Опубликовано: 23 марта 2012 г. да,ошибочка вышла с "Х".Выходит что шоссейная группа у СРАМ без этого Х.Хотя задперы с короткой лапкой Х-9 и т.д. вроде пойдут... Но ведь все и всегда их сравнивают и именно по уровню,а использование определённых материалов,технологических решений и т.д. и позиционирует уровень. Х-9 между ХТ и ХТЯ?И если это так то СРАМ действительно выиграл гонку вооружений . Я понимаю,что есть поклонники и того и другого,а также есть и плюсы и минусы у каждой из представленных фирм производителей,НО-получается,у любителей апгрейда в купе поклонников СРАМА -АПширнее поле для усовершенствования своего байка... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. В моём личном рейтинге SRAM SX-4 лишь едва уступает Shimano XT и то лишь за счёт чуть меньшей жёсткости пружины и, соответственно, не такого "агрессивного" переключения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. (изменено) Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 18:17 да,ошибочка вышла с "Х".Выходит что шоссейная группа у СРАМ без этого Х.Хотя задперы с короткой лапкой Х-9 и т.д. вроде пойдут... Но ведь все и всегда их сравнивают и именно по уровню,а использование определённых материалов,технологических решений и т.д. и позиционирует уровень. Х-9 между ХТ и ХТЯ?И если это так то СРАМ действительно выиграл гонку вооружений . Я понимаю,что есть поклонники и того и другого,а также есть и плюсы и минусы у каждой из представленных фирм производителей,НО-получается,у любителей апгрейда в купе поклонников СРАМА -АПширнее поле для усовершенствования своего байка... Напоминаю предысторию. У срама 2*10 появилась чуть раньше и изначально была единственно горной группой на 10. Целых полтора-два года вроде. Потом пошла дина-сис и х-0 и ниже десятискоростные, и срам оказался с двумя топовыми десятискоростными группами на руках. Вот и пришлось двигать хы-ноль вниз и придумывать всякую пургу типа промов в рычагах манеток и прочих наноусовершенсвований. У шимано для той же пурги афтермаркетная юмейя. Для любителей апгрейда - читай прочибать на воздух сотни денег, в основном. Изменено 23 марта 2012 г. пользователем Gourry 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. а ещё Шимано позаимствовал у Срама "шедоу" И в качестве переключения перперов Х-ГЕН и ХТ разницы не заметил,если только шима чуть помягче ну и красивее он. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 16:17у любителей апгрейда в купе поклонников СРАМА -АПширнее поле для усовершенствования своего байка... ..а еще цветов разноцветных то сколько!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Да, маркетологи у них работают супер-даже эстетов не забыли 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 16:49а ещё Шимано позаимствовал у Срама "шедоу" И в качестве переключения перперов Х-ГЕН и ХТ разницы не заметил,если только шима чуть помягче ну и красивее он. А ещё соотношение 1:1 в дина-сис. Задние переклюки у шиманы говно по конструктиву (хотя год от года лучшеют) Осталось ещё пофиксить баг с долбежом по перу (убрать лишнюю пружинку и сделать жёсткий упор как у срама) и можно будет юзать http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs А по передним разницы нету, они все одинаково устроены, плюс/минус качество изготовления. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 18:49а ещё Шимано позаимствовал у Срама "шедоу" Аналогов шэдоу у срама до сих пор нет. Скелетники да, они раньше делать начали, хотя у шиманы оно реализовано совершенно по другому. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Techno писал(а) Fri, 23 March 2012 16:20В моём личном рейтинге SRAM SX-4 лишь едва уступает Shimano XT и то лишь за счёт чуть меньшей жёсткости пружины и, соответственно, не такого "агрессивного" переключения. Видел манетки SRAM(среднего уровня x5 или x7) по поводу качества переключения не скажу, т. к. не испытывал, но очень не понравилось то, что переключение и на большую и на маленькую передачу в одну сторону, хотя конечно дело привычки. После Deore да и других Шимано привыкать долго бы пришлось. Кроме того, товарищ, владелец этого Срама постоянно болтик подкручивал на манетке, чтоб она от тряски на две половинки не развалилась(там какая-то ее часть на одном болтике держится). Это большой "-" надежности. Еще слышал про Срам, что их манетки в отличие от Шимано не способны переключатся на 2-3 звезды за одно нажатие. Это уже большой "-" к функциональности. От уровня манетки это вроде никак не зависит. Для себя вывод сделал - манетки от SRAM хоть даже самого высшего уровня я и даром не возьму. На своих Deore манетках езжу уже более 5 лет, идеальная работа(разве, что датчик переключения сломался на одной, но это мелочи) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Gourry писал(а) Fri, 23 March 2012 17:13Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 18:49а ещё Шимано позаимствовал у Срама "шедоу" Аналогов шэдоу у срама до сих пор нет. Скелетники да, они раньше делать начали, хотя у шиманы оно реализовано совершенно по другому. Скорее всего имелась ввиду не шэдоу а DIRT, в смысле прямая проводка 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. (изменено) А я думал что прямая тяга у срама и шедоу шимано одно и тоже ну например задпер 772- в характеристиках велов если оный присутствует пишут :шедоу и в скобочках прямая тяга и там действительно так Изменено 23 марта 2012 г. пользователем Иакофф 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Lev G. писал(а) Fri, 23 March 2012 17:17Techno писал(а) Fri, 23 March 2012 16:20В моём личном рейтинге SRAM SX-4 лишь едва уступает Shimano XT и то лишь за счёт чуть меньшей жёсткости пружины и, соответственно, не такого "агрессивного" переключения. Видел манетки SRAM(среднего уровня x5 или x7) по поводу качества переключения не скажу, т. к. не испытывал, но очень не понравилось то, что переключение и на большую и на маленькую передачу в одну сторону, хотя конечно дело привычки. После Deore да и других Шимано привыкать долго бы пришлось. Кроме того, товарищ, владелец этого Срама постоянно болтик подкручивал на манетке, чтоб она от тряски на две половинки не развалилась(там какая-то ее часть на одном болтике держится). Это большой "-" надежности. Еще слышал про Срам, что их манетки в отличие от Шимано не способны переключатся на 2-3 звезды за одно нажатие. Это уже большой "-" к функциональности. От уровня манетки это вроде никак не зависит. Для себя вывод сделал - манетки от SRAM хоть даже самого высшего уровня я и даром не возьму. На своих Deore манетках езжу уже более 5 лет, идеальная работа(разве, что датчик переключения сломался на одной, но это мелочи) Ну это уж перебор Ничего такого нет. Ничего не подкручиваю и переключаюсь на 3 звезды одним нажатием на x5. Переключается все четко. Особенно поразило что при равных условиях, передний переклюк от x5 переключает лучше чем shimano XT. Точнее сказать XT не переключал на малую звезду у знакомого (из за загрязнения песком), а у меня все прекрасно переключал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. по манеткам,срам Х-7 долго юзал и ни разу даже и не думали развалиться, сейчас лежат в пакетике,как и все другие компоненты срам и дожидаются когда я куплю для них раму и соберу жене байк. Сейчас весь обвес шима,ну оч. понравился дуалконтрол-супер удобно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. (изменено) Теперь по поводу переключателей. Задний: Качество переключения больше зависит от качества звезд, цепи, чистоты рубашек, износа тросика и роликов и от качества настройки самого переключателя. Даже турней можно хорошо настроить. По поводу надежности главное, чтоб переклюк был из метала, а не из пластмассы(или карбона) Ради этого стоит делать апгрейд. С Шимано переклюком цепь действительно часто бьет по перу, а разве с другими переклюками это не так? Конструкцию они действительно изменили(напомню мой Deore LX поломался после 4 лет эксплуатации), насколько стало надежней покажет время, но SLX и XT уже совсем конструктивно иные. Не понравилось, то что регулировка натяжения троса была убрана и теперь есть только начиная с XT, тогда как раньше была даже у Deore Передний: Был очень удивлен когда перешел с Deore на Deore LX Не ожидал таких улучшений, однако и быстрота переключений возросла и конструкция там другая, ресурс заклепок(в следствии меньшего их напряжение из-за использования более слабой пружины) а значит и долговечность выше. Очень сомневаюсь, что переключатели самых верхних уровней могут оказаться хоть чем-то лучше. Рекомендую. Изменено 23 марта 2012 г. пользователем Lev G. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. А разве сейчас есть в продаже ЛХ кроме цепей(лх-105),вроде на слх перешли 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 17:47А разве сейчас есть в продаже ЛХ кроме цепей(лх-105),вроде на слх перешли LX - группа для гибридов. Цитата:А я думал что прямая тяга у срама и шедоу шимано одно и тоже Нет, это не одно и то же. Просто у Shimano Shadow не бывает без прямой подводки. Что есть Shadow (справа): 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Lev G. писал(а) Fri, 23 March 2012 17:42 С Шимано переклюком цепь действительно часто бьет по перу, а разве с другими переклюками это не так? Нет не так. X5 не бьет. Прекрасно работает. Так какого же уровня x5 по сравнению с shimano? XT? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. meccup писал(а) Fri, 23 March 2012 17:35Точнее сказать XT не переключал на малую звезду у знакомого (из за загрязнения песком), а у меня все прекрасно переключал. Небось, ХТ с нижним хомутом был? Это известная тема с грязесборной конструкцией. Модели с верхним хомутом намного лучше самоочищаются, и соответственно хорошо скидывают на 1-ю даже в серьезной грязи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. (изменено) Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 17:47А разве сейчас есть в продаже ЛХ кроме цепей(лх-105),вроде на слх перешли Даже не знаю удастся ли кому-то найти еще этот шедевр. Я покупал его б/у в прошлом году по объявлению в разделе ТОРГ за 600р -- Имеется ввиду передний переключатель Deore LX для горных 26' велов с системой с 3 передними звездами Изменено 23 марта 2012 г. пользователем Lev G. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. VORON писал(а) Fri, 23 March 2012 17:54meccup писал(а) Fri, 23 March 2012 17:35Точнее сказать XT не переключал на малую звезду у знакомого (из за загрязнения песком), а у меня все прекрасно переключал. Небось, ХТ с нижним хомутом был? Это известная тема с грязесборной конструкцией. Модели с верхним хомутом намного лучше самоочищаются, и соответственно хорошо скидывают на 1-ю даже в серьезной грязи. Так у меня тоже с нижней подводкой был. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Lev G. писал(а) Fri, 23 March 2012 17:17 Видел манетки SRAM(среднего уровня x5 или x7) по поводу качества переключения не скажу, т. к. не испытывал, но очень не понравилось то, что переключение и на большую и на маленькую передачу в одну сторону, хотя конечно дело привычки. После Deore да и других Шимано привыкать долго бы пришлось. Кроме того, товарищ, владелец этого Срама постоянно болтик подкручивал на манетке, чтоб она от тряски на две половинки не развалилась(там какая-то ее часть на одном болтике держится). Я четыре года проездил с триггерами Х7. Участвовал в соревнованиях (в том числе в многодневке), неоднократно возил байк в самолете. Ничего не развалилось и разваливаться не думает. ЧЯДНТ? Lev G. писал(а) Fri, 23 March 2012 17:17Еще слышал про Срам, что их манетки в отличие от Шимано не способны переключатся на 2-3 звезды за одно нажатие. Это уже большой "-" к функциональности. От уровня манетки это вроде никак не зависит. классика жанра. "слышал звон" называется. тригеры срамовские на пять звезд за одно нажатие закидывают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. meccup писал(а) Fri, 23 March 2012 17:59Так у меня тоже с нижней подводкой был. Не путайте вид подводки и тип хомута! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Nodens писал(а) Fri, 23 March 2012 17:12 Осталось ещё пофиксить баг с долбежом по перу (убрать лишнюю пружинку и сделать жёсткий упор как у срама) уже сделали. гугли "slx 2013" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. (изменено) Lev G. писал(а) Fri, 23 March 2012 17:42Теперь по поводу переключателей. Задний: Качество переключения больше зависит от качества звезд, цепи, чистоты рубашек, износа тросика и роликов и от качества настройки самого переключателя. Даже турней можно хорошо настроить. По поводу надежности главное, чтоб переклюк был из метала, а не из пластмассы(или карбона) Ради этого стоит делать апгрейд. С Шимано переклюком цепь действительно часто бьет по перу, а разве с другими переклюками это не так? При в два раза большем ходе троса (срам, шимано дина-сис) влияние засратых рубашек намного меньше и в грязи переклюк работает чётче, настраивается проще и держит настройку гораздо лучше. В походах периодически подстраиваю камрадам 8-9ск шиману, срамовский задник ни разу не трогал, поставил и забыл, настраиваю только после того как его снимаю. Цепь по перу бьёт всегда, но на видео видно как при этом колбасит шимановский переклюк, http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs при том срамовский стоит на месте, ходит только лапка. У девушки задпер СЛХ по чёрному долбится об перо шарниром лапки. Изменено 23 марта 2012 г. пользователем Nodens 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2012 г. Иакофф писал(а) Fri, 23 March 2012 17:21А я думал что прямая тяга у срама и шедоу шимано одно и тоже прямая тяга - это прямая тяга. шэдоу - конструктив переключа, при котором он не выпирает в бок, а какбэ спрятан под кассетой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
