Оружие

[Foboss90]

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 21:39

Система Ниппель писал(а) Mon, 30 January 2012 21:34

Twinga писал(а) Sun, 29 January 2012 19:04

любая палка с обозначенной рукоятью является подготовленным орудием для нанесения тяжких телесных или убийства

А это, кроме холодного, ещё и бактериологическое оружие локального действия.

На самом деле twinga хотел сказать, что, если вы уработаете чудиков, на вас напавших, с помощью штакетины, оторванной от ближайлего забора, то это будет самооборона. Если то же самое вы сделаете с такой же штакетиной, но с "подготовленной" (обозначена рукоять, темляк приделан) - это уже можно будет расценить как превышение.

То есть, если я реконструктор, возвращаясь из любимого леса, отобьюсь от нападавших гопников своим мечом, то это превышение???

[Pilot]

Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 21:41

То есть, если я реконструктор, возвращаясь из любимого леса, отобьюсь от нападавших гопников своим мечом, то это превышение???

Не-не, постойте, уважаемый.
Надо чётко разграничить понятия
Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 21:39

..это уже можно будет расценить как превышение.

и Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 21:41

.. то это превышение???

Это раз.

Во-вторых: если ваш меч был упакован согласно правилам (в ножнах, увязан так, что его невозможно быстро достать для каких-либо целей), и вы его таки случайно умудрились достать, пока вас били, то это самооборона. Если же этот же меч висит у вас на поясе в полной боевой - это статья.

Всё субъективно слишком, на самом деле. Зависит от трактования закона пентами и толщины кошелька родителей отлюбленных мечом гопнекоф. Изменено 30 января 2012 г. пользователем Pilot

[Foboss90]

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 21:49

.

вот я и думаю, что именно называется тескопом, у меня он не из трубок, а из пружин, без какой либо ручки... Тупо целиндр я кнопкой...

[Pilot]

Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 21:56

вот я и думаю, что именно называется тескопом, у меня он не из трубок, а из пружин, без какой либо ручки... Тупо целиндр я кнопкой...

Да ну нет же, вы снова недопоняли!
Эта хрень, будь она хоть из окаменелых какашек мамонта сделана, создана для обороны/нападения.
Как предмет для чесания спины она не сойдёт, пенты не все дебилы.

Меч реконструктора создан не для обороны/нападения, а для участия в реконструкционных боях/парадах/показах.

Штакетина создана как часть забора для ограждения чего/кого либо от чего/кого либо.

Та же штакетина, подготовленная изолентой и/или темляком создана для обороны/нападения.

Нож с сертификатом в рюкзаке - просто транспортируемый предмет быта.

Тот же нож в кармане, подготовленный для быстрого извлечения и травмообезопашенный ножнами - подготовлен для обороны/нападения.

Охотничье ружьё в чехле, разобранное согласно правилам транспортировки огнестрельного оружия - охотничий инвентарь (правда от необходимости наличия разрешения это не спасает)

То же ружьё, только собранное - огнестрельное оружие, подготовленное для обороны/нападения, статья.

Логика понятна хотя бы примерно?

[Foboss90]

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 22:11

Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 21:56

вот я и думаю, что именно называется тескопом, у меня он не из трубок, а из пружин, без какой либо ручки... Тупо целиндр я кнопкой...

Да ну нет же, вы снова недопоняли!
Эта хрень, будь она хоть из окаменелых какашек мамонта сделана, создана для обороны/нападения.
Как предмет для чесания спины она не сойдёт, пенты не все дебилы.

Меч реконструктора создан не для обороны/нападения, а для участия в реконструкционных боях/парадах/показах.

Штакетина создана как часть забора для ограждения чего/кого либо от чего/кого либо.

Та же штакетина, подготовленная изолентой и/или темляком создана для обороны/нападения.

Нож с сертификатом в рюкзаке - просто транспортируемый предмет быта.

Тот же нож в кармане, подготовленный для быстрого извлечения и травмообезопашенный ножнами - подготовлен для обороны/нападения.

Охотничье ружьё в чехле, разобранное согласно правилам транспортировки огнестрельного оружия - охотничий инвентарь (правда от необходимости наличия разрешения это не спасает)

То же ружьё, только собранное - огнестрельное оружие, подготовленное для обороны/нападения, статья.

Логика понятна хотя бы примерно?

Таки цилиндр с пружинами тоже не оружие, а куча металла... Кто запретит мне возить кучу металла???

[Pilot]

Мде.. Я честно пытался донести мессадж
Fobos90, я спорить не буду. Если вы считаете, что правы - ваше право не прислушиваться к советам и логическим раскладкам.
Далее дискутировать смысла не вижу, одно только вам пожелание: дай б-г, чтобы ваш "цилиндр" вам никогда не пригодился.

[amvasiljev]

ладно, оставим размышления на тему:"что же будут делать умные люди, если им по каким-то причинам не удалось избежать драки"
Предлагаю Вашему вниманию интересные штуку.
Она несколько (раза в три) дороже своих собратьев и понятно почему - стальная (не тонкая нержавейка).
"...раскладывается взмахом руки сталь крепкая можно оглушать им резвую рыбу и т.д.\..."



Велотурист и багорик - чем не ассоциирующиеся понятия?

[Foboss90]

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 22:35

Мде.. Я честно пытался донести мессадж
Fobos90, я спорить не буду. Если вы считаете, что правы - ваше право не прислушиваться к советам и логическим раскладкам.
Далее дискутировать смысла не вижу, одно только вам пожелание: дай б-г, чтобы ваш "цилиндр" вам никогда не пригодился.

Вы меня неправильнхо поняли) я просто пытаюсь выяснить, как понять что оружие, а что нет? Ведь если по УК, то у меня не оружие вовсе, а если по человечески, то такой штукой голову пробить в пять секунд можно...

Про не использовать я согласен, пока не приходилось, и надеюсь ноги помогут избежать ситуаций, в которых придётся... Изменено 30 января 2012 г. пользователем Foboss90

[Pilot]

Fobos90, почитайте.
Просто это столько раз уже обсуждалось, что набило оскомину
По вашей логике - нож это тоже груда металла специфичной формы. И пистолет тоже.

[amvasiljev]

и поверь, Fobos90, если ты вдруг отработаешь хулиганов или гопников защищаясь и тебя вдруг они же сдадут ментам ??, то это гопникам, которых было больше и они были страшнее бедного несчастного велосипедиста, придется объяснять - откуда это у них было телескопическое дубье, которое ты отнял в драке у одного из них и применил, т.к. "твоей жизни и здоровью угрожала непосредственная опасность"
Люди начинают носить с собой что-либо обычно после сильной мотивации. Как с велошлемом - часто его берут только после удара головой обо что-нибудь.
Как-то раз была одна стремная ситуация, в которой меня спас заранее заготовленный пузырек из под аспирина УПСА наполненный красным перцем. И это работает:)

P.S. не бухай, не кури, будь опрятным и ходи в галстуке - сможешь беспрепятственно носить с собой хоть ствол.

[Foboss90]

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 22:51

Fobos90, почитайте.
Просто это столько раз уже обсуждалось, что набило оскомину
По вашей логике - нож это тоже груда металла специфичной формы. И пистолет тоже.

))) тогда странно что телескопы продаются в ларьках с сувенирами и в военторгах... У папы она вообще в специальном цехле, который был в комплекте...

[Foboss90]

amvasiljev писал(а) Mon, 30 January 2012 22:55

и поверь, Fobos90, если ты вдруг отработаешь хулиганов или гопников защищаясь и тебя вдруг они же сдадут ментам ??, то это гопникам, которых было больше и они были страшнее бедного несчастного велосипедиста, придется объяснять - откуда это у них было телескопическое дубье, которое ты отнял в драке у одного из них и применил, т.к. "твоей жизни и здоровью угрожала непосредственная опасность"
Люди начинают носить с собой что-либо обычно после сильной мотивации. Как с велошлемом - часто его берут только после удара головой обо что-нибудь.
Как-то раз была одна стремная ситуация, в которой меня спас заранее заготовленный пузырек из под аспирина УПСА наполненный красным перцем. И это работает:)

P.S. не бухай, не кури, будь опрятным и ходи в галстуке - сможешь беспрепятственно носить с собой хоть ствол.

Я именно так и получил бейсбольную биту) резиновые изделия потом ментам пытались меня слить, но обошлось, и я отбился, и биту мне менты подарили, и гопники своё получили)

[amvasiljev]

по поводу агрессии
вон в соседней ветке

Galakhov пишет:
"...Имею ИМХО: человеку сознательному достаточно метода убеждения, обезьяне же приходится отбивать почки чтобы кровью нафег просрался и тогда через жоппу начинает понемногу доходить до зачатков извилин, что ездить пьяным/курить на посту тем более склада ГСМ/воровать/оскорблять женщин и т.д. и т.п. (нужное подчеркнуть) нехорошо и обществом, в котором он живет, которое и устанавливает для своих членов законы как юридические так и морали, очень не одобряется.

причем облюливание для требуется проводить систематически, ибо как только угроза оного ослабевает........."

Как, а? все в тему

[Foboss90]

amvasiljev писал(а) Mon, 30 January 2012 23:01

по поводу агрессии
вон в соседней ветке

Galakhov пишет:
"...Имею ИМХО: человеку сознательному достаточно метода убеждения, обезьяне же приходится отбивать почки чтобы кровью нафег просрался и тогда через жоппу начинает понемногу доходить до зачатков извилин, что ездить пьяным/курить на посту тем более склада ГСМ/воровать/оскорблять женщин и т.д. и т.п. (нужное подчеркнуть) нехорошо и обществом, в котором он живет, которое и устанавливает для своих членов законы как юридические так и морали, очень не одобряется.

причем облюливание для требуется проводить систематически, ибо как только угроза оного ослабевает........."

Как, а? все в тему

Именно))) а вообще пойду ка я тренироваться в кидании велосипедом в гопников)

[Pilot]

Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 22:58

))) тогда странно что телескопы продаются в ларьках с сувенирами и в военторгах... У папы она вообще в специальном цехле, который был в комплекте...

Ещё ссылка.
Цитата оттуда:
Цитата:

Своим (дубьём) легко белый кирпич расколол без последствий для инструмента.

Камераден! То, что общедоступно настолько низкого качества, что я бы не расчитывал на ЭТО, как на инструмент.
На одном из сайтов, даже фотка есть
Пример разницы между закаленной и не закаленной дубинкой (после 1 удара) - http://www.batons.org/euro-security.info/_image/batons/ohnute-en.jpg

[Foboss90]

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 23:08

Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 22:58

))) тогда странно что телескопы продаются в ларьках с сувенирами и в военторгах... У папы она вообще в специальном цехле, который был в комплекте...

Ещё ссылка.
Цитата оттуда:
Цитата:

Своим (дубьём) легко белый кирпич расколол без последствий для инструмента.

Камераден! То, что общедоступно настолько низкого качества, что я бы не расчитывал на ЭТО, как на инструмент.
На одном из сайтов, даже фотка есть
Пример разницы между закаленной и не закаленной дубинкой (после 1 удара) - http://www.batons.org/euro-security.info/_image/batons/ohnute-en.jpg

Таки про качество: возможно всё, папину ещё не испытывали, на на один раз хватит... А одного раза хватит, что бы головушку буйную пробить) да и даже низкого качества, всё равно запрещены...

А вот вам ещё к размышлению, есть у меня фонарь америкосовский, длинный такой, цельностальной, как у спецназа амерекосовского (подделка конечно), так вот у него есть ярко выраженная рукоядка, что бы как дубину использовать можно было. Это по идее тоже ХО...
Изменено 30 января 2012 г. пользователем Foboss90

[Ton]

Alvin писал(а) Sat, 28 January 2012 22:36

Вопрос, собственно.
При участившихся кражах, нападениях на велосипедистов, вообще - криминогенной обстановке..+ собаки,быдло и тд..

Кто как вооружается? И что эффективнее? Баллончики, травматы, телескопы..

что и куда нужно носить:
http://lib.rus.ec/b/175579/read

я вожу с собой ШОК, но очень давно не применял.
Применение ГБ по человекам - статья 116 (на всяк случай)

всем остальным надо уметь пользоваться, реально учиться применять и понимать как оно действует.

замок на цепи, телескоп и тд хорошо канешна, но если не уметь, то не нужно расчитывать на серьезные успехи. Зато, подобного типа предметы хорошо портят кожу=много крови=риск испачкаться со всеми вытекающими. Какимнить замком на цепи можно хорошо попртить рожу супостата - заявка на тяжкие телесные, при этом останавливающего эффекта можно не достичь.


если уметь, то, например, пластиковая бутылка с водой - мало отличается от молотка по силе воздействия, причем отличается в лучшую сторону, почти всегда с собой. никаких проблем с законом.

нож у меня всегда с собой, но как хозбыт предмет. Как оружие самообороны я его не расцениваю и применять не собираюсь.

и да, если надо напугать - ледоруб-альпеншток отличное средство.(он всплывает в каждой теме про самооборонц на ВП) Изменено 30 января 2012 г. пользователем Ton

[Shkiper]

Читаю - прям клуб Ассасинов какой-то. Способы скрытого ношения оружия его эффективного применения и отмаз от стражи.

Типа "Вооружимсо браття против ордена одчавших тамплиеров гопнегов и прочая супостата"

ЗЫ: Foboss90 и amvasiljev даже аватарки переделывать не нада

[Foboss90]

Ton писал(а) Tue, 31 January 2012 00:41

Alvin писал(а) Sat, 28 January 2012 22:36

Вопрос, собственно.
При участившихся кражах, нападениях на велосипедистов, вообще - криминогенной обстановке..+ собаки,быдло и тд..

Кто как вооружается? И что эффективнее? Баллончики, травматы, телескопы..

что и куда нужно носить:
http://lib.rus.ec/b/175579/read

я вожу с собой ШОК, но очень давно не применял.
Применение ГБ по человекам - статья 116 (на всяк случай)

всем остальным надо уметь пользоваться, реально учиться применять и понимать как оно действует.

замок на цепи, телескоп и тд хорошо канешна, но если не уметь, то не нужно расчитывать на серьезные успехи. Зато, подобного типа предметы хорошо портят кожу=много крови=риск испачкаться со всеми вытекающими. Какимнить замком на цепи можно хорошо попртить рожу супостата - заявка на тяжкие телесные, при этом останавливающего эффекта можно не достичь.


если уметь, то, например, пластиковая бутылка с водой - мало отличается от молотка по силе воздействия, причем отличается в лучшую сторону, почти всегда с собой. никаких проблем с законом.

нож у меня всегда с собой, но как хозбыт предмет. Как оружие самообороны я его не расцениваю и применять не собираюсь.

и да, если надо напугать - ледоруб-альпеншток отличное средство.(он всплывает в каждой теме про самооборонц на ВП)

Телескоп вожу не сколько для самообороны, сколько для разбивания зеркал и боковых окон дебилам на машинах (прошу не писать какой я плохой!) для самообороны у меня есть велосипед, которым при правильном применении покалечить можно) да и единоборствами занимаюсь с семи лет не просто так) вообще честной драки не боюсь)

[Foboss90]

Shkiper писал(а) Tue, 31 January 2012 00:47

Читаю - прям клуб Ассасинов какой-то. Способы скрытого ношения оружия его эффективного применения и отмаз от стражи.

Типа "Вооружимсо браття против ордена одчавших тамплиеров гопнегов и прочая супостата"

ЗЫ: Foboss90 и amvasiljev даже аватарки переделывать не нада

Гы)))))) позабавил)))) сам что возишь для обороны???)))

[olegus78rus]

Оссподи, вот нафлудили-то. Приличный человек ходящий в костюме сейчас может позволить себе сделать разрешение на травматику, купить в оружейке понравившийся ствол и абсолютно открыто носить это с собой. И абсолютно законно применять это по нападающим. Конечно, для разбивания стекол это не проканает - можно присесть, но в любом случае разбивание стекол, сворачивание зеркал (причинение материального ущерба) тянет на хулиганку, а если доказанный ущерб выше определенной суммы, то и на уголовку. Причем легко доказываемую и наказываемую... Кроме того, как будет относиться любой водятел к лисапедисту, разбившему ему стекло? Правильно, с последующей ненавистью ко всему велосипедному племени. В итоге "воспитательны" эффект абсолютно противоположный. ИМХО

[Foboss90]

olegus78rus писал(а) Tue, 31 January 2012 11:44

Оссподи, вот нафлудили-то. Приличный человек ходящий в костюме сейчас может позволить себе сделать разрешение на травматику, купить в оружейке понравившийся ствол и абсолютно открыто носить это с собой. И абсолютно законно применять это по нападающим. Конечно, для разбивания стекол это не проканает - можно присесть, но в любом случае разбивание стекол, сворачивание зеркал (причинение материального ущерба) тянет на хулиганку, а если доказанный ущерб выше определенной суммы, то и на уголовку. Причем легко доказываемую и наказываемую... Кроме того, как будет относиться любой водятел к лисапедисту, разбившему ему стекло? Правильно, с последующей ненавистью ко всему велосипедному племени. В итоге "воспитательны" эффект абсолютно противоположный. ИМХО

Кто то уже говорил тут, дословно не помню но: многие индивиды понимают только язык побоев и боли, иначе ничего не помогает.

[dillinger]

прокачивайте бег, если супротивник один и не вооружен то впринципе применять против него телескопы ножи и прочие предметы какбе некамильфо отмазацо от превышения мер допустимой самообороны будет практически нереально а убежать с места проишествия не всегда получицо, пилиция всегда оказываецо там где ие ниждешь, если только это не разбойник рецидивист а обычно у него это на лбу не написано, если же их двое и более или он вооружен то лучше бежать, эт если конечно здоровье дорого, ну и исч0, какбе не всякому дано ударить первому железной хреновиной по супротивнику большенство ограничиваюцо демонстрацией после коей им эту железяку в извесное место запихивают, но я конечно не про собравшийся здесь контингент тут то все мега убийцы диверсанты ))))

[Foboss90]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 January 2012 13:33

Ситуация:
Ночью в тёмном дворе подходят двое: "Дай, типа, закурить, снимай часы и т.д."
Вы в них бах-бах из травматики.Травмы серьёзные нанесли.
А они пишут потом заяву пентам, . что подошли время спросить, а вы, неадекват, их расстреляли".
И посадят вас.

Крайности есть во всём

[z0rg]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 January 2012 13:33

Ситуация:
Ночью в тёмном дворе подходят двое: "Дай, типа, закурить, снимай часы и т.д."
Вы в них бах-бах из травматики.Травмы серьёзные нанесли.
А они пишут потом заяву пентам, . что подошли время спросить, а вы, неадекват, их расстреляли".
И посадят вас.

Выводы:
1) первому писать заявление
2) сделать так, чтобы заявление они написать не смогли

Да и не пофиг ли что будет после того, как ты возможно спас свою жизнь?

[amvasiljev]

amvasiljev писал(а) Mon, 30 January 2012 17:05

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Mon, 30 January 2012 12:47

Умный человек, если есть возможность избежать драки, просто уедет. А не станет ножами и дубинками размахивать, ломать зеркала и рёбра оппонентам!
Огорчает степень агрессии на ВП

а если нет возможности избежать драки - что будет делать умный человек?

повторю свой вопрос, т.к. он остался без ответа
господа накидайте вариантов, пожалуйста. То, что это не хорошо, ай-яй, статья и т.п., а также приколы про ниндзя я, например, и так понимаю

[Foboss90]

amvasiljev писал(а) Tue, 31 January 2012 14:00

По ходу будем мы с тобой вдвоём катать как раньше и парится не будем)

[Shkiper]

amvasiljev писал(а) Mon, 30 January 2012 17:05

а если нет возможности избежать драки - что будет делать умный человек?

... Нормальный риторический приемчик.
Даже заяц загнаный волками в угол способен дать отпор. Известны случаи. Удар задними лапами у этого зверя не хилый.
То есть, если Вас бьют, уже бьют и конкретно, тут от души надо дать волю инстинктам, а не IQ блистать.
Foboss90 писал(а) Tue, 31 January 2012 14:10

По ходу будем мы с тобой вдвоём катать как раньше и парится не будем)

Думаю я, что и другие так же продолжат катание, каждый в своем стиле. И париться не будут
Foboss90 писал(а) Tue, 31 January 2012 00:55

Гы)))))) позабавил)))) сам что возишь для обороны???)))

Специально для обороны ничего не вожу. Есть конечно несколько предметов которые можно использовать по иному назначению включив буйную фантазию. Например: флаконом с маслом полить асфальт перед собой - супостат навернется на скользкой поверхности, тут мы его караем замком от Криптонайта массой 1,5кг без учета динамики. Затем, с помощью перочинного ножа из моего набора, срезаем на брюках малоподвижного тела весь крепеж, чтоб перемещаться оно моглотолько поддерживая штаны обеими руками. ФсЁ! Довольный сваливаю по своим прерваным делам.

ЗЫ: Я канешно прикалываюсь и больше теоретик по жизни в уличных стычках (так сложилось исторически. могеть быть я ооочень умный чел) но перемещаюсь в пространстве без заморочек о том чтобы такого взять с собой, если встречу какого волчару позорного.
С приветом Заяц Shkiper

[Foboss90]

Shkiper писал(а) Tue, 31 January 2012 15:37

amvasiljev писал(а) Mon, 30 January 2012 17:05

а если нет возможности избежать драки - что будет делать умный человек?

... Нормальный риторический приемчик.
Даже заяц загнаный волками в угол способен дать отпор. Известны случаи. Удар задними лапами у этого зверя не хилый.
То есть, если Вас бьют, уже бьют и конкретно, тут от души надо дать волю инстинктам, а не IQ блистать.
Foboss90 писал(а) Tue, 31 January 2012 14:10

По ходу будем мы с тобой вдвоём катать как раньше и парится не будем)

Думаю я, что и другие так же продолжат катание, каждый в своем стиле. И париться не будут
Foboss90 писал(а) Tue, 31 January 2012 00:55

Гы)))))) позабавил)))) сам что возишь для обороны???)))

Специально для обороны ничего не вожу. Есть конечно несколько предметов которые можно использовать по иному назначению включив буйную фантазию. Например: флаконом с маслом полить асфальт перед собой - супостат навернется на скользкой поверхности, тут мы его караем замком от Криптонайта массой 1,5кг без учета динамики. Затем, с помощью перочинного ножа из моего набора, срезаем на брюках малоподвижного тела весь крепеж, чтоб перемещаться оно моглотолько поддерживая штаны обеими руками. ФсЁ! Довольный сваливаю по своим прерваным делам.

ЗЫ: Я канешно прикалываюсь и больше теоретик по жизни в уличных стычках (так сложилось исторически. могеть быть я ооочень умный чел) но перемещаюсь в пространстве без заморочек о том чтобы такого взять с собой, если встречу какого волчару позорного.
С приветом Заяц Shkiper

Вот примерно таже штука) телескоп не для обороны, а для анальных кар вожу) в большенстве нападений на меня я отбиваюсь руками, после чего уже и время карать приходит))

[dillinger]

amvasiljev писал(а) Tue, 31 January 2012 14:00

повторю свой вопрос, т.к. он остался без ответа
господа накидайте вариантов, пожалуйста. То, что это не хорошо, ай-яй, статья и т.п., а также приколы про ниндзя я, например, и так понимаю

а какие тут варианты то? бить первому и надеяться что проканает, ежеле есть ч0 та тяжелое ну или острое в карманах ну типа фонаря или ключей то бить ими стараясь попасть по лицу, не показывать пытаясь усмирить а сразу бить и без жалости, главное страх задавить а дальше на адренале уже, тело ежели подготовленное само знает ч0 ему делать. Но в большинстве своем все это хрена поможет против слаженной группы, там даже понять что происходит сложно, хлоп и ты уже в нокдауне а потом приходишь в себя в больничке ну или не приходишь и в морге, тут как повезет

[olegus78rus]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 January 2012 13:33

Ситуация:
Ночью в тёмном дворе подходят двое: "Дай, типа, закурить, снимай часы и т.д."
Вы в них бах-бах из травматики.Травмы серьёзные нанесли.
А они пишут потом заяву пентам, . что подошли время спросить, а вы, неадекват, их расстреляли".
И посадят вас.

Все просто:

1. Никогда не предупреждать что вооружен.
2. Никогда не обнажать ствол просто "пугануть". Однозначное правило: достал ствол - стреляй
3. Всегда делать предупредительный, но не в воздух, а в сторону нападавших (скажем ствол отвернуть несколько вбок). Реальный выстрел в половине случаев останавливает нападающих
4. Никогда не стрелять в голову, живот и пах (применение травматики по этим областям запрещено).
5. Рекомендуется бить только по ногам (дуплет резиной в переднюю часть бедра свалит любого жлоба)
6. Чтобы полностью обездвижить можно дострелить в ягодицу, но не рекомендуется, можно оставить нападающего утырка хромым на всю жизнь.
7. После применения самому вызвать милицию с предварительным разъяснением случившегося (разговоры по 02 пишутся) и дожидаться прибытия наряда, оружия не разряжать, зафиксировать положение гильз (если у ствола есть экстракция), подготовить к предъявлению разрешение на травматику.
8. При написании объяснения в ментуре написать, что нападающий угрожал предметом, похожим на нож... мало-ли что могло показаться в темноте.

В этом случае практически ничего не грозит, в случае если это местные утырки, то на их еще что-нить повесят...

[dillinger]

olegus78rus писал(а) Tue, 31 January 2012 17:26

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 January 2012 13:33

Ситуация:
Ночью в тёмном дворе подходят двое: "Дай, типа, закурить, снимай часы и т.д."
Вы в них бах-бах из травматики.Травмы серьёзные нанесли.
А они пишут потом заяву пентам, . что подошли время спросить, а вы, неадекват, их расстреляли".
И посадят вас.

Все просто:

1. Никогда не предупреждать что вооружен.
2. Никогда не обнажать ствол просто "пугануть". Однозначное правило: достал ствол - стреляй
3. Всегда делать предупредительный, но не в воздух, а в сторону нападавших (скажем ствол отвернуть несколько вбок). Реальный выстрел в половине случаев останавливает нападающих
4. Никогда не стрелять в голову, живот и пах (применение травматики по этим областям запрещено).
5. Рекомендуется бить только по ногам (дуплет резиной в переднюю часть бедра свалит любого жлоба)
6. Чтобы полностью обездвижить можно дострелить в ягодицу, но не рекомендуется, можно оставить нападающего утырка хромым на всю жизнь.
7. После применения самому вызвать милицию с предварительным разъяснением случившегося (разговоры по 02 пишутся) и дожидаться прибытия наряда, оружия не разряжать, зафиксировать положение гильз (если у ствола есть экстракция), подготовить к предъявлению разрешение на травматику.
8. При написании объяснения в ментуре написать, что нападающий угрожал предметом, похожим на нож... мало-ли что могло показаться в темноте.

В этом случае практически ничего не грозит, в случае если это местные утырки, то на их еще что-нить повесят...

угу, а дальше все зависит от влиятельности или самих утырков или их родителей/родственников, как грицо рулетка, ну и от указаний старших пилиции кого нонче выгоднее крутить короткостволиствов или же грабителей

мое мнение такое если уж применил чо та, то бери ноги в руки и мотай с места происшествия так быстро как только можешь

[olegus78rus]

Коллеги, по применению травматики есть абсолютно реальные наставления. Отступления от которых как раз и караются. Это как с ДТП: скрылся - уже виновен. Я привел примерный и официальный порядок действий при применении травматики. Все отступления на совести владельца...
А по поводу влиятельности - как раз отступление от подобных правил и дает возможность "развернуть оглобли" ИМХО

[WasserWolf]

Кусок трубы, арматура, камень, бутылка, т.е. то, о чём нельзя сказать что это было подготовлено заранее, являются средством самообороны. Главное, чтобы не было свидетелей, что ты это вытащил из рюкзака, т.е. заранее подготовил.
Мент знакомый сказал...

[Alvin]

Что то вы отвлеклись )))

[Андрей Сахаров]

olegus78rus писал(а) Tue, 31 January 2012 17:26

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 January 2012 13:33

Ситуация:
Ночью в тёмном дворе подходят двое: "Дай, типа, закурить, снимай часы и т.д."
Вы в них бах-бах из травматики.Травмы серьёзные нанесли.
А они пишут потом заяву пентам, . что подошли время спросить, а вы, неадекват, их расстреляли".
И посадят вас.

Все просто:

1. Никогда не предупреждать что вооружен.
2. Никогда не обнажать ствол просто "пугануть". Однозначное правило: достал ствол - стреляй
3. Всегда делать предупредительный, но не в воздух, а в сторону нападавших (скажем ствол отвернуть несколько вбок). Реальный выстрел в половине случаев останавливает нападающих
4. Никогда не стрелять в голову, живот и пах (применение травматики по этим областям запрещено).
5. Рекомендуется бить только по ногам (дуплет резиной в переднюю часть бедра свалит любого жлоба)
6. Чтобы полностью обездвижить можно дострелить в ягодицу, но не рекомендуется, можно оставить нападающего утырка хромым на всю жизнь.
7. После применения самому вызвать милицию с предварительным разъяснением случившегося (разговоры по 02 пишутся) и дожидаться прибытия наряда, оружия не разряжать, зафиксировать положение гильз (если у ствола есть экстракция), подготовить к предъявлению разрешение на травматику.
8. При написании объяснения в ментуре написать, что нападающий угрожал предметом, похожим на нож... мало-ли что могло показаться в темноте.

В этом случае практически ничего не грозит, в случае если это местные утырки, то на их еще что-нить повесят...

Фуфло твоя травматика. На собственной шкуре проверил. Зимой тот, по кому стреляют, может и не понять, что по нему выстрелили.
ГБ тоже... Если нападающий пьяный/упоротый, может и не сработать. А зимой ещё и замёрзнет и тоже не сработает.

Так что - кистень (цепь с замком), бейсбольная бита, хороший телескоп и т.д. в том же духе. И не попадаться ментам. Также помнить о том, что наилучший вариант выиграть бой - уклониться (ну, это как получится ).

[VORON]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 01 February 2012 12:07

Фуфло твоя травматика. На собственной шкуре проверил. Зимой тот, по кому стреляют, может и не понять, что по нему выстрелили.

Андрей, там кагбе у различных образцов мощность различается в 3 раза. По тебе наверняка стреляли из "гуманной" травматики мощностью 30 Дж, причем не в голову, да?

С другой стороны, на байке любой пистолет в сочетании с чем-то похожим на велоформу возить либо крайне неудобно, либо полчаса доставать 2 руками, либо болтается на виду и можно потерять. Я попробовал, переплевался и вернулся к газовому баллончику.

У него, кстати, огромный плюс, что даже если просто распылить в помещении, то у находящихся там никакого желания бить, насиловать, грабить уже не будет.

[Haze]

Foboss90 писал(а) Mon, 30 January 2012 22:41

Pilot писал(а) Mon, 30 January 2012 22:35

Мде.. Я честно пытался донести мессадж
Fobos90, я спорить не буду. Если вы считаете, что правы - ваше право не прислушиваться к советам и логическим раскладкам.
Далее дискутировать смысла не вижу, одно только вам пожелание: дай б-г, чтобы ваш "цилиндр" вам никогда не пригодился.

Вы меня неправильнхо поняли) я просто пытаюсь выяснить, как понять что оружие, а что нет? Ведь если по УК, то у меня не оружие вовсе, а если по человечески, то такой штукой голову пробить в пять секунд можно...

Про не использовать я согласен, пока не приходилось, и надеюсь ноги помогут избежать ситуаций, в которых придётся...

Окончательный ответ на вопрос, является ли данный предмет холодным оружием, даёт специальная экспертиза.

[Андрей Сахаров]

VORON писал(а) Wed, 01 February 2012 12:34

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 01 February 2012 12:07

Фуфло твоя травматика. На собственной шкуре проверил. Зимой тот, по кому стреляют, может и не понять, что по нему выстрелили.

Андрей, там кагбе у различных образцов мощность различается в 3 раза. По тебе наверняка стреляли из "гуманной" травматики мощностью 30 Дж, причем не в голову, да?

С другой стороны, на байке любой пистолет в сочетании с чем-то похожим на велоформу возить либо крайне неудобно, либо полчаса доставать 2 руками, либо болтается на виду и можно потерять. Я попробовал, переплевался и вернулся к газовому баллончику.

У него, кстати, огромный плюс, что даже если просто распылить в помещении, то у находящихся там никакого желания бить, насиловать, грабить уже не будет.

Да, стреляли из Хорхе (~30 Дж), но одно из попаданий пришлось в башку (слева-сзади, пониже каски). Впрочем, Оса, если не в башку, а в тушку, прикрытую кожаной курткой, тоже без толку.
Ствол можно возить в кабуре на лямке рюкзака или на раме.
А пшикать из ГБ в помещении, где ты находишься, категорически не рекомендую. Сам же и наплачешься . Тогда уж надо УДАР либо баллончик, прыскающий струёй, а не облаком.

[amvasiljev]

сейчас не знаю, а вот раньше были прецеденты, когда доказанное владение РБ с применением его в целях самозащиты, создавало эффект превышения пределов необходимой обороны. Т.е. РБ трактовалось как спец-средство.
Под это дело автоматом попадал любой "десантник", заученными движениями нанесший "гопникам" травмы, хоть и совместимые с жизнью, но разной степени тяжести, в т.ч. и тяжелые.
Он - "десантник" - зная свои таланты, должен был соизмерять свои противодействия противоправным действиям. Но так было при "совке".

[Foboss90]

amvasiljev писал(а) Wed, 01 February 2012 19:05

сейчас не знаю, а вот раньше были прецеденты, когда доказанное владение РБ с применением его в целях самозащиты, создавало эффект превышения пределов необходимой обороны. Т.е. РБ трактовалось как спец-средство.
Под это дело автоматом попадал любой "десантник", заученными движениями нанесший "гопникам" травмы, хоть и совместимые с жизнью, но разной степени тяжести, в т.ч. и тяжелые.
Он - "десантник" - зная свои таланты, должен был соизмерять свои противодействия противоправным действиям. Но так было при "совке".

Сейчас за применение приёмов единоборств, тоже можно сесть! Сам недано месяц посещал прокурора, пока не доказал, что бросок через бедро проводил с поддержкой, и травму головы этот получил не по моей вине, а где то на стороне. А докозал только случайно, оказалась была видеозапись, на которой драка записана) Изменено 1 февраля 2012 г. пользователем Foboss90

[VORON]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 01 February 2012 18:55

А пшикать из ГБ в помещении, где ты находишься, категорически не рекомендую. Сам же и наплачешься . Тогда уж надо УДАР либо баллончик, прыскающий струёй, а не облаком.

Ты пшикал из ГБ в помещении? Я - да, это помогло выиграть несколько секунд и свалить. Если бы я повторял, как мантру, что нельзя пшикать в помещении, то мог бы отделаться похуже, чем легким испугом.

Еще раз повторяю: если распылить ГБ в помещении, то там тебя грабить-убивать уже не будут, что уже само по себе может быть хорошо.

Цитата:

Ствол можно возить в кабуре на лямке рюкзака или на раме.

Я и говорю: "...либо болтается на виду и можно потерять".

[Гость]

По-ходу, кататься надо группой. Без вариантов. Как-то беспросветно.

[Alvin]

Газовый баллончик лидирует)))
Вкупе с мозгом, языком и ногами))))

[Foboss90]

Alvin писал(а) Wed, 01 February 2012 21:47

Газовый баллончик лидирует)))
Вкупе с мозгом, языком и ногами))))

Только ноги))) и правильное соотношение звёзд)

[-diman-]

Блин, где ж вы все ходите...

[VORON]

-diman- писал(а) Thu, 02 February 2012 12:10

Блин, где ж вы все ходите...

Нормально всё! Если не вчитываться в криминальную хронику, то кажется, что уличной преступности нет, пока сам с ней не столкнешься.

[Foboss90]

VORON писал(а) Thu, 02 February 2012 12:14

-diman- писал(а) Thu, 02 February 2012 12:10

Блин, где ж вы все ходите...

Нормально всё! Если не вчитываться в криминальную хронику, то кажется, что уличной преступности нет, пока сам с ней не столкнешься.

+1, я тоже думал что у нас район тихий...

[Андрей Сахаров]

VORON писал(а) Wed, 01 February 2012 20:56

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 01 February 2012 18:55

А пшикать из ГБ в помещении, где ты находишься, категорически не рекомендую. Сам же и наплачешься . Тогда уж надо УДАР либо баллончик, прыскающий струёй, а не облаком.

Ты пшикал из ГБ в помещении? Я - да, это помогло выиграть несколько секунд и свалить. Если бы я повторял, как мантру, что нельзя пшикать в помещении, то мог бы отделаться похуже, чем легким испугом.

Еще раз повторяю: если распылить ГБ в помещении, то там тебя грабить-убивать уже не будут, что уже само по себе может быть хорошо.

Цитата:

Ствол можно возить в кабуре на лямке рюкзака или на раме.

Я и говорю: "...либо болтается на виду и можно потерять".

Насчёт баллончика - понял. От лихой нужды всякое бывает.

А потерять правильно зафиксированный девайс... ну, не знаю .

[z0rg]

olegus78rus писал(а) Tue, 31 January 2012 17:26

3. Всегда делать предупредительный, но не в воздух, а в сторону нападавших (скажем ствол отвернуть несколько вбок). Реальный выстрел в половине случаев останавливает нападающих
4. Никогда не стрелять в голову, живот и пах (применение травматики по этим областям запрещено).
5. Рекомендуется бить только по ногам (дуплет резиной в переднюю часть бедра свалит любого жлоба)
6. Чтобы полностью обездвижить можно дострелить в ягодицу, но не рекомендуется, можно оставить нападающего утырка хромым на всю жизнь.

хаха
бегут на человека двое, человек достает оружие, заряжает, снимает с предохранителя, делает выстрел в их сторону, затем прицеливается одному в ногу, стреляет, прицеливается другому в ногу, стреляет.

Я больше поверю, что человек, если успеет достать оружие, отстреляет все под ноль, а потом, если повезло попасть, зарядит оружие, вытряхнет лишнее из штанов, начнет пытаться включить мозг. Никаких "по ногам", "предупредительный в их сторону" и т.п.