Опубликовано: 12 мая 2015 г. Pablo Marques писал(а) Mon, 11 May 2015 19:05 тогда мультитопливную покупать? Решать только вам. Есть люди, которые готовку на бензине принципиально не любят и готовы переплачивать за газ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. AS писал(а) Tue, 12 May 2015 01:00 "Дихлофос" наше все. Или резьбовая + переходник на всяк на цанговый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. AS писал(а) Tue, 12 May 2015 01:00Pablo Marques писал(а) Mon, 11 May 2015 21:26что скажите про горелки "Campingaz "? стандарт баллонов специфический. У нас они не очень то частые гости в магазинах. "Дихлофос" наше все. "Дихлофос"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. Pablo Marques писал(а) Tue, 12 May 2015 11:12AS писал(а) Tue, 12 May 2015 01:00Pablo Marques писал(а) Mon, 11 May 2015 21:26что скажите про горелки "Campingaz "? стандарт баллонов специфический. У нас они не очень то частые гости в магазинах. "Дихлофос" наше все. "Дихлофос"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Tue, 12 May 2015 10:20AS писал(а) Tue, 12 May 2015 01:00 "Дихлофос" наше все. Или резьбовая + переходник на всяк на цанговый. тогда уж резьбовая со шлангом. Ибо переходник для "свистка", что наворачивается на баллон дороговат и громоздок. А угловой уж больно неустойчив. Изменено 12 мая 2015 г. пользователем AS 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. У меня был переходник как на фото - для зимы непригоден. С ним в холодную погоду жидкий газ хлещет из форсунки. Да и в теплую стоит чуть пошатать баллон, как бьёт полуметровый факел пламени. Короче, девайс исключительно для тёплой погоды. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. VORON писал(а) Tue, 12 May 2015 12:06У меня был переходник как на фото - для зимы непригоден. С ним в холодную погоду жидкий газ хлещет из форсунки. Да и в теплую стоит чуть пошатать баллон, как бьёт полуметровый факел пламени. Короче, девайс исключительно для тёплой погоды. Дык, логично. Ибо в горелках типа "свисток" начисто отсутствуют предварительный подогрев. В отличие от того же лунохода, где он есть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. в условиях Исландии, что лучше-то? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. Мультитопливная. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. про эту что можете сказатьhttp://krutie-losi.ru/ishop/product/239 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. Похожа на Kovea Booster +1. Характерный корпус. И насос с ногой. Скорее всего ковеей и производится. Бустер как горелка вроде нормальный. Тяжелый только. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. AS писал(а) Tue, 12 May 2015 12:16 Дык, логично. Ибо в горелках типа "свисток" начисто отсутствуют предварительный подогрев. В отличие от того же лунохода, где он есть. В свистках подогрев не особо нужен, т.к. туда жидкий газ не поступает и так. В нормальных горелках с шлангом подогрев есть. Правда, при запуске на морозе факела все равно не избежать, никакие бензиновые и рядом не валялись. А вот при накручивании свистка на переходник с шлангом создаются все условия для готовки на огромном коптящем факеле зимой и когда в целом холодно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. VORON писал(а) Tue, 12 May 2015 17:47 В свистках подогрев не особо нужен, т.к. туда жидкий газ не поступает и так. как это не поступает? а если на бок перевернуть? получим реактивный истребитель на старте =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. AS писал(а) Tue, 12 May 2015 17:54VORON писал(а) Tue, 12 May 2015 17:47 В свистках подогрев не особо нужен, т.к. туда жидкий газ не поступает и так. как это не поступает? а если на бок перевернуть? получим реактивный истребитель на старте =) Это нештатный режим. В горелках со шлангом кстати можно поставить баллон вертикально (если шланг длинный), тогда тоже факела не будет. У адаптера на дихлофос шланг короткий. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. Преимущество бензина в том, что его не надо на весьпоход тащить и можно поприлету купить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. gopher писал(а) Tue, 12 May 2015 15:55Похожа на Kovea Booster +1. Характерный корпус. И насос с ногой. Скорее всего ковеей и производится. Бустер как горелка вроде нормальный. Тяжелый только. так стоит купить или нет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. 3 район писал(а) Tue, 12 May 2015 18:20Кстати, на счет цены на бензин-газ. Что-то особой экономии от бензина не наблюдаю. Галоша - 100 р./литр. 87 руб. за 700 г. (Плотность бензина 0,7 примерно.) Цитата:Два дихлофосника (тоже литр)= 120 р. Внезапно там будет не литр, а 220+220 г газа. Чтобы наскрести 700 г, потребуется 190 рублей (по вашим ценам). В том же Максидоме дихлофос стоит 76 рублей, в пересчете на литр бензина это 240 рублей. Т.е. почти в 3 раза дороже при абсолютно несравнимых показателях работы на холоде. Цитата:1 литр пропан-бутана на АЗГС= 19 рю 70 к. А в домашней плите газ стоит полкопейки за литр. Только какое это отношение имеет к туристическим горелкам? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. А в домашней плите газ стоит полкопейки за литр. Только какое это отношение имеет к туристическим горелкам?[/quote] Как какое? Берем переходник и заливаем в баллон. По-моему, начинается флуд на лавочке перед подъездом (пардон, у парадной). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. Дублируете мою мысль, сир. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. 3 район писал(а) Tue, 12 May 2015 21:05220 гр газа это примерно поллитра. Чуть поменьше, конечно. Теплотворная способность и дневной расход топлива считаются на килограмм топлива. Применительно к дихлофосным баллонам литры вам будут интересны, если вы захотите использовать их в качестве емкости под что-нибудь. Цитата:На этом форуме ни один раз рассказывалось, как перезаправить газ с АГЗС в туристические баллоончики. Пользователь таких баллонов - ССЗБ, я бы предпочел не находиться в радиусе 10 метров от него. Потому что пропан требует гораздо более толстостенных баллонов, чем традиционные "туристические" смеси, которые заправляются в фольгу. Нагревшись на солнышке, может красиво рвануть и снести кому-нибудь голову. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. 3 район писал(а) Tue, 12 May 2015 21:32На двух газовых заправках (искал именно пропан) меня заправили пропан-бутаном (Парголово, Озерки). Пропана так и не нашел ГОСТ 27578-87 «Газы углеводородные сжиженные для автомобильного транспорта. Технические условия» "Зимой предписывается применять сжиженный газ марки ПА (пропан автомобильный), содержащий 85±10% пропана, летом - ПБА (пропан-бутан автомобильный), содержащий 50±10% пропана, бутан и не более 6% непредельных углеводородов." Даже 50% пропана - это много. В туристических баллонах его максимум 30%, а то и вообще 5%. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. 3 район писал(а) Tue, 12 May 2015 21:05 На этом форуме ни один раз рассказывалось, как перезаправить газ с АГЗС в туристические баллоончики. Ну, и на любом предприятии есть сварщики, которые за скромное вознаграждение возьмутся заправить эти баллончики 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. VORON писал(а) Tue, 12 May 2015 21:29 Потому что пропан требует гораздо более толстостенных баллонов, чем традиционные "туристические" смеси, которые заправляются в фольгу. Нагревшись на солнышке, может красиво рвануть и снести кому-нибудь голову. Колеман выпускает стальные баллоны под пропан, имеет выпускной клапан... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 12 May 2015 21:58 Колеман выпускает стальные баллоны под пропан, имеет выпускной клапан... Что-то я не вижу там стандартного штуцера под горелку. Еще и его колхозить? ))) На что только люди ни готовы пойти, лишь бы не готовить на ЖТ: и с риском для жизни возить пропан в не приспособленных для этого баллонах, и устраивать колхоз поверх колхоза в газовом оборудовании. На самом деле, у Колемана есть специальные пропановые горелки размером как полноценная плита на 1-2 конфорки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 мая 2015 г. 3 район писал(а) Tue, 12 May 2015 21:15На трассе дальнобойщики умудряются покупать по 40 р. Рядом с соляркой по 100 рублей/ведро? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. VORON писал(а) Tue, 12 May 2015 22:25 Что-то я не вижу там стандартного штуцера под горелку. Еще и его колхозить?. Продаются, у нас в магазе 650р с инета думаю дешевле 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. 3 район писал(а) Tue, 12 May 2015 23:51 Весами надо пользоваться при заправке. Количество газа не влияет на давление в баллоне. При 40 градусах, 30% пропана дату 4,5 атм., 70% дадут 12 атм., 100% пропан выдаст 16атм. Так что весы это мало определяющий фактор. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 13 May 2015 09:353 район писал(а) Tue, 12 May 2015 23:51 Весами надо пользоваться при заправке. Количество газа не влияет на давление в баллоне. При 40 градусах, 30% пропана дату 4,5 атм., 70% дадут 12 атм., 100% пропан выдаст 16атм. Так что весы это мало определяющий фактор. КМК вес - это как раз определяющий фактор, в отличии от давления. Если баллон на 100 гр., то и заливать туда надо 100 гр. газа. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. Нет. Сжиженный газ в баллоне кипит, пока не нагонит давление, определяемое видом газа и температурой. Сколько грамм внутри - 50 или 500 - не имеет значения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. При +50 градусах давление в пропановом баллоне 17 атм, в изобутановом 6,7 атм, в бутановом 5 атм. Теперь считайте вероятность взлететь на воздух. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. VORON писал(а) Wed, 13 May 2015 11:55Нет. Сжиженный газ в баллоне кипит, пока не нагонит давление, определяемое видом газа и температурой. Сколько грамм внутри - 50 или 500 - не имеет значения. В баллоне 400 гр. сколько грамм газа? 400 - это какая то условная цифра? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. ProteKtor писал(а) Wed, 13 May 2015 12:10VORON писал(а) Wed, 13 May 2015 11:55Нет. Сжиженный газ в баллоне кипит, пока не нагонит давление, определяемое видом газа и температурой. Сколько грамм внутри - 50 или 500 - не имеет значения. В баллоне 400 гр. сколько грамм газа? 400 - это какая то условная цифра? Это сумма жидкого+газа. VORON все правильно описал. Давление газа на жидкостью прекращает его кипение, а давление и температура кипения зависит от состава. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. AS писал(а) Wed, 13 May 2015 13:43ProteKtor писал(а) Wed, 13 May 2015 12:10VORON писал(а) Wed, 13 May 2015 11:55Нет. Сжиженный газ в баллоне кипит, пока не нагонит давление, определяемое видом газа и температурой. Сколько грамм внутри - 50 или 500 - не имеет значения. В баллоне 400 гр. сколько грамм газа? 400 - это какая то условная цифра? Это сумма жидкого+газа. VORON все правильно описал. Давление газа на жидкостью прекращает его кипение, а давление и температура кипения зависит от состава. Т.е., получается, имея только весы, нужное количество газа в баллончик из бытового баллона не перельешь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. Это масса полного баллона минус масса пустого баллона. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. ProteKtor писал(а) Wed, 13 May 2015 14:12AS писал(а) Wed, 13 May 2015 13:43ProteKtor писал(а) Wed, 13 May 2015 12:10VORON писал(а) Wed, 13 May 2015 11:55Нет. Сжиженный газ в баллоне кипит, пока не нагонит давление, определяемое видом газа и температурой. Сколько грамм внутри - 50 или 500 - не имеет значения. В баллоне 400 гр. сколько грамм газа? 400 - это какая то условная цифра? Это сумма жидкого+газа. VORON все правильно описал. Давление газа на жидкостью прекращает его кипение, а давление и температура кипения зависит от состава. Т.е., получается, имея только весы, нужное количество газа в баллончик из бытового баллона не перельешь? Газовые баллоны заправляют по весу, контроль нужен что бы не перелить, заполнение идет не под крышку. Цитата:Изменение объема жидкой фазы при нагревании Пропан-бутановая смесь обладает большим коэффициентом объемного расширения жидкой фазы, который для пропана составляет 0,003, а для бутана -- 0,002 на 1°С повышения температуры газа. Для сравнения: коэффициент объемного расширения пропана в 15 раз, а бутана -- в 10 раз, больше, чем у воды. Техническими нормативами и регламентами устанавливается, что cтепень заполнения резервуаров и баллонов зависит от марки газа и разности его температур во время заполнения и при последующем хранении. Для резервуаров, разность температур которых не превышает 40° С, степень заполнения принимается равной 85%, при большей разности температур степень заполнения должна снижаться. Баллоны заполняются по массе в соответствии с указаниями «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Максимальная допустимая температура нагрева баллона не должна превышать 45°С, при этом упругость паров бутана достигает 0,385 МПа, а пропана -- 1,41,5 МПа. Баллоны должны предохраняться от нагрева солнечными лучами или другими источниками тепла. Вот отсюда: http://fas.su/page-319 Физико-химические свойства пропан-бутановой смеси 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. для простоты понимания: Р - пропан В - Бутан 0.1МПА = 1 атм 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2015 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Wed, 13 May 2015 11:07 КМК вес - это как раз определяющий фактор, в отличии от давления. Если баллон на 100 гр., то и заливать туда надо 100 гр. газа. Баллоны заправляются жидкой фракцией что-то около 70% от объема... На вопрос зачем, газ в жидком состоянии, это не вам не вода. Изменение температуры приводит, что объем жидкого газа увеличивается (меняется плотность жидкой фракции, вес не изменяется)...Что-то там бла-бла-бла про расстояние между молекулами газа и температуры, влом искать...В любой случае, это вам не вода, которая от 0 до 100 град. почти не меняется в объеме... НАПРИМЕР: То есть при 20град газ в баллоне будет плескаться, а при 50град уже нет, так как жидкостью будет заполнен весь объем, а при 60 баллон уже будет деформироваться из-за избытка давления... Изменено 13 мая 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. 3 район писал(а) Sat, 23 May 2015 17:44ProteKtor писал(а) Sun, 30 November 2014 22:38Ryzhaya писал(а) Sun, 30 November 2014 21:12 Поджигала зажигалкой за (спички забыла, купила зажигалку), удобно. Рекомендую купить огниво, намного удобнее спичек и зажигалок. Купил огниво. Пока зажег горелку, полбачка газа ушло в атмосферу. Хм. Бензиновую я с первого чирка разжигаю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. ProteKtor писал(а) Sun, 24 May 2015 16:55 Хм. Бензиновую я с первого чирка разжигаю. Попробуй зимой с первого чирка. Огниво удобно своей непотопляемостью и де-факто бесконечностью. Спички более уверенно поджигают без необходимости залезать руками в то место, где ожидается маленький объемный взрыв. Особенно когда нужно, например, зажечь потухшую бензиновую горелку. С огнивом у меня вечно волосы на пальцах обгорелые. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 мая 2015 г. Юзаю зажигалку + герметично запакованные рекламные спички ( 2 ряда склеенных) в качестве НЗ. Зажигалка будучи утопленна и продута от попавшей воды под железкой, с 10 прокрутки колесика, уже рабочая... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 мая 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 25 May 2015 05:57Юзаю зажигалку + герметично запакованные рекламные спички ( 2 ряда склеенных) в качестве НЗ. Зажигалка будучи утопленна и продута от попавшей воды под железкой, с 10 прокрутки колесика, уже рабочая... Зажигалка, кстати, классно взрывается, если рюкзак с ней забыть на солнце. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 июня 2015 г. [url=http://mag-terra.ru/gorelki-lampy-goryuchee/gorelki-gazovye-rezaki-pechki/gorelka-gazovaya-primus-3288-mfs-s-vetrozashchitoj-detail.htmlPrimus MFS[/url] мощность 2,9 , а трампоская 4,9 кто подверает? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 июня 2015 г. Как этаPrimus MFS мощность 2,9 , а трампоская 4,9 кто подверает? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. слушайте это одна и тажа модель? http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1918400 и http://mag-terra.ru/gorelki-lampy-goryuchee/gorelki-gazovye-rezaki-pechki/gorelka-gazovaya-primus-3288-mfs-s-vetrozashchitoj-detail.html ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. Jarick писал(а) Tue, 09 June 2015 08:40слушайте это одна и тажа модель? http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1918400 и http://mag-terra.ru/gorelki-lampy-goryuchee/gorelki-gazovye-rezaki-pechki/gorelka-gazovaya-primus-3288-mfs-s-vetrozashchitoj-detail.html ? По фото же видно, что совершенно разные. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. Ничего подобного, на двух фото присутствует емкость для топлива красного цвета-горелки одинаковые, а не разные! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. (изменено) mirny3331 писал(а) Tue, 09 June 2015 10:29Ничего подобного, на двух фото присутствует емкость для топлива красного цвета-горелки одинаковые, а не разные! нет если это одна и та жа модель, то разница в 3 тр.существенно всё же или в терре устаревшая модель? Изменено 9 июня 2015 г. пользователем Jarick 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. (изменено) mirny3331 писал(а) Tue, 09 June 2015 10:29Ничего подобного, на двух фото присутствует емкость для топлива красного цвета-горелки одинаковые, а не разные! У первой нет трубки подогрева топлива, у второй есть! Изменено 9 июня 2015 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. Я так думаю, что модель устаревшая, или у нее емкость не красного цвета. Про цвет надобно бы позвонить и узнать у продавца, а то бывает, что картинка на сайте не соответствует действительности. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня 2015 г. mirny3331 писал(а) Tue, 09 June 2015 10:44Я так думаю, что модель устаревшая, или у нее емкость не красного цвета. Про цвет надобно бы позвонить и узнать у продавца, а то бывает, что картинка на сайте не соответствует действительности. Да при чем тут емкость? Емкость не имеет отношения к горелке, она любой может быть, но обычно они красные, зелёная у оптимуса, ну и китай оранжевый бывает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
