Посоветуйте вел.

[ProteKtor]

Это что! У меня колодка расплавилась на спуске в Италии! А ротор светился! Днём!

[potam]

Колодки точно так же могут стереться на дисковой что механике, что гидравлике. Нет?
Потом, что-то все забывают замечательную способность гидравлики в грязи съесть колодки за несколько часов.

Теперь о V - не V, давайте всё же не работать на службу маркетинга производителей. Любая из существующих систем будучи технически исправной и отрегулированной обеспечивает тормозное усилие заведомо большее чем сцепление резины с грунтом. На том точка. Далее вопросы относящиеся исключительно к области чувств.

[VORON]

potam писал(а) Fri, 04 February 2011 16:20

Любая из существующих систем будучи технически исправной и отрегулированной обеспечивает тормозное усилие заведомо большее чем сцепление резины с грунтом.

Вы забыли добавить: при условии чистого и сухого дорожного покрытия. Чем хуже покрытие, тем сильнее вылезают недостатки ободных тормозов.

[potam]

Да, кстати, камень в огород столь любимой мной дисковой механики. Для объективности так сказать. Спуск к Севастополю после галереи многие знают. Таки ровно в октябре прошлого года весело катясь там со скоростью чуть за 40, внезапно потерял передний тормоз. Колодки подтёрлись, а я с утра расслабившись в последний день не соизволил отрегулировать. В результате рычаг на калипере упирался в ограничитель, и привет. Хода ручки было ещё достаточно, а толку. Так что в горах на механике или v раз в день или даже чаще стоит регулировать тормоза. И будет счастье!

[VORON]

Там еще есть известный косяк, когда в процессе стирания неподвижной колодки ротор начинает прижиматься не к ней, а к корпусу калипера, тормоз неожиданно исчезает, у меня такое было пару раз.

[potam]

Володь, согласен, но покрытие в первую очередь даст проблемы со сцеплением резины. В этом случае потери на ободе боюсь будут уже не столь принципиальными. Если мы говорим не об асфальте.

Это кстати и к вопросу важности - не важности работы переда и зада. Когда начинает срывать на спуске из-за грязи или сыпухи, я для себя вывел только один алгоритм прохождения - задник зажимаю до юза, а передок держу на грани блокировки иногда ослабляя синхронно интенсивности работы рулём. Зад нагруженный рюкзаком работает как стабилизатор, этакий поплавок, ну а крутящийся перед хоть как-то даёт маневрировать. Манёвр проходит что на диске. что на V, причёи на V я это проделывал на глине в дождь будучи сам 105 и рюкзак 25 наверное. Усилия доставало.

Про V вообще думаю что просто колодки no-name по 3 копейки не надо покупать и это сильно изменит эффективность в том числе и по мокрому.

[Roland_Deschain]

potam писал(а) Fri, 04 February 2011 16:20

Теперь о V - не V, давайте всё же не работать на службу маркетинга производителей. Любая из существующих систем будучи технически исправной и отрегулированной обеспечивает тормозное усилие заведомо большее чем сцепление резины с грунтом. На том точка. Далее вопросы относящиеся исключительно к области чувств.

О достаточном усилии я не говорю - это понятно. Я говорю о том, что будет с ободом и тормозами на затяжном спуске. Не сгорят ли вибряки? И не пораздирают ли обода?

[VORON]

potam писал(а) Fri, 04 February 2011 16:52

Володь, согласен, но покрытие в первую очередь даст проблемы со сцеплением резины. В этом случае потери на ободе боюсь будут уже не столь принципиальными. Если мы говорим не об асфальте.

Мокрые, снежные, ледяные условия - может оказаться, что мощности вибрейков не хватает. Когда обода обледеневают, такие тормоза вообще исчезают напрочь, пока не очистишь обода вручную.

Да и в грязи вибрейки изнашиваются гораздо веселее дисков - например, на Соловках в 2007 году многие из тех, кто имел вибрейки, даже при наличии запасных колодок к концу мероприятия (всего-то 5 дней) тормозили ногой о землю. Дисковые колодки износились ощутимо, но не критично.

[potam]

Цитата:

Не сгорят ли вибряки? И не пораздирают ли обода?

Моя барышня на v всю жизнь. Раз -два в сезон обязательно в горах. Нынешний комплект ободов - тормозов уже тысч 6 наверное, по горам в районе тысячи. Полёт нормальный. Колодки покупаем только на чейне и не самые дешевые.

ИМХО такое, чем больше предполагаемый вес райдер + рюкзак, тем более показаны диски. Гидра или механика вопрос во многом религиозный. Но я бы выбирал исходя из времени автономки и предполагаемых говён. Для любителя по пояс в грязи и подольше да ещё далеко от центров цивилизации, я бы советовал однозначно механику.

Пороговое значение веса - (совсем глубокое ИМХО) я бы определил так райдер + рюкзак <= 90-95, V ничем не грозят. Далее лучше уже диск.

ЗЫ Voron прав про лёд-снег. Я сам так не катаю, по этому рассматриваю только условия положительных температур. Изменено 4 февраля 2011 г. пользователем potam

[n1ko]

Народ, ну какие вибрейки могут быть в горах? Это вообще не тормоза.
Показательный пример был в новогодние каникулы. Катались по тропинкам в Крыму с Галафеевым и еще одним челом на ригиде(!)
Галафеев перед поездкой поленился собрать нормальный вел и поехал на дрочере с вибрейками. Я поленился поставить нормальные диски, поехал с подтекающим задним тормозом, соответственно нормально он не тормозил.

Так вот. На скоростных спусках мы Галафеева на вибрейках ждали по нескольку минут. Я, практически без заднего тормоза, и ригидчик.
На вибрейках конечно можно ехать, но это мало того, что мазохизм, так еще и опасно местами.

upd. все трое весим до 70 кг и есно катались налегке даже без заплечников. Изменено 4 февраля 2011 г. пользователем n1ko

[Shuravi]

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 17:57

Народ, ну какие вибрейки могут быть в горах? Это вообще не тормоза.
Показательный пример был в новогодние каникулы. Катались по тропинкам в Крыму с Галафеевым и еще одним челом на ригиде(!)
Галафеев перед поездкой поленился собрать нормальный вел и поехал на дрочере с вибрейками. Я поленился поставить нормальные диски, поехал с подтекающим задним тормозом, соответственно нормально он не тормозил.

Так вот. На скоростных спусках мы Галафеева на вибрейках ждали по нескольку минут. Я, практически без заднего тормоза, и ригидчик.
На вибрейках конечно можно ехать, но это мало того, что мазохизм, так еще и опасно местами.

upd. все трое весим до 70 кг и есно катались налегке даже без заплечников.

Тормоза ви -тектро самых куевые с говеными колодками?
Я в начале этого лета так и катал на каких-то тормозах нунейм аля kamikadze ,которые перестают тормозить при скорости более 15 км/ч.
Изменено 4 февраля 2011 г. пользователем Shuravi

[n1ko]

Не, вибрейки были вполне нормальные )))
Если вдруг кто-то не в курсе, кто такой Галафеев, то вот )))
http://bonanzanon.ru/komanda-/-team/sostav-komandy-/-team-riders/galafeev-andrey.html

Еще добавлю, что сильнее всего он отставал на частично обледеневших спусках.

[Shuravi]

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 18:11

Не, вибрейки были вполне нормальные )))
Если вдруг кто-то не в курсе, кто такой Галафеев, то вот )))
http://bonanzanon.ru/komanda-/-team/sostav-komandy-/-team-riders/galafeev-andrey.html

Еще добавлю, что сильнее всего он отставал на частично обледеневших спусках.

Ну не знаю недавно ездил с другом в -15 никаких проблем с тормозами не возникло)

[Techno]

raduser писал(а) Fri, 04 February 2011 18:17

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 18:11

Не, вибрейки были вполне нормальные )))
Если вдруг кто-то не в курсе, кто такой Галафеев, то вот )))
http://bonanzanon.ru/komanda-/-team/sostav-komandy-/-team-riders/galafeev-andrey.html

Еще добавлю, что сильнее всего он отставал на частично обледеневших спусках.

Ну не знаю недавно ездил с другом в -15 никаких проблем с тормозами не возникло)

Есть небольшие подозрения, что Галафеев ездит несколько в ином режиме....

[novold]

Может тормоза он сильно зажал?

Ездил сегодня смотрел кубы. понравились. больше всего понравилось крепление багажника - как на вибрейках, ничего не мешает!!!
Смотрел Куб ЛТД Рэйс. Есть 10 и 11 годов.
разница - у первого 9 скоростей и Реба, у второго дина-сис 3х10 и вилка фокс. 11 год дороже на 3 тыщи.

[VORON]

raduser писал(а) Fri, 04 February 2011 18:17

Ну не знаю недавно ездил с другом в -15 никаких проблем с тормозами не возникло)

Попробуйте покататься в -5 по плохо замерзшим лужам. Или в снегопад при температуре около 0 - когда всё, что находится в полуметре от земли, покрывается 5-мм ледяной коркой.

[novold]

Да и еще вопросик - блокировка вилки сруля - совсем бесполезная фича для гонщегов, или народ пользует?

[potam]

Цитата:

Так вот. На скоростных спусках мы Галафеева на вибрейках ждали по нескольку минут. Я, практически без заднего тормоза, и ригидчик.

Это потому, что V у него тормозят или не тормозят? Ответ очевиден, нет?

Если зайти с другой стороны, то достаточно трудно оспорить простой тезис: в сравнении v и диска по большинству пунктов кроме цены диск выигрывает. Причём апгрейд с v на диск не прост из-за колёс и не всегда вообще возможен по причине возможного отсутствия креплений.

Соответственно при покупке нового вела, наверное есть смысл ориентироваться на диск про отсутствии финансовых противопоказаний конечно. С другой стороны, если есть вел с v и те же горы случаются раз в год и не носят экстремального характера, обычный спокойный туринг, то смысла гнаться за диском примерно 0.

[n1ko]

Я на вибрейках принципиально не езжу после того, как чудом не вошел головой в дерево в полете. Полет получился как раз из-за недостаточной модуляции. Тупо заблокировал переднее колесо, когда не надо было. На дисках подобного не случалось никогда.

[apollo33]

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 18:39

Я на вибрейках принципиально не езжу после того, как чудом не вошел головой в дерево в полете. Полет получился как раз из-за недостаточной модуляции. Тупо заблокировал переднее колесо, когда не надо было. На дисках подобного не случалось никогда.

Для вибрейков существуют модуляторы предотвращаюшие полную блокировку колёс.

[VORON]

apollo33 писал(а) Fri, 04 February 2011 18:58

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 18:39

Я на вибрейках принципиально не езжу после того, как чудом не вошел головой в дерево в полете. Полет получился как раз из-за недостаточной модуляции. Тупо заблокировал переднее колесо, когда не надо было. На дисках подобного не случалось никогда.

Для вибрейков существуют модуляторы предотвращаюшие полную блокировку колёс.

Поучите Никиту, как правильно тормозить.

[O`K]

apollo33 писал(а) Fri, 04 February 2011 08:58

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 18:39

Я на вибрейках принципиально не езжу после того, как чудом не вошел головой в дерево в полете. Полет получился как раз из-за недостаточной модуляции. Тупо заблокировал переднее колесо, когда не надо было. На дисках подобного не случалось никогда.

Для вибрейков существуют модуляторы предотвращаюшие полную блокировку колёс.

А также не дающие сколько-нибудь эффективно тормозить в жёстком режиме

[VORON]

А когда наступает зима, то что отказывает - модулятор или сами тормоза?

[ache]

O`K писал(а) Sat, 05 February 2011 06:41

apollo33 писал(а) Fri, 04 February 2011 08:58

n1ko писал(а) Fri, 04 February 2011 18:39

Я на вибрейках принципиально не езжу после того, как чудом не вошел головой в дерево в полете. Полет получился как раз из-за недостаточной модуляции. Тупо заблокировал переднее колесо, когда не надо было. На дисках подобного не случалось никогда.

Для вибрейков существуют модуляторы предотвращаюшие полную блокировку колёс.

А также не дающие сколько-нибудь эффективно тормозить в жёстком режиме

Кстати, а чё там внутри, в модуляторе этом? Я как-то пробовал на тестовом байке, осталось ощущение банальной пружины: некоторым усилием при торможении она симнается и дальше уже как будто её и нет

На редкость идиоцкий девайс имхо

[Gourry]

potam писал(а) Fri, 04 February 2011 20:31

Цитата:

Так вот. На скоростных спусках мы Галафеева на вибрейках ждали по нескольку минут. Я, практически без заднего тормоза, и ригидчик.

Это потому, что V у него тормозят или не тормозят? Ответ очевиден, нет?

Как раз потому, что не тормозят, поэтому приходится ехать медленнее:)