Ну, пришло время раскрыться =)

[AS]

Копия темы http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=118370 с веломании, но вдруг кто-то (как я, раньше) туда не пишет и не читает =)

пожалуй, пришло время зафиксировать один из промежуточных моментов при постройке данного велосипеда. По крайней мере, сейчас уже понятно что основные изменения сделаны, тросы проложены, детальки поставлены.
Начала проекта - середина октября 2010, условный финиш - середина апреля.
Затраты денег - что то около 70к.

Фото из разных степеней готовности, последнее состояние на самом последнем фото, но не отражающем текущую конфигурацию по железу =)

На данный момент конфигурация такая:

Рама - OnOne Inbred 29er Slot Dropout Frame 2nd Gen, рост 19.5 (495мм, L)

Вторая редакция одной из основных стальных рам от OnOne. Цвет, как тут водится, рыжий =)
История покупки и получения данной рамы крайне туманна и запутана, однако этой покупкой я протоптал дорожку от ОнВан в Россию и рамы потекли нескончаемым потоком
Рама имеет горизонтальные дропауты, несъемный петух, крепление заднего тормоза внутри треугольника. Подседельник 27.2, каретка 68 мм, рулевая 1 и 1/8" - обычная, без извращений =) Из необычного - хомут подседельного штыря 29.8 мм, в области переднего переключателя при этом 28.6 мм. Материал рамы - спецзаказная сталь DN6, хотя на сайте ОнВан в некоторых местах написано что это близкий по параметрам брат хромоля марки 4130.

Проводка тросов нижняя, через башмачок, троса открытые. Гидролиния идет по нижней трубе с левой стороны, крепеж на хомуты или C-образные клипсы, но в комплект их не кладут.

Рама, безусловно, главный компонент в байке. Бралась впервую очередь из за горизонтальных дропаутов, во вторую - из за наличия крепежа под багажник что бы таскать тучу барахла. А то стар я уже стал по 10 литров пива на себе в лес тащить с помощью заплечника =)

Рулевая - OnOne Smoothie Light Headset. Простая и легкая рулевая на игольчатых подшипниках. Из достоинств - мелкие тела качения, из недостатков - слабая грязезащита. Бралась в составе фреймсета, поэтому без претензий к ней не имею =)

Вилка - RockShox Reba RLT DualAir 100mm 2011, под эксцентрик. Хотелось попробовать DualAir в работе, и посмотреть что это за звери такие современные RS. Так же в хозействе есть Drake Super Air Absolute 130 , по сравнению с ним реба более жесткая на руки. Дрейк же плюшев в работе и легко само-блокируется при езде по асфальту. По работе без нареканий, один раз настроил под себя - пользуешься. Однако, от вилки есть ощущение ширпотреба из за обилия пластика и попугайских крутилок. Если старые мурзики, года 03, давали ощущение непробиваемости и монументальности, дрейк 09 года давал ощущения качества и строгости, из за обилия алюминиевых деталей, то тут какая то китайская поделка =) Вилка "коробочная" с насосом и всеми полагающимися дополнениями, типа наклеек.



Подседельник - OnOne Seatpost Twelfty. Из фреймсета, 27.2, 400 мм, 262 грамма. Два болта, овализованный. Качество изготовления - на уровне, где надо - смазано, под головками болтов латунные шайбочки, мне понравился.



Седло - Brooks B17 Aged. Посидел у HardDen'а осенью 10 минут и понял - вот он мой размер седла под мою не маленькую задницу (Сам я 196 см*100 кг*52-54 размер). Хотел купить Imperial, заказал - прождал 20 дней и не смогли доставить, пришлось меня на то что было на складе.


Руль первоначально байк был собран с использованием FSA-шной композитной палки, FSA Carbon Pro, 600 мм. Алюминий + слой 3к карбона сверху. Проехал 500 км, понял что не подходит - руки затекают в запястьях. Пока временно воткнул оверсайзный хольцфеллер 640 мм. Плюс заказал на пробу Cobalt11 680мм от братьев яйцебоек;-)

Вынос - On One Ultralight CNC Stem 70 мм, оверсайз. Красивый, не тяжелый. Жесткость достаточная, для меня. Когда был легкий X-TAS-Y на 120 грамм под 25.4 и 120мм чувствовал как его скручивает, тут такой проблемы нет.


Грипсы - OnOne BobOn Grip - просто и без затей. Конструкция интересна, каждая грипса фиксируется 4-мя винтами на руле, по два на каждое кольцо. Пластиковая сонова имеет приливы резины изнутри, грипсы садятся на руль снатягом и фиксируются болтами.

Чего у нас там осталось? =)

Система - Alfine S500, родной брат сестра тиагры, но с одной звездой. Бывает в двух вариантах, с одинарной и двойной защитой цепи. Я брал первый вариант, когда защита приворачивается вместо третьей звезды, а сама звезда стоит на месте второй. Система под интегрированную каретку, звезда от 4500-й системы 39T. Выпускается только в 170 мм варианте длины, в прочем мне после 175-х на подвесе дискомфорта оно не причиняет.При установке открылось, что при чейнлайне 41.8 на системе звезда ложится на перо. Пришлось перекинуть звезду на место 3-ей, а защиту отправить в коробку. Плюс добавить кастомные шайбы под бонки, которые самолично выточил на работе =)
После этого все встало как родное.


Переднее колесо - без изысков, XT 775 + черные чемпионы + WTB SpeedDisc AM 29er.

Заднее колесо - Alfine S700, + чемпионы 2.0 в 3 креста + WTB SpeedDisc AM 29er. Одна из изюминок этого байка. Давно хотелось попробовать что из себя представляет приличная планетарка. ПО итогам 500 км могу сказать, что мгновенные переключения, полная тишина при езде и стойкость к загрязнениям стоят того, что бы немного переплатить. Плюс ко всему цепь не поёт, перекоса нет совсем т.к. сзади звездочка стоит со смещением наружу и чейнлайн совпадает с системой. Сама звездочка на 20 зубов, что дает в основном городском цикле езду на 6-й передаче - как раз то что нужно, в принципе есть мысли поставить 22Т, но не понятно надо ли обо в связи с грядущей установкой 37 мм сликов. С тросом для планетарки игрался, первый вариант - наверх, с шайбами для вертикальных дропаутов - откинул, второй - горизонтальные с выводом над пером - проехал 400 км, понял что заедает. Сейчас трос под нижним пером, как рекомендует шимано - ноу проблем =)
Интересной фичей является, что водило (маятник, переключался) прячется точно за пером после подбора шайб, мелочь - а приятно, значит уже что бревном не снесешь.


Покрышки - Michelin Wild'Racer 29er 2.1 (622-54), по факту толстые бублики. Накат неплохой, за грунт цепляются, на асфальте не гудят. На втором байке более старый вариант Xcr Dry2 под 26" - без нареканий, поэтому на найнер взял аналогично.

Ободная лента - изолента, кок собрал в первый раз - так и стоит. В принципе. куплена штатная WTBшная лента под обода, но поставлю я её не раньше чем слики, уж больноле ниво просто так колеса разбирать.

[AS]

Тормоза Шамановские ХТшки модели 775, образца 2010 года. От более ранних отличаются большим ходом ручки (у меня еще есть модель 08 года), и другим барашком регулировки положения ручки. Катался в -20 - через 10-15 минут тормоза стало зажимать. Вполне ожидаемо, при -5 градусов проблемы нету. А вот в модели 08 года все что ниже 0 приводит к постепенному своду колодок, так что проблему на минусе пытались решить, но так и не победили =)
Ротора 180 мм под центерлок, оригинальные переходники на 6 болтов на всякий пожарный уже куплены и положены на полочку, на случай если вдруг хопы обломятся


Педали - на осень и прохладу NS Bikes Aerials, рыженькие. На теплое время года перекочевали 505-е с тапками AM50. По плану должно быть так: на подвес 647-е + AM50, на инбред 505-е + MT53. Тут еще дело в том, что я при своем 28 размере ноги (русском, в см) обычно пользовался 44-м (27.8 см) размером тапок от шимано (71-е), но вот с АМ50 выяснилась особенность, что ходить в них из за особенностей колодки тяжело - очень плотно сидят и давят пальцы при ходьбе, но крутить это не мешает, даже помогает. Поэтому куплены MT53 45-го размера (они 28.5см) что бы шастать по болотам и лесам с палаткой =)

Крылья, ну, куда же без них. Вполне традиционные SKS в варианте под 29er, Shockblade + X-Blade.

Багажник - Просто и не без утонченности - Tubus Cosmo, встал сразу и без каких либо проблем. Заказывал с БК, ждал месяц, цена вопроса 80 евро. Багажник из нержавейки, с 10-ти летней гарантией. Легкий, крепкий. Встает жестко, не болтается. Из за креплений на раме проблем с дисками никаких =)

Велокомпьютер Sigma 1609STS с каденсом. Приятный комп, работает пока четкой и без нареканий. Небольшие сложности были с подбором места установки датчика каденса - но вопрос решился после нескольких экспериментов по размещение в натуре т.к. в доке содержится не совсем корректная информация о направленности его антенны. Да, комп беспроводной =)

Передний свет На данный момент представлен 3-х диодным габаритом HL-EL 135, который в гоорде лупит стробоскопом. Особенность - 2 АА батарейки, 380 часов мигания. В дополнение в рюкзаке ездит феникс ТК10, но не используется в данный момент на байке в виду дебильного крепежа который не встает на оверсайзные (31.8 мм) рули.

Задний габарит Представлен 3-мя фонарями. CatEye LD-500 - со мной уже 9 лет, прочно прирос на клипсе к рюкзаку, никогда не снимается с него =)
Второй - новая покупка, вырвиглаз LD-1100, 10 диодов, 2 АА батарейки. Днем его видно, ночью слепит всех.
Третий - установлен на багажнике, брендовый немецкий фонарь с официальным сертификатом для применения на дорогах общего пользования Busch&Müller Toplight Flat S Senso, две АА батарейки, датчик освещенности, встроенный катафот, и очень интересная оптика. Никого не слепит, имеет датчик движения - идеальный вариант для езды в группе и неторопливого туризма.

В принципе пока все, но моя радость была бы не полной, если бы я не упомянул моего большого помощника в делах ковыряния - ремонтный стенд Tacx T3025



В принципе пока все, последнее запечатленное состояние с набитым багажником на фото ниже =)






В целом впечатление от байка - получилось то что надо. Большой и неповоротливый танк, на котором можно пилить с грузом по убитой дороге не боясь за железо. При этом груженный он идет не хуже, а порой и лучше чем пустой. Единственное - при грузе чувствуется как рама изгибается в переднем треугольнике когда начинается активная рулежка, но это ведь мелочь...

[Вэлыч]

ONи захватывают питер
ыш0 один Inbred

[Мастер Михалыч]

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:34

Рама - OnOne Inbred 29er Slot Dropout Frame 2nd Gen, рост 19.5 (495мм, L)

Подскажи, пожалуйста, каким образом удалось оплатить и привезти раму в Россию.

Я смотрю у них на сайте рамы дешевле, чем на chainreactioncycles.com. Однако, как покупать на chainreactioncycles -- известно, а вот покупка от On*One -- абсолютно загадочна.

по поводу оплаты пишут We accept Visa, Mastercard and Paypal. Sales tax, known in the UK as VAT, is not charged on orders outside the EU.

по поводу доставки ссылка указывает на 60 GBP per bike Items will be sent by TNT Post Parcelservice

[HardDen]

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:35

...В целом впечатление от байка - получилось то что надо.

Может тогда уж пора заводить РАЗДЕЛ "Наши Бяки"

[Скобарь]

Я бы даже сказал, "наши бяки на планетарках". Хотел, да всё руки не доходили. А вот уже и.

[HardDen]

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 01:24

Я бы даже сказал, "наши бяки на планетарках". Хотел, да всё руки не доходили. А вот уже и.

ГЫ ... ты не попадаешь в "наши 29" бяки на планетарках"

[Скобарь]

Да, понаделали, блин

[Napalm]

HardDen писал(а) Fri, 27 May 2011 01:14

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:35

...В целом впечатление от байка - получилось то что надо.

Может тогда уж пора заводить РАЗДЕЛ "Наши Бяки"

так уже давно пора! везьде есть

[AS]

Двутавр писал(а) Fri, 27 May 2011 00:59

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:34

Рама - OnOne Inbred 29er Slot Dropout Frame 2nd Gen, рост 19.5 (495мм, L)

Подскажи, пожалуйста, каким образом удалось оплатить и привезти раму в Россию.

Я смотрю у них на сайте рамы дешевле, чем на chainreactioncycles.com. Однако, как покупать на chainreactioncycles -- известно, а вот покупка от On*One -- абсолютно загадочна.

по поводу оплаты пишут We accept Visa, Mastercard and Paypal. Sales tax, known in the UK as VAT, is not charged on orders outside the EU.

по поводу доставки ссылка указывает на 60 GBP per bike Items will be sent by TNT Post Parcelservice

Оплачивал Визой.
Доставка через TNT Post Parcelservice, на нашу сторону (Россия) рама попадает в ЕМС, но отследить можно только по сайту ТНТ, носсийский трекинг на коробке есть, но нигде не указан. Доставка примерн0 40-70 евро в зависимости от размера кучки железа. Мелкие посылки от on-one.co.uk шлют через РояльМейл без трекинга. Мне высылали грипсы - дошли без проблем без трека.

[AS]

Napalm писал(а) Fri, 27 May 2011 01:40

HardDen писал(а) Fri, 27 May 2011 01:14

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:35

...В целом впечатление от байка - получилось то что надо.

Может тогда уж пора заводить РАЗДЕЛ "Наши Бяки"

так уже давно пора! везьде есть

А я предлагал. А сделали что ? говноблоги.

[dr_TPig]

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

[basilevsspb]

а почему не поставили полноразмерные крылья? как то неприятно мокнуть и пачкаться в походе лишний раз))) когда этого можно избежать.

[dr_TPig]

basilevsspb писал(а) Fri, 27 May 2011 08:57

а почему не поставили полноразмерные крылья? как то неприятно мокнуть и пачкаться в походе лишний раз))) когда этого можно избежать.

а их довольно трудно достать на колеса размером 29 * 2,2

[stask]

"а почему не поставили полноразмерные крылья? как то неприятно мокнуть и пачкаться в походе лишний раз"

гораздо неприятнее выковыривать в походе грязь из под полноразмерных крыльев, чтобы хоть как-то ехать. судя по покрышкам автор ездит не только по асфальту

[Scorpius]

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.
Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю!

[Twinga]

А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная...

[Скобарь]

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:09

А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная...

Кто, Мишлен? Ню-ню

[Twinga]

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 01:56

Napalm писал(а) Fri, 27 May 2011 01:40

HardDen писал(а) Fri, 27 May 2011 01:14

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:35

...В целом впечатление от байка - получилось то что надо.

Может тогда уж пора заводить РАЗДЕЛ "Наши Бяки"

так уже давно пора! везьде есть

А я предлагал. А сделали что ? говноблоги.

Гы.Если я буду постить все собранные\собираемые мной кастомы,то места в разделе неостанецо

[Скобарь]

Крылушки полноразмерные на найнер непринужденно колхозятся хоть из 26-х, наращиванием проставок из самого дешевого крыла саморезами. На заднем зазор в этой раме будет обесепчен такой, что забить его можно только очень суровыми говнами. А вот с вилкой труднее. Надо колхозить на хомутах под гориллу (это если крыло тонкое, да и то зазор асфальтовый получиццо), или сверху ея (если потолще). Сие может несколько подпортить гламурный внешний вид, но зато не чета тем мастдайным дребезделкам, которые что есть, что их нет. Изменено 27 мая 2011 г. пользователем Скобарь

[Twinga]

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 10:46

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:09

А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная...

Кто, Мишлен? Ню-ню

Что ню-ню?Видно что раком покрыхон стоит-т.е "упирается" в дорогу при движении ламелями,а не накатывает на неё,из за этого усилие на пендалях больше и накат хуже.Да и износ покрышки идёт в два раза быстрее.Даже если такая установка рекомендована производителем(во что верится с трудом),это чисто развод лохов(т.е маркетинг),что б тупо пользователи чаще покупали покрышки.
Изменено 27 мая 2011 г. пользователем Twinga

[nebeleben]

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.

ну, кагбе если не брать гоночные рамы из фольги,
то хро-мо тяжелее алюминия в худшем случае грамм на 300-500.
для турЫзьма это не играет никакой роли.

[AS]

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.
Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю!

Ну дык, рама два писят весит =) (2.5 кг)
аналогичная алюминиевая 1.7

[dr_TPig]

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.
Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю!

ну так как я не гонец и весу во мне 107 кг, думаю мне это не принципиально, последняя фрирайдная рама у меня весила 3,4 кг и вилка 3,5............ о чем можно говорить =)
а мой старый элдридж грейд весил в сборе 12 кг, а он был хромо, а пайн маунтин после него весил 11,3 и тоже был хромо.

[apollo33]

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 11:13

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.
Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю!

Ну дык, рама два писят весит =) (2.5 кг)
аналогичная алюминиевая 1.7

Общий вес агрегата(без доп. оборудования)?
Изменено 27 мая 2011 г. пользователем apollo33

[raikage]

Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту?

[indi]

Читал с интересом. Скоро и я расскажу про свой найнер, бюджет у меня в 2 раза меньше, но всё равно вышло неплохо

AS писал(а) Thu, 26 May 2011 23:34

Седло - Brooks B17 Aged. Посидел у HardDen'а осенью 10 минут и понял - вот он мой размер седла под мою не маленькую задницу (Сам я 196 см*100 кг*52-54 размер). Хотел купить Imperial, заказал - прождал 20 дней и не смогли доставить, пришлось меня на то что было на складе.

+ много-много, тоже посидел на Деновском 10 минут и понял
Присматриваюсь к весьма бюджетном для бруксов Brooks B17 Narrow

[Скобарь]

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:59

Даже если такая установка рекомендована производителем(во что верится с трудом),это чисто развод лохов(т.е маркетинг),что б тупо пользователи чаще покупали покрышки.

Да, на боковине две стрелки "перед" и "зад"

[Скобарь]

raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11

Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту?

Даже восьмерки не хватает разве что в торчки самые-самые, куда пешком быстрее зайти (и то, если звезды под это подобрать, хватит). Что уж говорить про А-11.
А ведет себя втулка замечательно, особенно в городском цикле. Изменено 27 мая 2011 г. пользователем Скобарь

[nebeleben]

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 13:37

raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11

Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту?

Даже восьмерки не хватает разве что в торчки самые-самые, куда пешком быстрее зайти (и то, если звезды под это подобрать, хватит). Что уж говорить про А-11.
А ведет себя втулка замечательно, особенно в городском цикле.

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?
ну, то есть как перевести в привычное передаточное число?
а то мне 36 спереди и 11-32 сзади не хватало.
нужно и сзади меньшее число, и спереди большее.
какое эквивалентное передаточное число способна
выдавать планетарка?

[Twinga]

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 13:35

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:59

Даже если такая установка рекомендована производителем(во что верится с трудом),это чисто развод лохов(т.е маркетинг),что б тупо пользователи чаще покупали покрышки.

Да, на боковине две стрелки "перед" и "зад"

На заборе бывает тоже кой чё написано
Стрелки эти развод чистой воды,особенно если катать на этой резине преимущественно по асфальту-сточится протектор на заднем колесе в два раза быстрее-проверено не на одной покрыхе со "стрелками".
Вообще всё универсальное ни есть хорошо-это давно всем известно.
Изменено 27 мая 2011 г. пользователем Twinga

[z0rg]

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 13:47

На заборе тоже бывает тоже кой чё написано
Стрелки эти развод чистой воды,особенно если катать на этой резине преимущественно по асфальту-сточится протектор на заднем колесе в два раза быстрее-проверено не на одной покрыхе со "стрелками".

если не по стрелке, то задняя покрышка вообще не цепляется когда надо

Я один раз поставил наоборот переднюю покрышку (т.е. передняя чтобы тянула) - при торможении по мягкому грунту покрышка просто поднимается на грунтозацепы, скользит и нифига не тормозит при этом.
Если поставить заднюю наоборот, по идее то же самое должно быть при попытке проехать скользкое место или заехать по мягкому грунту.

[stask]

"Стрелки эти развод чистой воды,особенно если катать на этой резине преимущественно по асфальту-сточится протектор на заднем колесе в два раза быстрее-проверено не на одной покрыхе со "стрелками"."

как жертва развода, подтверждаю...
только до сих пор думал что это просто я такой крутой гонщик

[Скобарь]

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?

Ды я вот как-то маялся херней перед покупкой, налепил себе табличку, потом игрался с ней.

[Скобарь]

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 13:47

Стрелки эти развод чистой воды

Да походу так оно и есть, хотя х/з, надо будет попробовать так и так Изменено 27 мая 2011 г. пользователем Скобарь

[Twinga]

z0rg писал(а) Fri, 27 May 2011 13:56

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 13:47

На заборе тоже бывает тоже кой чё написано
Стрелки эти развод чистой воды,особенно если катать на этой резине преимущественно по асфальту-сточится протектор на заднем колесе в два раза быстрее-проверено не на одной покрыхе со "стрелками".

если не по стрелке, то задняя покрышка вообще не цепляется когда надо

Я один раз поставил наоборот переднюю покрышку (т.е. передняя чтобы тянула) - при торможении по мягкому грунту покрышка просто поднимается на грунтозацепы, скользит и нифига не тормозит при этом.
Если поставить заднюю наоборот, по идее то же самое должно быть при попытке проехать скользкое место или заехать по мягкому грунту.

Это были двухнаправленные покрышки или просто направленные?Просто направленные против стрелки ставить низя-не будут нормально цеплять покрытие,а с двухнаправленными переодически происходят эпидерсии-вперёд только по стрелке "R",т.е по направлению протектора,сзади в противоположную сторону(как утопикастера),но,повторюсь-увеличивается износ и падает накат.А по поводу управляемости-я ставлю например вперёд и назад две передних покрышки Кенда Кинетик(они идут комплектом,только передняя и только задняя,отличие в рисунке протектора),по стрелке вращения-управляемость ок,проблем не испытываю,не на асфальте,не в говнолине.Прокладка между рулём и сиденьем решает всё

[nebeleben]

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 14:04

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?

Ды я вот как-то маялся херней перед покупкой, налепил себе табличку, потом игрался с ней.

разобраться в чьей-то писанине...

вот что значат эти коэффициенты для планетарки?
например, 0.527 -- это сколько оборотов сделает
втулка при 1-ом обороте "ореха" (ну, куда звезда прифигачена)?
если так, то какой диапазон звезд, устанавливаемых на планетарку?

[Скобарь]

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 14:10

вот что значат эти коэффициенты для планетарки?
например, 0.527 -- это сколько оборотов сделает
втулка при 1-ом обороте "ореха"

Ну вот столько и сделает.

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 14:10

если так, то какой диапазон звезд, устанавливаемых на планетарку?

15-22 точно, а может даже 26, у мну дома лежат какие-то два блина, пересчитать надо будет

[AS]

apollo33 писал(а) Fri, 27 May 2011 12:55

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 11:13

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.
Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю!

Ну дык, рама два писят весит =) (2.5 кг)
аналогичная алюминиевая 1.7

Общий вес агрегата(без доп. оборудования)?

Думается, что близко к 13-ти кг.

Вес (грубо):

 Рама	2.5
Рулевая	0.1
Вынос	0.1
Заднее	2.5
Переднее	1.1
покрышки	1.4
Камеры	0.3
Вилка	1.7
Седло	0.5
Подседел	0.3
Тормоза	0.95
Система	0.9
Руль	0.3
Грипсы	0.1
	
	12.75

[Скобарь]

Я офигеваю.
У мну рама легче на килограмм, заднее колесо весит в сборе столько же, скока тут голое, седло легче в 2 раза, палки-тормоза - вес примерно тот же, но откуда суммарный вес набегает 12.5, блин, какаято аномалия

[spaar]

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?
ну, то есть как перевести в привычное передаточное число?
а то мне 36 спереди и 11-32 сзади не хватало.
нужно и сзади меньшее число, и спереди большее.
какое эквивалентное передаточное число способна
выдавать планетарка?

На на шимановском сайте написано: Gear Ratio Total Difference 409%
Для сравнения
в твоём случае: (32/11) * 100% = 291%;
при обычном тройнике спереди (хотя и без расчётов понятно, что ровно вдвое больше): (44/11)/(22/32) * 100% = 582%.

Как этот диапазон будет использоваться, зависит от выбора звёзд.

[apollo33]

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 14:34

apollo33 писал(а) Fri, 27 May 2011 12:55

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 11:13

Scorpius писал(а) Fri, 27 May 2011 10:05

dr_TPig писал(а) Fri, 27 May 2011 08:46

Красивый у тя ржавчина =) завидую, тоже хочу хромораму =)

Не завидуйте. Хромольные хоть и накатистые но тяжёлые.
Автору темы - вел замечательный получился. Поздравляю!

Ну дык, рама два писят весит =) (2.5 кг)
аналогичная алюминиевая 1.7

Общий вес агрегата(без доп. оборудования)?

Думается, что близко к 13-ти кг.

Вес (грубо):

 Рама	2.5
Рулевая	0.1
Вынос	0.1
Заднее	2.5
Переднее	1.1
покрышки	1.4
Камеры	0.3
Вилка	1.7
Седло	0.5
Подседел	0.3
Тормоза	0.95
Система	0.9
Руль	0.3
Грипсы	0.1
	
	12.75

Нормальный вес: при учёте, что 29er, седло брукс, рама хромоль и планетарка. У меня на на алюминьке 11,8(29er) Изменено 27 мая 2011 г. пользователем apollo33

[indi]

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 14:46

Я офигеваю.
У мну рама легче на килограмм, заднее колесо весит в сборе столько же, скока тут голое, седло легче в 2 раза, палки-тормоза - вес примерно тот же, но откуда суммарный вес набегает 12.5, блин, какаято аномалия

переклюки и шифтеры, цепь, педали, тросы-рубашки

[nebeleben]

spaar писал(а) Fri, 27 May 2011 14:51

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?
ну, то есть как перевести в привычное передаточное число?
а то мне 36 спереди и 11-32 сзади не хватало.
нужно и сзади меньшее число, и спереди большее.
какое эквивалентное передаточное число способна
выдавать планетарка?

На на шимановском сайте написано: Gear Ratio Total Difference 409%
Для сравнения
в твоём случае: (32/11) * 100% = 291%;
при обычном тройнике спереди (хотя и без расчётов понятно, что ровно вдвое больше): (44/11)/(22/32) * 100% = 582%.

Как этот диапазон будет использоваться, зависит от выбора звёзд.

я вот чета в этих процентах не понимаю никак)

вобщем прикинул так немного, все же планетарки даже
11 скоростной мне может не хватить

[AS]

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:09

А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная...

Твинга, ну что за ересь =)
Я понимаю, что возраст уже не тот, служба там... но надо хотя б вопрос изучить прежде чем херню писать про заворот протектора )))

Давай рассмотрим детально
ВО первых - это Мишлен. Фирма с вековой историей.
Цитата:

Основана в 1889 году. Первоначально компания производила шины для велосипедов.

Во вторых, фирма не просто с вековой историей, а один из крупнейших производителей покрышек в мире.
Цитата:

Компания выпускает широкий спектр шинной продукции для автомобильной, сельскохозяйственной техники, велосипедов и мотоциклов, а также самолётов. Также компания знаменита своими картами и путеводителями ViaMichelin. Компании принадлежит 69 заводов в 19 странах.

Маркетингом Мишлен не страдает, у них огромный и стабильный рынок, продукция уважаема во всем мире. Это не швабля, которая пишет всякую восхвалительную херню о своей продукции.

О покрышке - все стоит правильно, как и должно быть. И не на одном байке так сделано.
Износ покрышки связан прежде всего с весом, которых приходится на заднее колесо при езде и сильно зависит от компаунда. Если покрышка нормально накачана, то у этой модели идет в работу только центральная дорожка. Я проверял на покрышках, которые вообще не зависят отнаправления, например тот же Hutchingson Mosquito
Дак вот, износ задней покрышки где то на 40% быстрее. На направления вращения тут гнать не стоит, его просто нет =)

Накат связан с плотностью центральной дорожки протектора и с компаундом, это основное. Приливы имеют значение, но здесь их на центральной дорожке нет. На накат это установка на этой модели практически не влияет, я проверял.

О сцеплении, думаю не для кого не секрет (или секрет, а, Твинга?) что кроме удержания от бокового сноса у переднего колеса задача это нести основную нагрузку при торможении, у заднего же с точностью до наоборот - толкать велосипед вперед. Именно поэтому, установка протектора наоборот оправдана. Если заднюю покрышку развернуть, то на рыхлом покрытии вместо того что бы цепляться протектором за грунт боковыми зацепами она будет образовавшимся клином, как плугом, углубляться и проскальзывать т.к. нет сцепления.
Именно поэтому производителем указаны различные направления для установки для заднего и переднего колеса.

Пытаться доказывать, что ты умнее производителя и знаешь как правильнее не стоит, Мишлен делает вело-покрышки больше лет, чем тебе есть (Я не думаю что ты так стар).
Речь идет именно о этой конкретной модели, этого производителя, не стоит переносить вышесказанное на все типы протектора, это было бы неверно. Нужно рассматривать каждый конкретный случай, конкретного применения.

Что до количества байков - создавай темы, мне было б интересно посмотреть из чего сейчас популярно собирать велосипеды низшего ценового уровня, но с большими колесами. Форум осилит, на оффтопик же места хватает? Хватает. Вот и на топик хватит =)

[AS]

basilevsspb писал(а) Fri, 27 May 2011 08:57

а почему не поставили полноразмерные крылья? как то неприятно мокнуть и пачкаться в походе лишний раз))) когда этого можно избежать.

Я пришел к выводу, что если есть грязь - один хрен весь в дерьме по колено будешь =) Поэтому стоит минимально, что бы в лицо и на поясницу не летело.
Но в планах, прикрыть багажник изнутри и закрыть часть заднего треугольника что бы вода не летела в область каретки и не мочила голень при езде по воде.

[AS]

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 13:37

raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11

Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту?

Даже восьмерки не хватает разве что в торчки самые-самые, куда пешком быстрее зайти (и то, если звезды под это подобрать, хватит). Что уж говорить про А-11.
А ведет себя втулка замечательно, особенно в городском цикле.

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?
ну, то есть как перевести в привычное передаточное число?
а то мне 36 спереди и 11-32 сзади не хватало.
нужно и сзади меньшее число, и спереди большее.
какое эквивалентное передаточное число способна
выдавать планетарка?

Число складывается из произведения:
1. К1 передаточного коэффициента втулки, берется по таблице.
2. К2 передаточного коэффициента цепного привода.
Т.е. грубо если спереди 39Т, сзади 20Т то К2=1.95
Т.е. получаем что К=К1*К2, когда у простого байка это протсо отношение передней звезды к задней.
Зная К и длину окружности колеса можешь посчитать укладку, т.е. сколько байк проходит за один оборот педалей. Укладкой оперировать проще, когда надо прикинуть заедешь в подъем или нет.

[AS]

raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11

Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту?

Более-менее. КПД несколько ниже чем у цепного привода, чувствуется что отъедает силы. единственное - надо выбрать, или в горку спокойно забраться, или с горки раз в месяц на 45 км вкрутить.
По асфальту езжу на средней передаче, т.е. 6-й. В городском цикле +-2 передачи в сторону в зависимости от ветра и рельефа, больше ненужно.

[nebeleben]

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 15:30

nebeleben писал(а) Fri, 27 May 2011 13:44

Скобарь писал(а) Fri, 27 May 2011 13:37

raikage писал(а) Fri, 27 May 2011 13:11

Очень интересно как ведет себя втулка с планетарной передачей. Давно присматриваюсь к такому варианту. Диапазона хватает и в горку и по асфальту?

Даже восьмерки не хватает разве что в торчки самые-самые, куда пешком быстрее зайти (и то, если звезды под это подобрать, хватит). Что уж говорить про А-11.
А ведет себя втулка замечательно, особенно в городском цикле.

кстати, я тут как-то пытался посчитать, но чета не осилил...
как высчитать на планетарке, например, при каденсе 80 и
известном диаметре колес скорость?
ну, то есть как перевести в привычное передаточное число?
а то мне 36 спереди и 11-32 сзади не хватало.
нужно и сзади меньшее число, и спереди большее.
какое эквивалентное передаточное число способна
выдавать планетарка?

Число складывается из произведения:
1. К1 передаточного коэффициента втулки, берется по таблице.
2. К2 передаточного коэффициента цепного привода.
Т.е. грубо если спереди 39Т, сзади 20Т то К2=1.95
Т.е. получаем что К=К1*К2, когда у простого байка это протсо отношение передней звезды к задней.
Зная К и длину окружности колеса можешь посчитать укладку, т.е. сколько байк проходит за один оборот педалей. Укладкой оперировать проще, когда надо прикинуть заедешь в подъем или нет.

ага)) спасибо))
я тож дотынкал наконец)
впринципе при одинаковых колесах я и в перделах коэффициентов
сориентировался)

[Twinga]

AS писал(а) Fri, 27 May 2011 15:16

Twinga писал(а) Fri, 27 May 2011 10:09

А чё задняя покрышко поставлена протектором против движения?Она же не двухнаправленная...

Твинга, ну что за ересь =)
Я понимаю, что возраст уже не тот, служба там... но надо хотя б вопрос изучить прежде чем херню писать про заворот протектора )))

Давай рассмотрим детально
ВО первых - это Мишлен. Фирма с вековой историей.
Цитата:

Основана в 1889 году. Первоначально компания производила шины для велосипедов.

Во вторых, фирма не просто с вековой историей, а один из крупнейших производителей покрышек в мире.
Цитата:

Компания выпускает широкий спектр шинной продукции для автомобильной, сельскохозяйственной техники, велосипедов и мотоциклов, а также самолётов. Также компания знаменита своими картами и путеводителями ViaMichelin. Компании принадлежит 69 заводов в 19 странах.

Маркетингом Мишлен не страдает, у них огромный и стабильный рынок, продукция уважаема во всем мире. Это не швабля, которая пишет всякую восхвалительную херню о своей продукции.

О покрышке - все стоит правильно, как и должно быть. И не на одном байке так сделано.
Износ покрышки связан прежде всего с весом, которых приходится на заднее колесо при езде и сильно зависит от компаунда. Если покрышка нормально накачана, то у этой модели идет в работу только центральная дорожка. Я проверял на покрышках, которые вообще не зависят отнаправления, например тот же Hutchingson Mosquito
Дак вот, износ задней покрышки где то на 40% быстрее. На направления вращения тут гнать не стоит, его просто нет =)

Накат связан с плотностью центральной дорожки протектора и с компаундом, это основное. Приливы имеют значение, но здесь их на центральной дорожке нет. На накат это установка на этой модели практически не влияет, я проверял.

О сцеплении, думаю не для кого не секрет (или секрет, а, Твинга?) что кроме удержания от бокового сноса у переднего колеса задача это нести основную нагрузку при торможении, у заднего же с точностью до наоборот - толкать велосипед вперед. Именно поэтому, установка протектора наоборот оправдана. Если заднюю покрышку развернуть, то на рыхлом покрытии вместо того что бы цепляться протектором за грунт боковыми зацепами она будет образовавшимся клином, как плугом, углубляться и проскальзывать т.к. нет сцепления.
Именно поэтому производителем указаны различные направления для установки для заднего и переднего колеса.

Пытаться доказывать, что ты умнее производителя и знаешь как правильнее не стоит, Мишлен делает вело-покрышки больше лет, чем тебе есть (Я не думаю что ты так стар).
Речь идет именно о этой конкретной модели, этого производителя, не стоит переносить вышесказанное на все типы протектора, это было бы неверно. Нужно рассматривать каждый конкретный случай, конкретного применения.

Что до количества байков - создавай темы, мне было б интересно посмотреть из чего сейчас популярно собирать велосипеды низшего ценового уровня, но с большими колесами. Форум осилит, на оффтопик же места хватает? Хватает. Вот и на топик хватит =)

Многа букав
А если серьёзно-хрен с ним что мешлену сто лет в обед-универсальные автопокрышки у них гавно(и не только у них),это аксиома,ессно относящееся и к их вело покрышкам.А твоё поклонение перед мешлен как раз и доказывает их развитый и агрессивный маркетинг.
Протектор хатчигсона не корректный пример-рассматривались именно твои покрышки и покрышки с таким же типом протектора-по использованию покрышек такого типа(мишлен) имеется опыт в полтора десятка лет(так,к вопросу о моём возрасте)...Посмотрим на твою покрыху в конце сезона.
По поводу тем про собранные байки\найнеры-заглядывай в торг,я по весне там раз в неделю вывешиваю кастом "низшего уровня",(кста,вот интересно что на вашем веле высшего уровня,акромя ЧСВ? ),не считая велов собранных под заказ,для себя или ради искуства.И если честно,мне ненужно создавать темы с собранными байками для того чтоб самоутвердится-я конкретно самодостаточен(и мне ненадо подтверждать диплом инженера конструктора ).
Изменено 27 мая 2011 г. пользователем Twinga