Night-Fox

Не занимайтесь демагогией, вы спросили устаёт ли карбон как материал, вам дали положительный ответ, да, устаёт.

Да, решение с интегрированной гермой такое себе решение... Кстати, кому нужно могу продать два баула Полярного Лиса по сходной цене, БУ, отличное состояние, хочу цветовую гамму сменить...

http://www.imash.ru/netcat_files/file/dumanskii/Publikacii/pap_17_Dumansky141.pdf Ну и далее по Гуглу. Карбон накапливает усталость, собственно потому эти рамы и ломаются, за примерами долго ходить не надо, взять тот же Спеш, у которого инженерно заложен часовой механизм старения в некоторых местах, да и что говорить это пластик... со стальной рамой в которой не нарушили технологические процессы сварки такое не прокатит.

Меня во всей этой истории весьма смущает покупка Shimano на Алиэкспресе, как бы совсем лютым контрафактом не оказалось, лотерея.

У меня задний баул с гермой внутри, оно конечно держит воду, но если целый день ехать под дождиком эта герма по швам начинает чуть-чуть подтекать, т.к. выполнена не отдельным элементом, а представляет собой неотъемлемую часть конструкции баула, со всеми швами. Полярный лис их делает, но очень не любит, говорит слишком много мороки.

Вот смотрите, давай возьмём наше время, возьмём МТБ велики кантрийные хардтейлы, класса выше среднего и высокого, что доступно на рынке, мы узреем фактически три класса материалов: Карбон: хорошая рама Scott Scale какой нить 9xx, весит в XL ростовке порядка килограмма, иногда даже чуть-чуть за килограмм. Стоит что-то около 100к рублей и выше. Применение сугубо гоночное, на них гоняют всяческие спортсмены на высоком уровне, которые что им дали на то и ездят, велосипеды там расходный материал, исходя из того что я знаю, средний ККшник, которые там UCI, все педали, за гоночный сезон можешь легко ушатать несколько таких прекрасных и дорогих рам. Цель данных болидов следующая, на все деньги выступить, не разлететься на паре тройке выступлений и ушататься, потому что столь низкий веc это не магические свойства карбона, а сугубо узкоспециализированное изделие, которое за счёт этой экономии грамм, можешь заехать в горку на 0.5-1 секунду быстрее нежели аналогичное изделие но весом больше на 100-200 грамм. Конкретно в данном случае использование таких изделий оправданно, при прочих равных технологическое преимущество на секундах играет роль. В разрезе гонцов любителей, сугубо моё мнение, данные рамы и компоненты покупаются и используются лишь для цели потешить своё ЧСВ, нет, конечно прекрасно смотреть на наших любительских соревнованиях на всяческие Эпики и прочие космические аппараты, да красиво, не более, нецелесообразное вложение денег. Карбоновые рамы, уже с нормальным весом и должной прочности, не для гоночного применения, уже весят порядка 1.1-1.4 кг, их конечно можно рассматривать на долгосрочную перспективу. Но тут и минусы: карбон устаёт, так же как алюминий, нежность, чуть перетянул что либо привет, и далее по списку, всяческие расслоения из за нарушения технологического процесса я уже в расчёт не беру, да и собственно данный вес действительно прочной и выносливой карбоновой рамы, стремится к весу хорошей алюминиевой рамы, ну и собственно возникает вопрос, зачем платить больше? Единственное преимущество как мне кажется лучшее гашение вибраций, но нафига это гашение вибраций на МТБ велике? Идём дальше. Алюминиевые рамы: очень жаль что сейчас практически прекратили выпускать хорошие рамы из этого материала. Вес хорошей, выносливой рамы из алюминия где-то 1400-1900 грамм, что в нижней границе буквально на 100-200 грамм больше карбоновой рамы, аналогичной выносливой рамы из карбона. Ну и скажите, нафига человеку вся эта карбоновая условная нежность и цена, когда аналогичное изделие из метала стоит раза в 2 дешевле и едет примерно так же? По мне - не за чем Ну и минус, алюминий устаёт. Я конечно понимаю, что сейчас принято менять велосипеды раз в год-два, но лично я прикипаю к велосипеду и каждая смена велика для меня это сродни ножу в сердце. Ну и собственно мне не очень приятно сидеть на раме, которая начала "уставать" практически с момента своей отливки, или как их там делают.... Теперь сталь валирийская, титан и тд: у породистых рам, вес находится в верхней границе алюминиевых рам, т.е. порядка двух килограмм. Это действительно дорогие изделия, в них дорогое всё, начиная от сырья и заканчивая постройкой, они красивы, прекрасно едут и обладают огромной выносливостью и прочностью. В них практически отсутствует усталость и условно можно считать их вечными. Итого, различия в весе, у рам аналогичной прочности как раз таки и будет грамм 500, если к примеру сравнить гоночную стальную раму, и условно гоночную прочную карбоновую раму, которая в ростовке XL будет весить порядка 1.4-1.5 кг., но стальная рама проживёт гораздо дольше и будет приносить удовольствия долгие годы, ну и сама по себе является в настоящее время условно штучным эксклюзивным изделием. Ну а для комфорта езды, нужно гнаться не за облегчением рамы на 500 грамм, потому что это ничего не даст, а за облегчением колёс, вот скинуть 500 грамм на колесе, это круто, очень дорого и реально принесёт ощутимый результат.

Да... я тут посмотрел в локальных магазинах сколько стоит эта паста для карбона, мягко говоря был в шоке, явно из золота делают с примесью платины)

Господин Константин просто в соседней теме упоминал, что все его рамы топовые...) Красиво жить не запретишь.

Вы наверное очень состоятельный человек, раз перекидываете свои топовые колёса между топовыми велосипедами)

Кстати вот да, элементарная операция перекинуть резину, превращается в целый процесс, с грязью, матюгами и прочими прелестями, а потом она ещё постоит ночь перед поездкой и луж наделает. Мне кажется эта тема хороша когда ты гонщик, и у тебя личный веломеханик)))

Кстати, из жизни Дракариса... Исходя из напутствия мудрейших, в данной ветке, намазал совсем чуть-чуть подседельный штырь (алюминиевый), новый красивый (дорогой), консистентной смазкой, совсем чуть-чуть, чтобы чуть жирненький был, протёр даже немного. Вставил в раму. Затянул подседельный хомут динамометрическим ключом исходя из надписей на нём, сел на станок, прокрутил секцию в Zwift, всё хорошо, но под конец что-то мощность упала и крутить стало неудобно, думаю ну старость не радость... потом посмотрел на ногу, а сижу то я по другому. В итоге подседельный штырь опустился в трубу на сантиметра 3, в нём возникло 2 борозды содранного металла, ну и новый, красивый подседельный штырь, стал не новым и не красивым. Итого, мудрость это конечно хорошо. Но подседельный штырь алюминиевый в стальной раме, нужно мазать антифрикционной пастой, но не для карбона, а которая с присадками от коррозии и прикипания, в частности можно использовать медную пасту, из автомагазина. Она не скользит, защищает от реакции этих двух металлов, ну и от коррозии тоже.

Наблюдал долгое время за друзьями, которые бредили бескамеркой, и перешли на неё в конечном итоге, сделал для себя вывод, что этого счастья мне не надо. У четырёх из пяти человек, вечно что-то с ней не так, то когда велик стоит откуда-то подтекает, то начало подтекать, то надо что-то залить, один порезался стеклом на покатушке, был на 27.5 колёсах, камеры ни у кого не оказалось. Только у одного пациента не наблюдается проблем, он редко катается и у него колёса XTR, один раз сделали что нужно в хорошей мастерской, так который год иногда выкатывается... Нафиг. Хорошие лайтовые камеры и в наших широтах (без колючек), можно о камере вспоминать лишь при смене резины. А тем кто часто колется я думаю стоит пересмотреть свои предпочтения к резине.

В Бироте кстати лежит олдскульный крепёж бутылок на руль) Кстати, видел решение по бутылкам, две бутылки, навешиваются по боковинам заднего баула, вертикально, причём в быстром доступе как с подпивника на раме, найду фото выложу.

Знаете, что меня всегда поражало? Погоня за граммами в среде простых катальцев, любителей, и спортсменов любителей, вот ей богу. Рама весит на 500 грамм тяжелее, это кошмар, ужасная рама, почему? Потому что она заедет в горку на 2.5 секунды медленнее чем более лёгкая условно одноразовая рама? Такое чувство, что все эти люди готовятся в следующем году катать в протуре, а сейчас катают в каких либо континентальных командах, сугубо для души. Ну нет никакой разницы, вот честно. Обычному человеку, на которого не работают лаборатории и который не выступает за что либо серьёзное, который просто катается, нужна хорошая, качественная, прочная, выносливая рама, и самое главное чтобы внешне нравилась, всё. Разве нет? Разве простите всяческий гейлайт не означает потерю прочности? Причём я не говорю сейчас, что нужно ездить на тяжеленных, дубовых компонентах, вылитых из танковой брони, нет, просто всему должна быть мера. Вот лично мне не хочется раму на 400 грамм легче, в ущерб её общей выносливости.

С виду и по запаху прекрасный породистый велик! Про эту сталь ничего не знаю, вот ссылка на каталог, можно поизучать, но он прекрасен. Надо брать, богоугодное деяние!

Я тут уже прокатился вокруг клумбы по парку на новом велике. Конечно понять что-то сложно, нужно дождаться сезона, единственное что понял, что разница между вилками ДТ и Фокс, примерно такая же, как у Фокс и какого либо Сантура или Рокчпокса, небо и земля. Но главное получил свою родную посадку, и это хорошо. Пока Дракарис живёт на станке)

Есть втулка, задняя XT 756A, судя по звукам барабан нужно менять, посмотрел в наших магазинах, конкретно для 756A барабанов нигде нет. У Шимановских втулок все барабаны разные разве? Какой барабан кроме родного может встать на это изделие? Открыл тут спецификацию втулку, и судя по партномеру, на втулке XT стоит барабан такой же как и на 595й деоровской втулке (Y3SW98050), короче опять нае***и... Вопрос снят.

Прекрасный отзыв!) Спасибо. А WD40 защищает от коррозии? Есть ли смысл ей раму пропшикать изнутри в долгосрочной перспективе?

Всё там нормально, у старта потолкаться немного и дальше ехать как хочется, можно и на второй круг зайти. Вот я на первом фесте с руля снимал.

Возьмите лучше вот этого трейлового красавца с прекрасной скидкой, если в размер влезете. Эта рама выдержит всё, совсем всё. А так, все велики из одного материала в одной ценовой категории одинаковы, это рынок. Поломки рамы вопрос сугубо индивидуальных согрешений.

Мне кажется для того чтобы пазл сложился, вам нужно пересмотреть свои баулы, в частности тот же Polar Fox, как и многие другие делают совершенно иной литраж сумок, которого реально хватает с запасом. В вашем случае с нарульным баулом особо не разгуляешься, но привесить нормальную подрамную сумку литров на 20, которую очень хорошо сошьют под конкретную раму + задний баул на 16 литров. Единственное нужно будет решить вопрос с водой на раме.

Занёс в протокол. Спс!

В тему: Рекомендуется к просмотру тем, кто остановил свой выбор на стальных рамах, ну и вообще, ценителям олдскульных байков

Пасиб. Вообще мне нравится их идеология в формате "собери себе нужный тормоз сам", есть простор для слива денег, хотя по сравнению с Шиманой выглядят весьма топорно, мотоциклетно... А тормоза от Sram имхо, себя не любить, сплошная головная боль.

Что из тормозов Hope стоит рассматривать как альтернативу тормозам XT/XTR для XC?