Опубликовано: 19 ноября 2011 г. Blaylock писал(а) Sun, 20 November 2011 02:26А есть вообще смысл стучать в гибдд на нарушителей пдд без фото/видео материалов? Уверен, что с таким вопросом достойно открыть отдельную тему, а не флудить в текущей. По крайней мере я связи не вижу. Еще можете спросить в spb-auto. Ну, а в идеале спросить в ru-vederko. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 ноября 2011 г. Проезжаю на красный, если никому не мешаю. Замечаю, иногда провоцирую водителей на нарушение. Становлюсь примером для несознательных. ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября 2011 г. (изменено) up! http://www.youtube.com/user/cambridgecyclist#p/u/46/BXItJf70PWI Изменено 26 ноября 2011 г. пользователем xim89 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 ноября 2011 г. прошла "неделька другая", ап помог набрать вторую сотню, а результаты всё те же. 65 % - ездят на красный. 26 % - не ездят. 5 % - увеличилось число тротуарщиков. 2 % - беспредельщики. И...куда-то делось еще 2% голосовавших - будем считать, что они "против всех". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 ноября 2011 г. (изменено) xim89 писал(а) Mon, 28 November 2011 21:47 прошла "неделька другая", ап помог набрать вторую сотню, а результаты всё те же. 65 % - ездят на красный. 26 % - не ездят. 5 % - увеличилось число тротуарщиков. 2 % - беспредельщики. И...куда-то делось еще 2% голосовавших - будем считать, что они "против всех". Я предлагаю сразу исключить из последующего анализа тех, кто "иногда грешит" - это достаточно промежуточный ответ, который выбрали очень разные люди. Считаю, что анализировать их причины - не очень возможно, да и не приоритетно. Хотя и можно - ведь в комментариях люди отписывались о своих причинах выбора этого пункта. Намного интересней рассмотеть те 25%, которые "ездят на красный, если никому не мешают". Мы понимаем, что это не неграмотность типа "можно ездить по тротуарам" или "кажется, при отсутствии обочины... я как бы пешеход... и должен ехать настречу потоку". Т.е. то, что на красный ездить нельзя знают ВСЕ! Это другие причины, чем у "беспредельщиков" - т.е. они понимают, что подъезжают к красному, понимают про возможную опасность, осматриваются и едут. Что это могут быть за причины? Блин, КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕЛОСИПЕДИСТ спокойно дожидается "окна" на перекрестке и проезжает его на красный... или полностью забивает на светофор у пешеходного перехода. Я пока еще немного в шоке. Изменено 28 ноября 2011 г. пользователем Birdy 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 ноября 2011 г. Мне кажется, что многие ответившие 4 пунктом имели ввиду: STinger писал(а) Fri, 11 November 2011 05:18Таки езжу на красный, но не бездумно. Делаю это: 1)Там где светофор только пешеходный. Пешеходов, если они есть, пропускаю. 2)Т-образные перекрестки по верхушке Т. Впрочем стараюсь в таких местах делать обьезд тротуаром - особо злостно ПДД не нарушил, но и не стоишь 3)Поворот направо в условиях пробки. В основном практикуется на площади Восстания (с Невского на Лиговский). Просто потому, что безопаснее это делать пока все стоят, а не ползут 4)Ночью. Чем меньше стоишь, тем меньше шансов быть атакованным пешегопниками. Ну и делаю это, если никто не видит Т.е. под иногда имелись ввиду выше написанные 4 номера-исключения. Тогда опрос неточен. Я ведь предлагал: Цитата:Стоит уточнить про 4 пункт - иногда - это насколько часто,или какие перекрестки(Т-образный,направо,пешеходный). Я ответил 2 пунктом, но нарушаю в основном по Т-образному,направо,пешеходному. Редко по прямой. Цитата:КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕЛОСИПЕДИСТ спокойно дожидается "окна" на перекрестке и проезжает его на красный... Не всегда. Цитата:Что это могут быть за причины? Трудно объяснить, почему иногда проезжаю, в другой раз стою. Каждый перекрёсток индивидуален. Если чувствую безопасность, спешу,в наушниках заводная музыка,или настроение такое - скорее поеду(естественно если никому не мешаю). Снова напишу про то, что при проезде красного - всё зависит от самого себя, а не от дяденьки на тонированной шахе, который не увидит тебя случайно. Это к тому, что большинство ДТП происходят по другим причинам. Про культуру - а что у нас мало тех, кто ездит на авто на красный, без прав, пьяным(посмотрите соседний опрос) и т.д. Почему вы считаете, что велосипедисты - это другие люди, не россияне? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. Тут еще надо отделить тех, кто ездит по "глухой" стороне Т-образных перекрестков/пешеходным переходам регулируемым при отсутствии самих пешеходов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 03:45Мне кажется, что многие ответившие 4 пунктом имели ввиду... Т.е. под иногда имелись ввиду выше написанные 4 номера-исключения. Тогда опрос неточен. Я ведь предлагал: Цитата:Стоит уточнить про 4 пункт - иногда - это насколько часто,или какие перекрестки(Т-образный,направо,пешеходный). Как уже говорил, предлагаю даже не рассмастривать ответивших на 4-й пункт... Идей много, причин много... Проще искать объективность в п.2. Специально ничего не уточнял - чтобы даже не рассматривать этих "сомневающихся". xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 03:45 Я ответил 2 пунктом, но нарушаю в основном по Т-образному,направо,пешеходному. Редко по прямой.Цитата:КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕЛОСИПЕДИСТ спокойно дожидается "окна" на перекрестке и проезжает его на красный...Не всегда. Я делаю вывод из результатов опроса, а вы из чего?! xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 03:45Цитата:Что это могут быть за причины? Трудно объяснить, почему иногда проезжаю, в другой раз стою. Каждый перекрёсток индивидуален. Если чувствую безопасность, спешу,в наушниках заводная музыка,или настроение такое - скорее поеду(естественно если никому не мешаю). Снова напишу про то, что при проезде красного - всё зависит от самого себя, а не от дяденьки на тонированной шахе, который не увидит тебя случайно. Это к тому, что большинство ДТП происходят по другим причинам. Про ваши "причины" немного понял. Как вы относитесь к ПДД? Как считаете, когда их надо придерживаться, а когда нарушать? xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 03:45Почему вы считаете, что велосипедисты - это другие люди, не россияне? пруфлинк покажите с моей цитатой, пожалуйста. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. Gourry писал(а) Tue, 29 November 2011 07:32Тут еще надо отделить тех, кто ездит по "глухой" стороне Т-образных перекрестков/пешеходным переходам регулируемым при отсутствии самих пешеходов. В каком пункте отделить мух от котлет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. Birdy писал(а) Tue, 29 November 2011 01:45 Блин, КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕЛОСИПЕДИСТ спокойно дожидается "окна" на перекрестке и проезжает его на красный... или полностью забивает на светофор у пешеходного перехода. Я пока еще немного в шоке. Подумал... наверное, "окно" - не очень распространено и показательно. Скорее дожидается полного окончания потока на пересекаемой проезжей части, а не дожидается зеленого света светофора. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. (изменено) Скажем так, некоторые пункты ПДД можно "почти не нарушить", воспользовавшись двояким статусом велосипедиста. Поставил ногу на землю - и ты уже вроде наполовину пешеход, а значит, можешь спокойно пересечь пешеходный переход на красный, повернуть направо в глухой пробке, игнорируя светофор (как вариант, причём наилучший - вообще по тротуару), проехать "по поребрику" или тротуару верхнюю сторону Т-образного перекрёстка и вообще делать всё, что можно пешеходу, сообразно с действиями других пешеходов. Конечно, правильнее полностью слезть с велосипеда и вести его рядом, но это наша совесть склонна нам прощать. Впрочем, оправдания для этого имеются - ты в этот момент движешься не быстрее пешехода и обладаешь почти что его манёвренностью, а некоторых представителей пешеходного сословия (а-ля бабка с противотанковой тележкой / дама с собачкой и коляской) в манёвренности ты даже превосходишь. В крайнем случае можно в доли секунды встать на обе ноги и формально стать полноценным пешеходом. Поэтому такие нарушения я не склонен считать грубыми. Изменено 29 ноября 2011 г. пользователем lebedun 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. Цитата:Я делаю вывод из результатов опроса, а вы из чего?! Я отвечал за себя. Цитата:Про ваши "причины" немного понял. Как вы относитесь к ПДД? Как считаете, когда их надо придерживаться, а когда нарушать? Почему причины в ""? Я еду по ПДД, когда можно это делать. Когда можно нарушить без вреда - делаю это. Нет разделения когда надо придерживаться, когда нет - когда мне не проехать где-то - я начинаю нарушать, если свободная дорога - еду по правилам. Цитата:пруфлинк покажите с моей цитатой, пожалуйста. Вы так удивляетесь 25 процентам - вот и вывод напрашивается. Цитата:Я пока еще немного в шоке. Shocked Shocked Shocked Не было бы ответственности у авто - процентное соотношение в этом опросе для водителей машин было бы такое же. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. Birdy писал(а) Mon, 07 November 2011 12:31PoTaS писал(а) Mon, 07 November 2011 11:08olegus78rus писал(а) Mon, 07 November 2011 10:30 Надо бы конкретизировать, какой ТС имелось ввиду (афта или байк). От себя - на афте\пешком красный соблюдаю всегда и везде один в один. ... вообщем пипец. Авто тоже водите?! Т.е. права - в наличии? Ну и прошу поменьше оффтопика - чтобы не скатиться во флуд. Афту вожу, 21 год чистого стажа. С 13-ти лет есть права на вождение велосипеда по дорогам общего пользования, в Союзе такие выдавали велосипедистам-спортсменам после сдачи в МРЭО теории. На этих правах сохранились 2 просечки талонов предупреждения, оба за пролет перекрестка на "розовый". З-ю не успел получить, после серьезного завала завязал со спортом... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2011 г. xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 17:01 Цитата:Я делаю вывод из результатов опроса, а вы из чего?! Я отвечал за себя. Тогда еще раз... По результатам опроса КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ ВЕЛОСИПЕДИСТ спокойно дожидается "окна" или окончания потока на пересекаемой проезжей части на перекрестке и проезжает его на красный. xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 17:01 Цитата:Про ваши "причины" немного понял. Как вы относитесь к ПДД? Как считаете, когда их надо придерживаться, а когда нарушать? Почему причины в ""? Я еду по ПДД, когда можно это делать. Когда можно нарушить без вреда - делаю это. Нет разделения когда надо придерживаться, когда нет - когда мне не проехать где-то - я начинаю нарушать, если свободная дорога - еду по правилам. Я согласен, что когда видишь, что вреда не наносишь, то ничто не мешает продолжать это делать... Другое дело, что я в ТАКОМ проезде на красный вижу вред. Наверное, примерно такой же, как видел бы его, когда бы видел аналогичную ситуацию с автомобилем.... Вот все стоят на перекрестке (или на пешеходном переходе) на красный... Закончился поток машин на пересекаемой проезжей части (или немногочисленные пешеходы перешли по переходу)... И тут один из первых автомобилей на перекрестке - берет и уезжает на красный, в то время, как остальные продолжают стоять и ждать зеленого. Все сделал безопасно. Как считаете - нанесен какой-нибудь вред? Вынужденные нарушения нет необходимости обсуждать - там вроде все понятно. Ну, разве что кроме того, одинаково ли мы понимаем вынужденность нарушения. ) Например, езда между потоками в пробке - я не считаю вынужденным нарушением. Но предлагаю, в этот оффтоп не уходить. xim89 писал(а) Tue, 29 November 2011 17:01 Цитата:Я пока еще немного в шоке. Shocked Shocked Shocked Не было бы ответственности у авто - процентное соотношение в этом опросе для водителей машин было бы такое же. Вы про какую ответственность - формальную или реальную?! Думаю, что наличие "реальной ответственности" что-то такое сформировало в автомобилистах... Т.е. например, глухой ночью, когда переходишь переход на зеленый - автомобилист все-таки останавливается на свой красный... и ждет окончание красного, а не стартует сразу после твоего прохода по переходу. Т.е. я думаю, что "реальная ответственность" сформировала в автомобилистах культуру вождения и соблюдения ПДД (хотя бы в этой части). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря 2011 г. (изменено) Если на каждом светофоре стоять, то можно ехать полдня. Я стараюсь заранее продумывать маршрут и где нет опасности для себя и окружающих проезжаю, где-то превращаюсь в "пешехода". В чем собственно демогогия то? Изменено 5 декабря 2011 г. пользователем vpa80 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря 2011 г. (изменено) vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять, то можно ехать полдня. Я стараюсь заранее продумывать маршрут и где нет опасности для себя и окружающих проезжаю, где-то превращаюсь в "пешехода". В чем собственно демогогия то? Судя по-вашему вопросу, у вас есть стойкое желание принять участие непосредственно в демагогии. Я в данном топике стараюсь избегать демагогии, поэтому предлагаю вам еще раз почитать топик в поисках того, что вам интересно. Ну и когда найдете и захотите обсудить - прошу не писать в данном топике, а создать отдельный, например, "Демагогия в проезде не красный свет". Заранее спасибо. Изменено 2 декабря 2011 г. пользователем Birdy 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря 2011 г. Birdy писал(а) Fri, 02 December 2011 11:50vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять, то можно ехать полдня. Я стараюсь заранее продумывать маршрут и где нет опасности для себя и окружающих проезжаю, где-то превращаюсь в "пешехода". В чем собственно демогогия то? Судя по-вашему вопросу, у вас есть стойкое желание принять участие непосредственно в демагогии. Я в данном топике стараюсь избегать демагогии, поэтому предлагаю вам еще раз почитать топик в поисках того, что вам интересно. Ну и когда найдете и захотите обсудить - прошу не писать в данном топике, а создать отдельный, например, "Демагогия в проезде не красный свет". Заранее спасибо. Прошу прощения, я скорее не так выразился. Вообще тема очень важная и довольно сложная. Вот я, наверно, и выпалил не так. Видимо русский склад такой неоднозначный. Мы вроде не совсем европейцы, но и не азиаты. Россия сложно анализируется одним словом. Казалось бы, такой простой вопрос - есть правило и все, но не так у нас все просто... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря 2011 г. vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 15:08Birdy писал(а) Fri, 02 December 2011 11:50vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять, то можно ехать полдня. Я стараюсь заранее продумывать маршрут и где нет опасности для себя и окружающих проезжаю, где-то превращаюсь в "пешехода". В чем собственно демогогия то? Судя по-вашему вопросу, у вас есть стойкое желание принять участие непосредственно в демагогии. Я в данном топике стараюсь избегать демагогии, поэтому предлагаю вам еще раз почитать топик в поисках того, что вам интересно. Ну и когда найдете и захотите обсудить - прошу не писать в данном топике, а создать отдельный, например, "Демагогия в проезде не красный свет". Заранее спасибо. Прошу прощения, я скорее не так выразился. Вообще тема очень важная и довольно сложная. Вот я, наверно, и выпалил не так. Видимо русский склад такой неоднозначный. Мы вроде не совсем европейцы, но и не азиаты. Россия сложно анализируется одним словом. Казалось бы, такой простой вопрос - есть правило и все, но не так у нас все просто... Рад, что диалог перешел в конструктивное русло. У нас не все так просто с правилами... и я не хочу это еще больше упрощать. Я сам хочу понять (и желательно, чтобы понял кто-то еще): 1) что является причиной нарушения этого простого правила? 2) к чему ведет/приводит нарушение этого простого правила? Думаю, что ответы на эти вопросы - и будет первым шагом к тому, чтобы.... а целей тоже много... и из них цель "соблюсти правило" - далеко не самая важная, да и не цель вовсе. О целях тоже можно подумать... 3) к чему приведет переход от нарушения к соблюдению этого простого правила? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2011 г. 4 часа утра... я пешком... мне нужно перейти Кораблестроителей по пешеходному переходу... Нажимаю кнопку, дождался своего зеленого, перехожу. Больше по переходу никто не идет, и людей вокруг нет. Пока переходил подъехали 2 автомобиля в разных направлениях, остановились на свой красный... я перешел. Никакой из автомобилей не поехал, пока не дождался зеленого (еще секунд 10 после окончания моего перехода). Если бы автомобили не останавливались, то им бы даже не пришлось сбрасывать скорость - наши траектории не пересекались. Вот почему они остановились и дождались зеленого? Культура вождения?! Просто культура?! Уважение к пешеходам?! Уважение ПДД?! Уважение к другим участникам движения?! Страх штрафов?! А может просто привычка?! ЗЫ: Прошу не обсуждать, почему я "мешаю ездить автомобилистам", переходя на зеленый, а не перебегаю на красный. :) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2011 г. (изменено) vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять то проще поехать на машыне,а если жалко тратить время на эту хрень,тогда вел, и может кто из автолюбителей,посмотрев задумаецца ну типа чё это я как дебил тут торчу,может тоже на вел перейти,и пох... на ети пробки светофоры вечрые опоздания штрафыи вечно расслабленное полусонное полуобдроченное состояние Изменено 3 декабря 2011 г. пользователем грязный гарри 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2011 г. грязный гарри писал(а) Sat, 03 December 2011 18:48vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять то проще поехать на машыне,а если жалко тратить время на эту хрень,тогда вел, и может кто из автолюбителей,посмотрев задумаецца ну типа чё это я как дебил тут торчу,может тоже на вел перейти,и пох... на ети пробки светофоры вечрые опоздания штрафыи вечно расслабленное полусонное полуобдроченное состояние Только сейчас, когда велосипедист на дороге в диковинку, а проезжающих на красных еще меньше. То если все одумаются, как ты говоришь, и пересядут на байки, будут ездить на красный - это будет уже не смешно - когда с дюжину велосипедистов постоянно перелетают на красный. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2011 г. xim89 писал(а) Sat, 03 December 2011 22:49Только сейчас, когда велосипедист на дороге в диковинку, а проезжающих на красных еще меньше. То если все одумаются, как ты говоришь, и пересядут на байки, будут ездить на красный - это будет уже не смешно - когда с дюжину велосипедистов постоянно перелетают на красный. Изменятся условия перемещения, изменится и поведение велосипедистов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2011 г. С`АндрО писал(а) Sun, 04 December 2011 00:26xim89 писал(а) Sat, 03 December 2011 22:49Только сейчас, когда велосипедист на дороге в диковинку, а проезжающих на красных еще меньше. То если все одумаются, как ты говоришь, и пересядут на байки, будут ездить на красный - это будет уже не смешно - когда с дюжину велосипедистов постоянно перелетают на красный. Изменятся условия перемещения, изменится и поведение велосипедистов. Если это не постулат очевидного, разъясните пожалуйста. А то вместо "условий перемещения" можно подставить очень и очень многое от погоды до уголовного кодекса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2011 г. грязный гарри писал(а) Sat, 03 December 2011 18:48vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять то проще поехать на машыне,а если жалко тратить время на эту хрень,тогда вел, и может кто из автолюбителей,посмотрев задумаецца ну типа чё это я как дебил тут торчу,может тоже на вел перейти,и пох... на ети пробки светофоры вечрые опоздания штрафыи вечно расслабленное полусонное полуобдроченное состояние Может кто-то так и подумает... Не хотите спросить автомобилистов - что они думают по этому поводу?! :) А кто-то из них может подумать "Вот почему эти нехорошие люди никогда не соблюдают ПДД?!" А кто-то может подумать "Ну и правильно, если бы меня гайцы не брали за яйца - я бы и на автомобиле так же делал". Как думаете, каких автомобилистов будет больше?! :)) Это все риторика... Если конструктивно - давайте обсудим эти формулировки, накидаем еще два-три-четыре и запостим на spb-auto. Узнаем какой-то "реальный" ответ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 декабря 2011 г. Birdy писал(а) Sun, 04 December 2011 02:38С`АндрО писал(а) Sun, 04 December 2011 00:26xim89 писал(а) Sat, 03 December 2011 22:49Только сейчас, когда велосипедист на дороге в диковинку, а проезжающих на красных еще меньше. То если все одумаются, как ты говоришь, и пересядут на байки, будут ездить на красный - это будет уже не смешно - когда с дюжину велосипедистов постоянно перелетают на красный. Изменятся условия перемещения, изменится и поведение велосипедистов. Если это не постулат очевидного, разъясните пожалуйста. А то вместо "условий перемещения" можно подставить очень и очень многое от погоды до уголовного кодекса. Это постулат...Что подставишь, то и будет влиять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря 2011 г. грязный гарри писал(а) Sat, 03 December 2011 18:48vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09Если стоять на каждом светофоре стоять то проще поехать на машыне,а если жалко тратить время на эту хрень,тогда вел, и может кто из автолюбителей,посмотрев задумаецца ну типа чё это я как дебил тут торчу,может тоже на вел перейти,и пох... на ети пробки светофоры вечрые опоздания штрафыи вечно расслабленное полусонное полуобдроченное состояние Вы так к этим словам прицепились, а я ведь больше клонил к тому, что велосипед не автомобиль и в нужный момент можно соскочить с него и перейти на зеленый вместе с пешеходами, тем более велосипедистов в Питере мало, особенно сейчас - осенью и зимой. Я не говорю, что дюжина велосипедистов должна так делать, но если ты один - другое дело. Опять же можно сократить маршрут, пользуясь "срезами" и велодорожками (правда их у нас нет почти). А культуру вождения на велосипеде надо прививать с пеленок. Неприятно смотреть на ашанбайкеров и подобных, для которых правил вообще не существует. Едут, как хотят и где хотят (без шлемов и света в темное время суток - думают, что они в танке и их все видят). Вот после этого к велосипедистам у многих неприязнь. Вот где беда! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 декабря 2011 г. vpa80 писал(а) Mon, 05 December 2011 08:43грязный гарри писал(а) Sat, 03 December 2011 18:48vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09 Едут, как хотят и где хотят (без шлемов и света в темное время суток - думают, что они в танке и их все видят). Как отметили некоторые автомобилисты то некоторых ( почти всех ) в условиях недостаточной видимости и с фонарями не видно... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря 2011 г. (изменено) Shelti писал(а) Mon, 05 December 2011 12:17vpa80 писал(а) Mon, 05 December 2011 08:43грязный гарри писал(а) Sat, 03 December 2011 18:48vpa80 писал(а) Fri, 02 December 2011 11:09 Едут, как хотят и где хотят (без шлемов и света в темное время суток - думают, что они в танке и их все видят). Как отметили некоторые автомобилисты то некоторых ( почти всех ) в условиях недостаточной видимости и с фонарями не видно... особенно при влажной погоде (не в дождь, а когда с асфальта летит) - какие бы ни были свежие щетки, новое незатертое стекло и фирменная жижа в омывателе, стекло серьезно ухудшает видимость. Когда первые километры наматывала - мне даже при хорошей погоде лобовуха мешала))) а без нее никак... Изменено 20 декабря 2011 г. пользователем Хе-Хемуль 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря 2011 г. езжу как хочу, как будто на моем байке мигалка и амр 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря 2011 г. Шабтай Анчиполовский писал(а) Tue, 20 December 2011 23:00езжу как хочу, как будто на моем байке мигалка и амр Так в силу практически полного отсутствия внимания со стороны ГИБДД у нас все велосипедисты ездят как хотят. Кто-то хочет соблюдать ПДД, кто-то не хочет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря 2011 г. spaar писал(а) Tue, 20 December 2011 09:04Шабтай Анчиполовский писал(а) Tue, 20 December 2011 23:00езжу как хочу, как будто на моем байке мигалка и амр Так в силу практически полного отсутствия внимания со стороны ГИБДД у нас все велосипедисты ездят как хотят. Кто-то хочет соблюдать ПДД, кто-то не хочет... правила таки существуют чтобы их нарушать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря 2011 г. (изменено) Главное, завещание заранее написать, если наследникам есть что делить. Изменено 20 декабря 2011 г. пользователем Хе-Хемуль 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 декабря 2011 г. Так с нашими законами и нравами завещания и пешеходам недурно бы писать перед выходом на улицу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 декабря 2011 г. трололо трололо я Шабтай Анчиполо!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 декабря 2011 г. Как сказал один небедный персонаж, если я вижу, что правила не для всех - то они и не для меня 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 декабря 2011 г. Шабтай Анчиполовский писал(а) Wed, 21 December 2011 21:26трололо трололо я Шабтай Анчиполо!!! шалом, любезный, с праздником Хануки! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 декабря 2011 г. Хе-Хемуль писал(а) Thu, 22 December 2011 00:00Шабтай Анчиполовский писал(а) Wed, 21 December 2011 21:26трололо трололо я Шабтай Анчиполо!!! шалом, любезный, с праздником Хануки! Присоединяюсь кстати) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 декабря 2011 г. и вам таки шалом, уважаемые! всех с великим праздником Хануки! угостил бы мацой, да боюсь себе ничего не останется 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. А недавно вот строп оборвался и мужичек чудом не принял на себя расточного станка, а отделался лишь приплюснутыми пальцами ноги . Может устроить среди стропальщиков опрос - кто отходит от груза или пихает пальцы в удавку? p.s. Когда ТАКИЕ результаты голосования увидит любой посторонний - он крепко убедится, что велосипедисты мудаки и не скрывают этого. А теперь еще и которые в модной велоформе- тоже мудаки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2011 г. spaar писал(а) Wed, 21 December 2011 00:04Шабтай Анчиполовский писал(а) Tue, 20 December 2011 23:00езжу как хочу, как будто на моем байке мигалка и амр Так в силу практически полного отсутствия внимания со стороны ГИБДД у нас все велосипедисты ездят как хотят. Кто-то хочет соблюдать ПДД, кто-то не хочет... Из личного опыта следует,- что соблюдать ПДД ( в данном случае) намного полезнее для всех и в каждого в отдельности, нежели не соблюдать. Полезнее и дешевле. На красный не езжу не потому, чьл мусор меня принуждает, а просто так мне лично нравится. Кому нравится бросаться под колеса - это без меня. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. Нет - не помеха. Я просто не еду на красный вне зависимости от перечисленных вариантов. Почему? А попросту в наших палестинах за такое можно лишиться автомобильных прав,причем - на месте. Состояния "Меня никто не видит" в нашем мире, при избытке камер, нет в принципе, а запись подобного нарушения не оспоришь в суде... И только одного этого мне достаточно. А вторая причина - банальное нежелание попасть под машину - я не всевидящий и могу ошибиться в определении "Я никому не мешаю". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. Anatoly8 писал(а) Thu, 02 February 2012 00:28 Состояния "Меня никто не видит" в нашем мире, при избытке камер, нет в принципе, Это состояние относится не к возможности незаметно нарушать, а к положению велосипедиста на проезжей части как помехе автомобилистам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2012 г. (изменено) Поговаривают, что скоро поворот на право, на красный свет, будет разрешён... о чём точно речь, кто знает? Изменено 2 февраля 2012 г. пользователем Foboss90 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2012 г. Это как в штатах местам. Дабы пробки были меньше, на свой красный поворачивать направо пропуская тех по зеленому едет ну и своих пешиков. Но насколько помню у нас уже отказались от этой идеи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2012 г. Shelti писал(а) Thu, 02 February 2012 11:32Это как в штатах местам. Дабы пробки были меньше, на свой красный поворачивать направо пропуская тех по зеленому едет ну и своих пешиков. Но насколько помню у нас уже отказались от этой идеи. ага, то есть по сути, что бы зелёный стрелочка не вешать... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2012 г. Да,тот же смыл. Только экономия на секциях светофора. Только похоже правильно подумали что нашим дай волю на красный поворачивать так начнут ездить вообще как хотят. Это у буржуев порядок в головах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2012 г. Shelti писал(а) Thu, 02 February 2012 11:50Да,тот же смыл. Только экономия на секциях светофора. Только похоже правильно подумали что нашим дай волю на красный поворачивать так начнут ездить вообще как хотят. Это у буржуев порядок в головах. во во) так себе и представляю, подъезжает велосипедист на светофор красный, тут ему в левый бок машиной ТРАХ! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2012 г. (изменено) на Украине правый поворот под красный разрешен почти повсеместно (возле красного лепится зеленая стрелочка из пластика). автомобилистам стало намного удобнее. Сказать, что это как-то всерьез ухудшило положение велосипедистов и пешеходов, тоже нельзя. Но и особой культурной вежливости у водителей не часто встречается. Не буржуи, поди - такое же быдло, как и мы)) Так что если такое введут и у нас, поверьте, катастрофы не случится. Изменено 5 февраля 2012 г. пользователем KeySee 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2012 г. И в Литве та же фигня. Если введут, нам это никак не помешает - мы и так обычно между первым и вторым рядами стоим. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2012 г. (изменено) Birdy писал(а) Wed, 30 November 2011 00:23Вынужденные нарушения нет необходимости обсуждать - там вроде все понятно. Ну, разве что кроме того, одинаково ли мы понимаем вынужденность нарушения.Вот как раз не понятно! Как говорят многие "если безопасно, то..." На вопрос безопасности, в данном вопросе, однозначно отвечает светофор - опасно! Birdy писал(а) Sat, 03 December 2011 05:28Вот почему они остановились и дождались зеленого? Культура вождения?! Просто культура?! Уважение к пешеходам?! Уважение ПДД?! Уважение к другим участникам движения?! Страх штрафов?! А может просто привычка?! Birdy писал(а) Wed, 30 November 2011 00:23 Думаю, что наличие "реальной ответственности" что-то такое сформировало в автомобилистах... Т.е. я думаю, что "реальная ответственность" сформировала в автомобилистах культуру вождения и соблюдения ПДД (хотя бы в этой части). Вот Ваш вопрос, Ваш ответ и мой +1. Я считаю, что реальная ответственность должна сформировать у велосипедистов культуру вождения и привычку соблюдения ПДД Birdy писал(а) Fri, 02 December 2011 16:081) что является причиной нарушения этого простого правила? 2) к чему ведет/приводит нарушение этого простого правила? 3) к чему приведет переход от нарушения к соблюдению этого простого правила?1. Полная безнаказанность. 2. Сегодня никого не было - проехал на красный, завтра никого не было - опять проехал, на третий день по привычке поехал, а тут оп!... 3. Думаю к бОльшему уважению нас (велосипедистов) другими участниками ДД Изменено 8 февраля 2012 г. пользователем Ботаник 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
