крепление велосипеда к велоштанам

[Leba]

Коллеги,поделитесь пожалуйста опытом, кто-нибудь самостоятельно пришивал крепления к велорюкзаку, для переноски велосипеда на себе( Примерно вот так это должно выглядеть: http://www.3x9.ru/otchets/2009_TPF/2009_TPF.files/img_7537.jpg Вот интересно, как это все пришивается)) в каких местах))

[domk]

Слышал также мнение, что переднее колесо снимают и привязывают на пятиметровую веревку...Типа, если идешь - используешь колесо, как опору, а если, например, карабкаешься на полку - просто бросаешь его, а потом подтягиваешь

[Leba]

ну допустим переднее колесо понятно как транспортировать, а что делать с основным велотелом??? вопрос ведь про креплениях к велорюкзаку))

[Insight]

Leba писал(а) Mon, 24 October 2011 15:49

Коллеги,поделитесь пожалуйста опытом, кто-нибудь самостоятельно пришивал крепления к велорюкзаку, для переноски велосипеда на себе( Примерно вот так это должно выглядеть: http://www.3x9.ru/otchets/2009_TPF/2009_TPF.files/img_7537.jpg Вот интересно, как это все пришивается)) в каких местах))

Выглядит, честно говоря, ужасно. Если через перевалы вел таскать впору подумать как крепить обычный рюкзак на велосипед. А уж велосипед на рюкзак можно и эспандерами притянуть. Только колеса поснимать лучше.


ПС Если и вело и пешая часть большие, я бы просто взял DVA рюкзака и перепаковался.

[Leba]

Ну тут не эстетическая часть важна,перевал будет один, где понадобятся эти крепления, и лишний рюкзак тащить ни к чему))) Эспандер тоже не вариант,нужно стопроцентное решение) В любом случае спасибо за совет))

[Insight]

Leba писал(а) Mon, 24 October 2011 16:22

Ну тут не эстетическая часть важна,перевал будет один, где понадобятся эти крепления, и лишний рюкзак тащить ни к чему))) Эспандер тоже не вариант,нужно стопроцентное решение) В любом случае спасибо за совет))

В любом случае фотка по ссылке смахивает на постановочную. Вел в не разобраном виде слишком болтаться будет (типа большой момент инерции у него.).

[KiSS]

жесть. далеко так не уйдешь пожалуй. возьмите с собой телескопы. и ледоруб наверно тоже

[Leba]

Сереж, спасибо за совет, лучше бы по делу написал)))интересно, телескопы на кой черт нам сдались))это ключ к разгадке тайны крепления вела к рюкзаку??))

[domk]

Pupsen писал(а) Mon, 24 October 2011 16:32

жесть. далеко так не уйдешь пожалуй. возьмите с собой телескопы. и ледоруб наверно тоже

Шансы уйти этим образом как раз выше, чем сгибаясь перекидывать велик с камня на камень.. Главное - чтобы не было сильного ветра и важно поймать равновесие, а для этого нужно снизить центр тяжести или приблизить его к оси тела...

[Leba]

Insight писал(а) Mon, 24 October 2011 16:32

Leba писал(а) Mon, 24 October 2011 16:22

Ну тут не эстетическая часть важна,перевал будет один, где понадобятся эти крепления, и лишний рюкзак тащить ни к чему))) Эспандер тоже не вариант,нужно стопроцентное решение) В любом случае спасибо за совет))

В любом случае фотка по ссылке смахивает на постановочную. Вел в не разобраном виде слишком болтаться будет (типа большой момент инерции у него.).

Фота не постановочная ни разу)) взята из реального велоотчета по тянь-шаню, то есть такая схема крепления работает))

[KiSS]

domk писал(а) Mon, 24 October 2011 16:56

Шансы уйти этим образом как раз выше, чем сгибаясь перекидывать велик с камня на камень..

я не сравнивал два способа передвижения, я просто сказал что далеко так не уйдешь

Leba писал(а) Mon, 24 October 2011 16:49

Сереж, спасибо за совет, лучше бы по делу написал)))интересно, телескопы на кой черт нам сдались))это ключ к разгадке тайны крепления вела к рюкзаку??))

палки в руках значительно облегчают передвижение в горах. весят мало. так что есть над чем подумать.

[KiSS]

по делу - может вел в чехол сначала тискать, а чехол уж интегрировать с рюкзаком стяжками ? штуки 4ре нашить..

[serzh_r]

domk писал(а) Mon, 24 October 2011 16:56

Шансы уйти этим образом как раз выше, чем сгибаясь перекидывать велик с камня на камень.. Главное - чтобы не было сильного ветра и важно поймать равновесие, а для этого нужно снизить центр тяжести или приблизить его к оси тела...

ИМХО: я бы шел сколько можно, толкая вел с рюком и опираясь на него, зажимая тормоза. Если много больших камней, то рюк на спину, а вел катить, перекидывать через камни, опираться на него. Когда станет невмоготу - сбегать через перевал челноком поочередно с байком и рюком.
ИМХО: нести одновременно байк и рюк может понадобится только на ДЛИННЫХ не очень напряжных переходах с недержащим вел покрытием: переход по песчаной пустыне, по лесной заснеженной дороге (20 см снега), по неглубокому болоту.

[domk]

[quote title=serzh_r писал(а) Mon, 24 October 2011 17:36]domk писал(а) Mon, 24 October 2011 16:56

нести одновременно байк и рюк может понадобится только на ДЛИННЫХ не очень напряжных переходах с недержащим вел покрытием: переход по песчаной пустыне, по лесной заснеженной дороге (20 см снега), по неглубокому болоту.

Видимо речь как раз об этом, а вопрос - в каких точках рюка делать крепления...

[domk]

Pupsen писал(а) Mon, 24 October 2011 17:29

по делу - может вел в чехол сначала тискать, а чехол уж интегрировать с рюкзаком стяжками ? штуки 4ре нашить..

Ну да! Хотел бы я увидеть такого чувака да еще с палками в руках!!

[KiSS]

domk писал(а) Mon, 24 October 2011 17:59

Pupsen писал(а) Mon, 24 October 2011 17:29

по делу - может вел в чехол сначала тискать, а чехол уж интегрировать с рюкзаком стяжками ? штуки 4ре нашить..

Ну да! Хотел бы я увидеть такого чувака да еще с палками в руках!!

ссылку по тексту выше открой

[Константин Шемяк]

serzh_r писал(а) Mon, 24 October 2011 16:36

ИМХО: нести одновременно байк и рюк может понадобится только на ДЛИННЫХ не очень напряжных переходах с недержащим вел покрытием: переход по песчаной пустыне, по лесной заснеженной дороге (20 см снега), по неглубокому болоту.

Ну, я в Норвегии на плато пронёс вел на плече примерно 6 км. Казалось бы, камни не очень большие, ну, сантиметров скажем 40 диаметром, а катить, естественно без рюкзака - вообще никак не получается. На плече больше этих шести км я б так носить не хотел Хотя думал скорее над какой-нибудь лямкой для переноски, чем над креплением к рюкзаку.

[domk]

Pupsen писал(а) Mon, 24 October 2011 18:26

ссылку по тексту выше открой

Судя по отчету в ссылке, этот человек - Крамар. А Крамару вряд ли бы пришла в голову идея упаковать на подъеме байк в чехол и взять по палке в руки
А чехол лучше использовать как парус, например, в отчете Гуревича о путешествии по льду Байкала

[KiSS]

domk писал(а) Mon, 24 October 2011 23:13

Судя по отчету в ссылке, этот человек - Крамар. А Крамару вряд ли бы пришла в голову идея упаковать на подъеме байк в чехол и взять по палке в руки

да хоть крамаров
в чем глобальное отличие байка за спиной в чехле и без ?

в чехле со снятыми колёсами он был бы просто покомпактней
мне например роста не хватит чтоб так велики таскать

[phora]

может спросить напрямую у того,кто таскал велик.

http://www.3x9.ru/otchets/2009_TPF/2009_TPF.htm
Фефелов Александр (AKA Крамар) fofa-kramar@yandex.ru

[Leba]

в чем глобальное отличие байка за спиной в чехле и без ? Smile
Нет, думаю в чехле все же не вариант таскать,даже со снятыми колесами) да и вел будет при транспортировке тереться о чехол, чем приблизит его скорейшую смерть))За координаты крамара спасибо, я на самом деле надеялась, что у нас у питерских такой опыт тоже имеется))Лямка для переноски на мой взгляд тоже никак не вписывается в общую картину, все-таки за спиной будет рюкзак,а вел с лямкой я так понимаю на боку где-то будет висеть, и как при такой конструкции не потерять равновесия, тоже ума не приложу))По поводу переноса вела на плече, для девушки думаю это будет не силам))

[domk]

[quote title=Pupsen писал(а) Mon, 24 October 2011 23:26][quote
в чем глобальное отличие байка за спиной в чехле и без ?
[/quote]

Навскидку, без долгих раздумий
1. При ветре чехол работает как парус, снижает твою устойчивость. Встречный ветер и вовсе не даст идти. Попутный тоже будет без пользы.
2. В дождь чехол набирает воду и становится тяжелее.
3. упаковка в чехол подразумевает частичную разборку велика, а значит велик превращается в нецельную конструкцию, которая нестабильна
4. Незакрепленный внутри чехла велик болтается там как угодно, протирает и продирает чехол.
5. Чехол - нежесткая конструкция, а значит его невозможно надежно закрепить к рюкзаку, в итоге получается два сопливых соединения: Велик+Чехол+Рюкзак. Это всё будет люфтить и болтаться.
Пока так.

[KiSS]

причем тут дождь и ветер я так понимаю этой фигней надо пострадать пару часов или вы весь недельный поход штоли так собрались ходить )) нуну. крепить ессно через раму а не сам чехол к рюкразу. ну протрётся где то - наплевать. дома зашьешь.


вобщем дело хозяйское. все варианты в конечном счёте гемор. велик сделан для того чтоб ездить на нём, а не наоборот.
Изменено 25 октября 2011 г. пользователем KiSS

[domk]

Pupsen, извини за нескромный вопрос...
Случалось ли тебе в многодневных походах брать пешие перевалы? Я имею ввиду подъемы, где приходится сначала лезть с рюком, а потом с байком?

[KiSS]

domk писал(а) Tue, 25 October 2011 11:20

Pupsen, извини за нескромный вопрос...
Случалось ли тебе в многодневных походах брать пешие перевалы? Я имею ввиду подъемы, где приходится сначала лезть с рюком, а потом с байком?

уел!! о как уел )) прикинь случалось.
и что технология отработана до мелочей? она одна на все случаи жизни? ну так может объяснишь лохам? Изменено 25 октября 2011 г. пользователем KiSS

[Leba]

а вопрос так и остается открытым) куда же крепить велосипед к велорюкзаку!

[domk]

вот тогда скажи, было бы ли тебе проще затащить всё одним махом?
мне кажется, что лучше прицепить велик на рюк и занести все сразу, чем брать один перевал два раза.
Масса рюка 10-15 кг, велик еще 13-15 кг...30кг вполне посильная ноша.

[petyaspb]

А зачем вообще крепить вел к рюкзаку, дважды нагружая лямки последнего? Раз уж о таком способе пошла речь, не проще, одев рюкзак, прикрепить вел отдельными ремнями к себе?

[indi]

Leba писал(а) Tue, 25 October 2011 10:48

...а вел с лямкой я так понимаю на боку где-то будет висеть, и как при такой конструкции не потерять равновесия, тоже ума не приложу))По поводу переноса вела на плече, для девушки думаю это будет не силам))

я как раз вел девушки на второе плечо кидал "для равновесия"

а по теме крепления вела к рюкзаку - слышал неоднократно о таком способе на пеших перевалах - это удобно в смысле экономии сил, на спине тащить легче чем как-либо ещё.

[KiSS]

domk писал(а) Tue, 25 October 2011 11:40

вот тогда скажи, было бы ли тебе проще затащить всё одним махом?
мне кажется, что лучше прицепить велик на рюк и занести все сразу, чем брать один перевал два раза.
Масса рюка 10-15 кг, велик еще 13-15 кг...30кг вполне посильная ноша.

блин что за ацкая каша в каждом посте

давай по порядку что мы обсуждаем
логистику ?
способы крепления вела к рюкзаку?
велочехлы?
крамара?
меня?

что еще?

[domk]

Терпение, друг мой)
Вопрос был про точки крепления..
У тебя есть на него ответ?

[KiSS]

domk писал(а) Tue, 25 October 2011 11:56

Вопрос был про точки крепления.. У тебя есть на него ответ?

ответ появится только после того как ТС соберет дома рюкзак приложит к нему вел и посмотрит что куда пришивать и привязывать

и рабочая ли это версия вообще для неё конкртено

[domk]

petyaspb писал(а) Tue, 25 October 2011 11:45

А зачем вообще крепить вел к рюкзаку, дважды нагружая лямки последнего? Раз уж о таком способе пошла речь, не проще, одев рюкзак, прикрепить вел отдельными ремнями к себе?

Смотря какой рюк. Я так понимаю, что единственная на сегодня модель с надежными лямками - это Мираж.

[domk]

Pupsen писал(а) Tue, 25 October 2011 12:00

domk писал(а) Tue, 25 October 2011 11:56

Вопрос был про точки крепления.. У тебя есть на него ответ?

ответ появится только после того как ТС соберет дома рюкзак приложит к нему вел и посмотрит что куда пришивать и привязывать

и рабочая ли это версия вообще для неё конкртено

Ну что же ты сразу не сказал?.. Столько времени потрачено

[Leba]

Так ТС как раз и спрашивает у опытных людей, кто так уже делал)) приложить то велик я приложу к рюкзаку,но пришить то хочется конкретно так, чтобы велосипед не изобретать))

[KiSS]

думаешь у кого то припасён иллюстрированный самоучитель по пришиванию велосипеда к рюкзаку? сомневаюсь

[Leba]

ну а почему бы и нет, расчет был прост, кто-то уже так делал, и с удовольствием поделится своим опытом, иллюстрации приветствуются))

[Gourry]

Вы где такой ерундой собрались страдать? В мордохлысте эта штука будет только мешать, на заболоченной почве катить проще, а на сложные камни - это потенциальный кандидат в премию дарвина.

[domk]

Gourry писал(а) Tue, 25 October 2011 12:54

Вы где такой ерундой собрались страдать? В мордохлысте эта штука будет только мешать, на заболоченной почве катить проще, а на сложные камни - это потенциальный кандидат в премию дарвина.

Примеры где можно и НУЖНО идти именно так: Хибины, Ловозеры, Абхазия, Кавказ, Тянь-Шань, Памир, Гималаи, да и много еще где.
а НУЖНО это потому, что если этого не сделать, то получается радиальный маршрут (Абхазия - яркий пример). Ну и потом...каждый сходит с ума по-своему) Просто, чтобы конкретно торкнуло нужно делать именно так

[Bulawka]

Leba писал(а) Mon, 24 October 2011 15:49

Коллеги,поделитесь пожалуйста опытом, кто-нибудь самостоятельно пришивал крепления к велорюкзаку, для переноски велосипеда на себе( Примерно вот так это должно выглядеть: http://www.3x9.ru/otchets/2009_TPF/2009_TPF.files/img_7537.jpg Вот интересно, как это все пришивается)) в каких местах))

Да просто вел примотал к рюкзаку верёвочкой и фпирёт:

[Bulawka]

Leba писал(а) Mon, 24 October 2011 16:56

Insight писал(а) Mon, 24 October 2011 16:32

В любом случае фотка по ссылке смахивает на постановочную.

Фота не постановочная ни разу)) взята из реального велоотчета по тянь-шаню, то есть такая схема крепления работает))

Она скорее не постановочная, а перекадрированная имхо --
чтоб подъём покруче казался (по хребту и по горе "под флагом" это видно, да и по другим признакам).

[Insight]

Bulawka писал(а) Tue, 25 October 2011 18:09

Да просто вел примотал к рюкзаку верёвочкой и фпирёт:

Для разовой переноски почему бы и нет. Разок потратить время на привязку можно себе позволить. В конце концов веревками/эспандерами можно привязать так что болтаться не будет, а с креплением лямками, как повезет.


Еще раз, я за то чтобы снимать колеса.

[domk]

Leba, по результатам переписки с Крамаром привожу выдержки по интересующему Вас вопросу:
Крепление очень простое, к клапану рюкзака, желательно АВЛовского, с внешней стороны пришивается 2 куска стропы на расстоянии 25-30 см (чем больше тем лучше) к одному концу каждой стропы пришивается пряжка, другой конец сантиметров 20 свободный. Эти два свободных конца обхватявают подседельную трубу велосипеда и заводятся в пряжку, после чего затягиваются. При переноске иногда мешает переднее колесо - бьёт сзади по ногам - в таком случае его оттягиваешь эспандером, чтоб стояло пепендикулярно и упиралось в рюкзак.
На Тянь-Шане такое приспособление было только у меня пришито заранее, остальным я хоть и говорил несколько раз сделать тоже самое - понадеялись на русский авось. Конечно слабый человек врядли сможет тащить такой груз, но нормальный тренированный парень - вполне. На мой взгляд это значительно легче чем ходить челноком (на Тоне все кроме меня ходили два раза)
ремешки пришиваешь сверху и сзади, как можно ближе к краю, чтоб вел был веритикально.

[Leba]

Спасибо,domk! вы меня опередили с вопросом к Крамару, наверное эта тема ВАС тоже очень интересовала)) Только вот рюкзак у меня "мираж",а не АВЛ,интересно,есть ли принципиальная разница, а Крамар фотографию случаем не прикрепил к ответу?? я не очень все таки поняла как все это крепится) не смотря на подробнейшее описание))

[domk]

Не скрою, меня эта тема заинтересовала сразу ибо планы на следующий год заставляют задуматься о таком креплении)
Фотку он пообещал позже, но как я понял, стропы пришиваются таким образом, чтобы подседельная труба лежала на верхне-заднем углу клапана. Остальное видно на фотке из его похода

[Leba]

Ну в любом случае не забудьте опубликовать наглядное пособие от крамара))Спасибо еще раз) Кстати, а у вас какой рюкзак?? Если вдруг пришьете раньше меня, а впереди еще вся зима на рукоделие,то буду ждать вашего варианта))а если у нас еще и рюкзаки совпадут, то будет просто праздник какой-то)) для меня)))

[domk]

у меня тоже Мираж)
скорее всего скоро буду пришивать...если вдруг окажетесь в моем городе, готов буду продемонстрировать с глазу на глаз чтобы никто не подсматривал

[Leba]

Так, значит праздник состоялся)) нет уж, лучше вы к нам и с демонстрацией))пора перенимать опыт у москвичей))

[Ботаник]

О!

Вот у меня тоже мираж, и такое же крепление интересует.

На моём рюкзаке верхний клапан крепится к нему слишком хлипко - болтается. Если не него ещё закрепить вел, то будет совсем печально. Или таки я ошибаюсь?

Что за рюкзаг такой АВЛ-овский? И сильно ли он от наших миражей отличается?

ПС: крепление верхнего клапана к миражам может быть разное в зависимости от года...

[Lev G.]

Я бы вообще поставил под сомнение эффективность и разумность передвижения в крутые подъемы подобным способом, разве что если только это не последний день похода и ваш рюкзак в следствии этого имеет минимум веса.
Конечно очень крепкие ребята способны на это, но нагрузки в некоторых случаях будут колоссальные и в целях безопасности для своей спины и вообще чтобы не сорваться со склона я бы не советовал так делать.

Во первых велорюкзак сам по себе для переноски очень не удобен (при равном весе рюкзак Мираж, чуть более удобен для длительной переноски чем ПИК, т. к. конструктивно он чуть ближе к рюкзакам пеших туристов, если тут вообще уместно подобное сравнение насколько все равно велика меж ними разница...), его даже без велосипеда тащить в гору очень не просто. Можно просто не потянуть.

Во вторых велосипед можно использовать вместо туристических палок, опять же если это уместно сравнивать. Но тем не менее, ставя велик поперек склона, благодаря ему можно сохранять равновесие и таким образом потихоньку продвигаться вверх.

В третьих бывают склоны настолько крутые, что единственный эффективный способ забраться в гору, как мне кажется это "короткими перебежками", т. е. сначала 100м тащим велик, бросаем его, возвращаемся вниз, тащим 100м рюкзак и т. д.
Это можно сравнить с тем как, если скажем заезжая в гору на маленькой передней звездочке вы сделаете больше движений ногами, чем на большой, но устанете при этом меньше и главное коленки будут целы.

Еще в таких случаях(если крутой подъем больше чем на пол дня) имеет смысл снять педали.