Опубликовано: 4 января 2012 г. terra писал(а) Wed, 04 January 2012 23:24Gadskiy_papa писал(а) Wed, 04 January 2012 22:53да нету там ничего страшного, широченная , ровная дорога,с невеликим уклончиком.. читаю вас тихо в осадок выпадаю какую пургу можно на ровном месте раздуть Где вы обычно едете на Открытии? В какой части колонны? я мигрирую в зависимости от ситуации:) проблем не испытываю нигде ( большое кол-во не адекватных сограждан не отрицаю.. но затачивать всё действо именно под этих самых не правильно.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2012 г. terra писал(а) Thu, 05 January 2012 01:36Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 01:06terra писал(а) Wed, 04 January 2012 22:35Alex HiNT писал(а) Wed, 04 January 2012 22:18 Также считаю, что негоже проводить для людей мероприятие изначально считая их неадекватами - это мазохизм на любом маршруте. Но правила проезда тоннеля должны быть предварительно чётко и громко озвучены. Лучше исходить из этого, лучше перебздеть, как говорится. Для транспорта тоже вроде гроссбух правил есть, но неадекватов хватает, сами видим последствия на улице каждый день. Несмотря на правила, они НЕ соблюдаются в колонне. И как правильно заметила Александра, подъем-спуск не одно и тоже, что спуск-подъем. А с велосипеда, вообще говоря, можно упасть ненароком. Поэтому лучше сидеть дома и даже не думать о катании на таком опасном средстве передвижения. Открытие следует проводить в формате с пивом и чипсами перед экраном телевизора. Так будет безопаснее и проще в организации. И должную массовость обеспечить будет несложно. Андрей, что-то я не припомню вас в организаторах/волонтерах, зато сарказма очень много Знаете как лучше организовать и провести безопасный маршрут? Welcome! "Сперва добейся!"... Кто бы сомневался... Мероприятие ведь для организаторов и волонтеров, остальным следует хавать что дадут и не выступать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2012 г. (изменено) может быть сначала от Петродворцового? в таком раскладе маршрут лучше начинать от какого-нибудь знакового места... например, от предполагаемого места обнаружения гром-камня... т.е. старт из Лахты и до Дворцовой, либо до Медного байкера (что, наверное, более символично)... по километражу вариант Виктора Изменено 4 января 2012 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2012 г. Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 02:40terra писал(а) Thu, 05 January 2012 01:36Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 01:06terra писал(а) Wed, 04 January 2012 22:35Alex HiNT писал(а) Wed, 04 January 2012 22:18 Также считаю, что негоже проводить для людей мероприятие изначально считая их неадекватами - это мазохизм на любом маршруте. Но правила проезда тоннеля должны быть предварительно чётко и громко озвучены. Лучше исходить из этого, лучше перебздеть, как говорится. Для транспорта тоже вроде гроссбух правил есть, но неадекватов хватает, сами видим последствия на улице каждый день. Несмотря на правила, они НЕ соблюдаются в колонне. И как правильно заметила Александра, подъем-спуск не одно и тоже, что спуск-подъем. А с велосипеда, вообще говоря, можно упасть ненароком. Поэтому лучше сидеть дома и даже не думать о катании на таком опасном средстве передвижения. Открытие следует проводить в формате с пивом и чипсами перед экраном телевизора. Так будет безопаснее и проще в организации. И должную массовость обеспечить будет несложно. Андрей, что-то я не припомню вас в организаторах/волонтерах, зато сарказма очень много Знаете как лучше организовать и провести безопасный маршрут? Welcome! "Сперва добейся!"... Кто бы сомневался... Мероприятие ведь для организаторов и волонтеров, остальным следует хавать что дадут и не выступать. Вы удивительно умеете переврать смысл "Сперва добейся" не имеет ничего общего с тем, что я предложила. Пожалуйста! Можете организовать команду тех, кто будет помогать соблюдать порядок в колонне? Если порядок будет, можно ехать куда угодно, хоть в тоннель 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января 2012 г. Gadskiy_papa писал(а) Wed, 04 January 2012 19:01WasserWolf писал(а) Wed, 04 January 2012 14:04Gadskiy_papa писал(а) Tue, 03 January 2012 20:33Веталь писал(а) Tue, 03 January 2012 19:55 а флуд, имхо, серьезно обсуждать проезд по дамбе... мне так кажется, "на верху" уже все решено... либо 65, либо 12... tertium non datur...Ну надо же хотя-бы создавать видимость демократии!... На чьи плечи ложатся заботы по согласованию и организации, кто за всё отвечает, тот и решает. Если учитывать голоса организаторов в голосовании, то их вес должен быть не менее 50% от общего количества участников голосования. Тогда это будет справедливое голосование и с таким расчётом и нужно выбирать вариант маршрута. В любом случае, при любом раскладе всегда будут "умные" и недовольные. факт но при таком подходе слоган "делаем не для себя а для людей" как-то теряет весь свой смысл;)...Если бы организаторы устраивали открытие чисто для себя, то они пригласили бы человек 50 от силы, но они думают о массах, по большей части неподготовленных... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. (изменено) terra писал(а) Thu, 05 January 2012 01:36Знаете как лучше организовать и провести безопасный маршрут? А можно четко описать критерии безопасного маршрута? Например, маршрут должен проходит там-то и там-то, при таких-то погодных условиях. Не должно быть того-то и того-то. Допускаются только те-то и те-то и т.д. Тогда большинство вопросов просто отпадет само по себе. При отсутствии таких четких ограничений говорить о безопасности просто глупо. С увеличением числа участников безопасность падает, к сожалению. К каждому волонтера не приставишь. Тут надо решать, либо идет борьба за массовость, но при этом надо сокращать дистанцию, как и говорил Виктор. Либо, если хочется сохранить километраж (скажем, больше 50 км), надо как-то ограничивать число народа, присоединяя неопытных или новичков уже на подъезде к Дворцовой. А в принципе, каждый приезжающий на открытие должен осознавать, что это связано с неким риском. И кроме него самого этот риск никто не сократит. Ни организаторы, ни волонтеры. Ну и тем, кто едет в первый раз, полезно хотя бы пробежаться по статье, вывешенной на этом ресурсе. Изменено 5 января 2012 г. пользователем Druppe 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. nikkir писал(а) Wed, 04 January 2012 22:19VORON, быстрее ведущих не поедут. Улица, поэтому и балуются, в тоннеле иначе будет, уверен. Та же дорога, только с крышей, да, со спуском и подъемом, но в пару градусов на километр. Необходимо делать поправку на то, что это не простая покатушка. В толпе гарантированно будут и полные идиоты, и люди, еще не до конца умеющие держать равновесие. Всё это пустые в какой-то мере разговоры, итоговое решение все равно будут принимать те, кто отвечает за безопасность пробега. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 14 December 2011 18:09 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Версия от подколодного трехглавого Змея: (Восток) http://maps.yandex.ru/?um=wn5cPwR35lpo_6uTv-DCjYAylxILiaVj&l=map +++++ я всеми лапами за этот маршрут, так как он проходит (и начинается) мимо моего дома, ну и мимо твоего тоже -) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. AleX писал(а) Thu, 05 January 2012 10:08 я всеми лапами за этот маршрут, так как он проходит (и начинается) мимо моего дома, ну и мимо твоего тоже -) парализовать на пару тройку часов октябрьскую набережную это сильно, нас и так не любят маршрут общей колонны кмк не должен превышать 10-15км. давайте тупо по невскому проедем ? от лавры до дворцовой. как все нормальные гейпарады 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Pupsen писал(а) Thu, 05 January 2012 11:49 парализовать на пару тройку часов октябрьскую набережную это сильно, нас и так не любят давайте тупо по невскому проедем ? от лавры до дворцовой. как все нормальные гейпарады Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". А то что нас не любят - это не аргумент. Зачастую автолюбители никого не любят (даже друг друга). Исходя из этой логики и их тогда надо запрещать. Маршрут Змея вполне нормальный 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Валерий67 писал(а) Thu, 05 January 2012 11:58 Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". А то что нас не любят - это не аргумент. Зачастую автолюбители никого не любят (даже друг друга). Исходя из этой логики и их тогда надо запрещать. Маршрут Змея вполне нормальный да причем тут автолюбители, больше половины ВП это автолюбители. нормальный велопробег не должен вызывать нормального транспортного коллапса. прошло время не только парома, но 65км маршутов имхо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Транспортный коллапс вызывается избыточным количеством личного автотранспорта на дорогах города. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. AleX писал(а) Thu, 05 January 2012 10:08я всеми лапами за этот маршрут, так как он проходит (и начинается) мимо моего дома, ну и мимо твоего тоже -) Весомый аргумент... главное, многое объясняет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. WasserWolf писал(а) Thu, 05 January 2012 03:24Если бы организаторы устраивали открытие чисто для себя, то они пригласили бы человек 50 от силы, но они думают о массах, по большей части неподготовленных... Для 50 человек вряд ли будет эскорт ГИБДД, радио, телевидение... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Валерий67 писал(а) Thu, 05 January 2012 11:58Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". Нормальный велопробег... а что это? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Pupsen писал(а) Thu, 05 January 2012 12:17Валерий67 писал(а) Thu, 05 January 2012 11:58 Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". А то что нас не любят - это не аргумент. Зачастую автолюбители никого не любят (даже друг друга). Исходя из этой логики и их тогда надо запрещать. Маршрут Змея вполне нормальный да причем тут автолюбители, больше половины ВП это автолюбители. нормальный велопробег не должен вызывать нормального транспортного коллапса. прошло время не только парома, но 65км маршутов имхо. Я не собираюсь ссорить между собой автомобилистов, пешеходов и "двухколесных". Но при таком количестве народа неизбежно где-то что-то перекрывать придется. И еще неизвестно что хуже перекрывать - дамбу на несколько часов или набережную часа на полтора. А 12-13км явно больше половины потенциальных участников не устроит. Разве что в формате "белых ночей" проводить - т. е. от финиша разные маршруты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Druppe писал(а) Thu, 05 January 2012 12:51Валерий67 писал(а) Thu, 05 January 2012 11:58Открытие должно быть в виде нормального велопропега, а не "хейпарада". Нормальный велопробег... а что это? 12 км это все-таки на велопарад больше похоже, а не на открытие сезона. Большинство ждут именно открытия с более серьезным пробегом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. (изменено) ошибся Изменено 5 января 2012 г. пользователем Gadskiy_papa 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. А "открытие" каждый год в один день?Когда будет в этом году? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Rzhavy писал(а) Thu, 05 January 2012 13:44А "открытие" каждый год в один день?Когда будет в этом году? Обычно в третью субботу апреля. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. не уверен выдерживает ли данная идея критику... но все же... мысль такая, разбить открытие как бы на две части... "элитная" часть колонны собирается, например, возле Балтийской жемчужины, в сопровождении машин ГИБДД движется через Петергоф, Ломоносов на дамбу и далее в Лахту (к Гарден сити)... где уже организована сцена, ремонтная мастерская, короче говоря, как в прошлом году... здесь проходит "митинг", речи, запуск велосипеда и т.д. И отсюда колонна, с присоединившимися участниками, пожелавшими ехать меньший километраж, выдвигается на Дворцовую... основная мысль такая, в СМИ и соц. сетях не афишировать старт от БЖ, либо давить на то, что данный маршрут только для подготовленных участников (100+ км, ветер на дамбе и т.д.), всех же остальных приглашать к определенному времени в Лахту, откуда начнется основное мероприятие дня - велопарад не большого километража с финишем на Дворцовой... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Веталь, сбалансированное предложение. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Огурец писал(а) Thu, 05 January 2012 14:30Веталь, сбалансированное предложение. Это предложение уже было в ветке... если почитать повнимательнее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Druppe писал(а) Thu, 05 January 2012 14:34Огурец писал(а) Thu, 05 January 2012 14:30Веталь, сбалансированное предложение. Это предложение уже было в ветке... если почитать повнимательнее. вроде бы были немного другие предложения, без единого места сбора, откуда бы начинался парад... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января 2012 г. Druppe писал(а) Mon, 02 January 2012 21:33 Но что мешает тем, кто не уверен в своих силах присоединиться скажем в парке 300 летия (если кольцо по часовой) или в Ломоносове (если против)? И потом с колонной доехать до Дворцовой. Там же могут присоединиться и те, кому лень рано вставать или еще какие причины. Как говориться - найди 10 отличий. Конечно, нет громких слов "элита", "парад", но суть та же. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
