kvbkvb

Прочитал тему. Голосовать ни за что не стал, так как тут нет пункта, который бы мне подходил. Мне этот вопрос безразличен. Иностранцем я не являюсь и вопрос безвизовости для иностранцев меня мало касается. В сфере туристического бизнеса я не работаю. Поэтому вопрос увеличения или уменьшения прибыли данного сектора экономики меня напрямую тоже никак не касается. Каких-либо ответных выгод или неудобств в отношении визового режима для россиян в другие страны это, скорее всего, тоже не вызовет. Так же как и введение несколько лет назад паромной безвизовости. Я как получал финляндские годовушки так и получаю, как до введения паромной безвизовости, так и после. Думаю, что и от авиационной безвизовости для иностранцев в моей жизни мало что изменится. Поэтому мне безразлично. По факту это просто государственное лоббирование интересов авиаперевозчиков, подобно сделанному несколько лет назад государственному лоббированию морских перевозчиков.

В прошедшее воскресенье, 17 ноября рыбный магазин в Нуйяме был закрыт. Висело объявление, что у них нет электричества. Возможно, что проблему уже устранили. Но на всякий случай предупреждаю.

Скорее всего, этот закон, как и большинство российских законов, написан не для регулярного и обязательно применения, а для избирательного применения в зависимости от текущих интересов конкретных лиц, наделённых властью. Экипажи иностранных судов в массовом порядке нарушают этот закон, и на это никто не обращает внимание. Но вот если кто-то посмеет нарушить уединение какой-нибудь важной шишки во время рыбалки, тут можно быстренько вспомнить, что на этот случай у нас где-то закон завалялся.

Dmitry Flyorov писал(а) Wed, 13 November 2013 21:26 Я не очень понял, если на велосипед, (см. цитату) был куплен билет с местом, и это место было уже занято, что мешало произвести посадку в поезд и потребовать от кондуктора освободить занятое место? Вам продали билет с местом и это место уже занято. Разве это не обязанность кондуктора VR - предпринять все меры для освобождения места для вас согласно вашему билету? Почему вы должны куда-то бегать и кого-то искать? Потребовать ничего не мешало. Вопрос в том, мог ли кондуктор удовлетворить это требование. Владелец велосипеда запер крепление на замок и унёс ключ. Я не знаю, есть ли у кондуктора универсальный ключ, позволяющий отпереть любой замок. Возможно, что нет. Так как в октябре прошлого года, когда на ключах оказались перепутаны бирки, кондуктор так и не смог отпереть эти замки, пока я не вспомнил, что ключи надо поменять местами. Я в жёсткой форме не требовал освободить место. Просто сообщил кондуктору, что моё веломесто занято, и обратился с вопросом, что мне делать. Кондуктор предложил мне идти в другой вагон. Допустим, я бы потребовал освободить место. Допустим, у кондуктора был бы ключ. И дальше что? Мой велосипед поставить на место, а чужой просто вышвырнуть на платформу? Я представляю себя на месте того несчастного велосипедиста, который при посадке просто перепутал вагон (не ахти какое тяжкое преступление). На промежуточных станциях поезд стоит не долго. В спешке каждый может ошибиться. А приехав на конечную станцию, он вдруг узнал, что его велосипед выкинули из поезда где-то на промежуточной станции. Думаю, что это было бы не самым лучшим выходом из ситуации.

steelcat писал(а) Sat, 09 November 2013 18:04А цена тары на бутылках была указана? Если нет, то они ничего и не стоят. Цену тары включают в твой чек, когда сок покупаешь, а потом вычитают, когда сдаешь их. Там много чего написано, по-фински и по-шведски, а я этими языками не владею. Чего-либо похожего на цену тары не нашёл. Когда сок покупал, отдельной строки на цену бутылки в чеке не было.

Вдохновлённый этой темой я вчера попытался сдать в "Призме" в Лаппеэнранте пластиковые бутыли из под финского сока "Мехукатти", коих у меня накопилось немало. В итоге бутылки автомат сожрал, а денег не дал. Напечатал нулевой чек. Так что не все пластиковые бутылки, купленные в Финляндии, можно там сдать за деньги.

repovesi писал(а) Wed, 23 October 2013 21:34Погранцы к этому не касались: погляди там заплатка просто колючей проволокой без гэбэшных антиперелазных козырьков. Во-первых, этот только предположение, не подкреплённое никаким объективными данными. Подозреваю, что свидетелем установки этой заплатки ты не был, и достоверно не можешь знать, касались к этому делу пограничники или нет. Антиперелазных козырьков там нет. Но они и не нужны. Задачи предотвратить массовое бегство рабов из коммунистического рая перед этой загородкой не ставится. А для предотвращения массового выезда отдыхающих на берега Сайменского канала этой загородки вполне достаточно. Да и зачем строителям газопровода восстанавливать этот забор, если бы от них этого пограничники не потребовали? Во-вторых, мне абсолютно безразлично кто ставил эти столбы и натягивал проволоку. Важно то, что не разрушая этих заграждений, в сторону канала по этой дороге не проехать.

repovesi писал(а) Tue, 15 October 2013 13:22kvbkvb писал(а) Sun, 13 October 2013 21:14Вода болота то ли подмыла столбы, то ли они в воде сгнили, то ли и то и другое сразу. Несколько столбов завалились, в заграждении образовалась дырка. Правильно. Но пограничники тут же не ломанулись латать дырку, хотя она и на дороге, куда погранцы с запасными столбами и проволокой могут легко добраться. А вот другой пример всего в километре от этой точки: http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=006199 Эта дырка в заграждениях образовалась в результате прокладки газопровода. И на месте дырки вполне себе свежая заплатка из блестящей колючей проволоки на новеньких столбиках. Спрашивается, почему ту дыру не залатали, а эту залатали? Но всё имеет своё логическое объяснение. Эти заграждения были воздвигнуты в эпоху "Железного занавеса", когда советское руководство испытывало параноидальный страх перед всяким контактом советских граждан с внешним миром. Проникновение советских граждан на арендованную территорию никак не помогло бы им в бегстве за границу, так как вдоль самой границы стоял ещё один ряд заграждений. Но сама возможность советских граждан попасть на территорию, по которой свободно разгуливают иностранцы в лице обслуживающего персонала Сайменского канала, пообщаться с ними, и ненароком узнать, что жизнь при капитализме совсем не так ужасна, как её рисует советская пропаганда, вызывала у советского руководства такой параноидальный страх, что оно не поленилось возвести вокруг этой территории многокилометровые заграждения с сигнализацией и контрольно-следовыми полосами, чтобы не допустить ни малейшего контакта советских граждан с внешним миром. Теперь ситуация изменилась. Число людей, регулярно бывающих за границей, достаточно велико. О том как там живут люди всем известно. И охранять на этой территории особо нечего. Однако, за долгие годы пограничники привыкли к монопольному праву использования этой территории в курортных целях, им понравилось отдыхать там в уединении, и они не хотят делиться этой территорией с кем то ещё. Поэтому и сохраняют эти заграждения для предотвращения массового наплыва отдыхающих. Но для достижения этой цели вовсе не обязательно оберегать каждый метр колючей проволоки от малейших повреждений. Задачи не допустить малейшего контакта с внешним миром перед пограничниками уже не стоит. Если дырка находится в болоте, или в непроходимых дебрях, то кто туда полезет? Массовым наплывом отдыхающих эта дырка не грозит. Полезть в это болото решаться разве что единичные экстремалы. А отдельные редкие случаи проникновения людей за загородку в целом их уединения не нарушат. И совсем другое дело дырка на трассе газопровода. Вдоль газопровода идёт технологическая дорога, по которой во время строительства завозили трубы и загоняли строительную технику, а теперь может ездить каждый желающий. Если эту дорогу не перекрыть, то в эту дыру на джипах поедут все кому не лень. И уединение пограничников на берегах канала будет нарушено. Поэтому они и приняли меры. Поэтому удобных въездов в зону канала в обход основного шоссе и нет. Те дыры что есть, расположены в таких дебрях, что пригодны только для экстремалов. А дыры на удобных подъездах пограничники всё же стараются залатать. Впрочем, я не утверждаю с абсолютной категоричностью, что таких проездов нет. Я утверждаю лишь то, что мне о таковых не известно. Каждый метр колючей проволоки я не обследовал. Но в тех местах, которые я обследовал, а обследовал я немало, я таких удобных проездов не нашёл.

repovesi писал(а) Sun, 13 October 2013 00:39А это что?... А это болото. Конкретно в данной точке слева от дороги находится болото, которое примыкает вплотную к дороге и к заграждениям. Вода болота то ли подмыла столбы, то ли они в воде сгнили, то ли и то и другое сразу. Несколько столбов завалились, в заграждении образовалась дырка. Это видно на фотографии. Но за этой дыркой болото. И ничего кроме болота там нет. Ни дороги, ни даже тропинки в строну канала. Допустим, пролезешь ты через эту дырку. Окажешься в этом болоте. И дальше что? Перспективы использования данной конкретной дырки для сокращения пути по шоссе лично я не вижу.

Gena писал(а) Thu, 10 October 2013 10:25А за шлагбаумом тоже не очень понимаю как можно оставлять, если они же и говорят запрещена стоянка в приграничной зоне... Не надо искать логику там где её нет. Запрет на парковку в зоне канала установлен не законом, а прихотью местного удельного князька. А прихоть она логике не подчиняется. Сегодня у одного удельного князька хорошее настроение - он парковку разрешит. Завтра у другого удельного князька будет плохое настроение - он скажет, что парковаться нельзя. История с прокалыванием шин явно свидетельствует о том, что законных способов запретить там парковку у пограничников нет.

s1670 писал(а) Wed, 25 September 2013 12:0022 эвро с человека.Находиться на велодорожке из Иматры в Лапу. Посмотрел цены на их сайте: http://www.karjalanportti.fi/ru/гастхаус/ Одноместный 39 € Двухместный 49 € Ну и где там 22 евро на человека?

DeniDoman писал(а) Mon, 16 September 2013 22:42Просто, прочитав эту тему, я решил, что всё-таки можно проехать эти 22км "огородами" с выездом на шоссе за несколько км до границы. Видимо, нет, ложная тревога. Предполагаю, что информация про "грибников, которые режут проволоку" это плод воображения Repovesi, не имеющий отношения к реальности. Обратите внимание, что там нет ссылок на источник информации, откуда это стало известно. По моим личным наблюдениям, дыр в этой колючей проволоке много. Но они скорее похожи на повреждения, вызванные естественными причинами (повалившиеся деревья, столбы, подмытые водой, и т. п.), чем на творение рук человека, умышленно разрезавшего колючую проволоку. Насколько я понимаю, Repovesi умышленно распространяет такую дезинформацию, с целью спровоцировать других участников форума заняться писками этих дыр, чтобы выполнить эти исследования чужими руками, ногами и колёсами, самому при этом не рискуя быть задержанным пограничниками.

DeniDoman писал(а) Mon, 16 September 2013 01:41Может найдется добрый человек, который таки нарисует "природный" маршрут с минимумом авто от Выборга до Нуйямы. Хоть в яндекс.картах, хоть на GPSies.com - а то я так и не понял, как туда в объезд этого бешеного шоссе добраться. В той же теме я привёл ссылку на карту с маршрутом, который считаю оптимальным. http://karta.saimaankanava.info/ Боюсь, что с весны ситуация не поменялась. От Выборга до зоны канала вполне можно доехать по грунтовкам. По зоне канала удобных объездов шоссе мне неизвестно. Вся зона канала огорожена забором, боковые въезды в неё перекрыты воротами. Грунтовки внутри этой загородки либо идут наружу этой загородки и упираются в закрытые ворота, либо идут к объектам внутри зоны канала и заканчиваются тупиком. Исследованиями данного вопроса я занимаюсь уже не первый год, и удобных объездов не нашёл. Есть разве что два небольших участка: между Илистым и Пялли, упомянутый выше (около двух километров), и ещё участок около километра у шлюза Брусничное. Но эти 3 километра из 22-х ничего принципиально не меняют. Из боковых въездов в зону канала восточной стороны все дороги перекрыты воротами. Дороги в районе Искровки и Цветочного идут через территорию погранзастав. Даже если найдёте дырку в заборе рядом с воротами, будьте готовы к встрече с обитателями этих погранзастав, которые могут помешать Вашему беспрепятственному проезду. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=006194 Дорога в районе Брусничного через погранзаставы не идёт. Дорога так же перекрыта воротами, причём, судя по зарослям, ворота эти не открывались очень давно и по дороге давно никто не ездил. http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=006173 Дыр рядом с воротами там полно. Только с практической точки зрения для объезда шоссе она ничего не даст, так как Вы выедете на шоссе практически в самом его начале, и всё равно всю зону канала поедете по шоссе. С западной стороны дорог почти нет. Помимо забора вдоль зоны канала есть ещё естественная преграда в виде речки Малиновки. Есть дорога севернее Большого Цветочного озера с мостом через речку. Но она опять идёт через территорию погранзаставы. Ещё один мост есть на трассе газопровода. Но дорога вдоль трассы газопровода имеет очень тяжёлый профиль пути и езда по ней это удовольствие для экстремалов. http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007226 http://kvb.railclub.ru/foto/prosmotr.php?npp=007227

StikMaH писал(а) Fri, 13 September 2013 22:32А проход по территории шлюза не вызывает лишних вопросов у обслуживающего персонала? Т.е. у Пялли есть табличка - типа тут не стойте. С Илистым проблем нет? Обслуживающего персонала там нет. Шлюзы управляются дистанционно с двух пультов управления: на Мялкия и на Брусничном. На Пялли ещё присутствуют пограничники, так как там пункт пограничного контроля для судов. На остальных шлюзах, в том числе и на Илистом, обслуживающий персонал появляется лишь периодически, для проведения ремонтных работ, и т. п. Постоянного дежурства там нет. Вот снимок, сделанный мной с нижних ворот шлюза Илистое: http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=007590 Правда, последнее время наметилась нехорошая тенденция, обносить шлюзы заборами. На финляндской части канала их уже огородили все, и по шлюзовым воротам там уже так свободно не погуляешь. И вот таких снимков больше не сделаешь: http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=003601 На российской части канала забор пока поставили только на Цветочном. Но боюсь, что рано или поздно эта зараза может дойти и до Илистого.

repovesi писал(а) Wed, 11 September 2013 21:54На сегодня единственный выживший дизель прибывает в Каменногорск со стороны Выборга в 19:00. Есть ещё второй выживший, который ходит по субботам и воскресеньям. Отправление из Выборга в 9-25, прибытие в Каменногорск в 11-12. Раньше он ходил в сцепке со Светогорским. Теперь ходит один.

Мне из этой дискуссии пока не понятно, что будет, если не подойти к пограничнику и не попросить его поставить штамп. Не выпустят из вагона в Коуволе? Или выпустят, но не поставив штампа, и при выезде из Финляндии начнут докапываться, почему въездного штампа нет?

alexander.ix писал(а) Sun, 08 September 2013 12:06Нигде не нашел, а возник такой вопрос. Неудобно ли доехать на дизеле до Каменногорска, а оттуда на веле до границы? По карте всего 20 с небольшим километров. Или дорога сложная? Я ездил от Каменногорска до Светогрска. Подробности тут: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=134159&start=0&rid=6915

Маша Л. писал(а) Tue, 03 September 2013 16:54Не совсем на островах, но ближе к Лаппеенранте на дороге 4081 есть гостиница Marjola, 2 года назад одноместный номер стоил 25 евро (правда, он совсем маленький как шкаф и резервировать лучше заранее). Интересно. У них на сайте указана минимальная цена 78 евро. Я никогда там не останавливался, так как считал эту гостиницу слишком дорогой. Что, у них и вправду реальные цены ниже чем на сайте и можно за 25 евро переночевать?

Germon писал(а) Thu, 22 August 2013 01:17Так же приятно, что курить на территории Петропавловки запретили. Хоть там можно будет спокойно подышать чистым воздухом, не отравляемым ни выхлопными газами, ни табачным дымом. Идея притеснить отравителей воздуха сама по себе очень хорошая. Но боюсь что будут проблемы с практической реализацией. Курильщики будут как всегда плевать на запреты и отравлять воздух там, где им вздумается. Порядочный человек, желающий пресечь это безобразие, максимум что сможет сделать - это обратиться к ментам. А менты, по моим наблюдениям, на 99 процентов сами курильщики. Так что скорее проявят солидарность с такими же как и они. Характерный пример - курение в тамбурах электричек. Формально запрещено, но курильщикам на это плевать. В том числе и ментам, которые теоретически должны пресекать нарушение, а на практике сами курят в тамбурах, что я неоднократно видел.

Для меня эта новость хорошая и очень долгожданная. Мимо заячьего острова проходит мой традиционный маршрут от дома к Финляндскому вокзалу. Ещё в 90-е годы, когда я только начинал регулярно ездить этим маршрутом, я задумывался о том, что проехаться по дорожкам Заячьего острова было бы удобнее, чем по Кронверкской набережной с интенсивным движением. Но там висели знаки, запрещающие движение велосипедистов. При случае надо будет попробовать.

КайфаТ писал(а) Thu, 15 August 2013 21:28Хочу в понедельник при наличии погоды попробовать через Брусничное. Смотрю на карту и вижу перед палкой 2 дорожки в лес, никто не помнит что там такое? Первая дорожка ведёт к аварийному затвору на Сайменском канале. Перекрыта шлагбаумом примитивной конструкции в виде доски на двух опорах. http://karta.saimaankanava.info/#mst=800&x=30980&y=17912 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=003860 Вторая дорожка ведёт на берег канала и далее к озеру Нуйямаанъярви. http://karta.saimaankanava.info/#mst=800&x=30519&y=17717 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=002050 http://saimaankanava.info/gallery/photo.php?npp=003503 На спутниковых фотографиях там на берегу видно какое-то небольшое сооружение. Но что это такое, достоверно не знаю. Один раз я видел у этой дорожки припаркованный джип и людей с корзинами, выходящими из этого джипа, явно намеревавшихся идти по этой дорожке за грибами.

ProteKtor писал(а) Tue, 30 July 2013 09:25п. 8. Всё снаряжнеие можно заменить кредитной картой Имейте в виду, что в Финляндии по воскресеньям большинство магазинов не работает. Если приедете в Финляндию в воскресенье, кредитная карта может Вам не помочь.

scripach писал(а) Tue, 30 July 2013 06:073. из этого следует другой вопрос-допустим возьму велик тут(Питер), то добираться проще сразу от Выборга?есть ли карты?или там легко до границе добраться? Позволю себе ещё раз дать ссылку на свою интерактивную карту Сайменского канала. http://karta.saimaankanava.info/#mst=200&x=8542&y=7156 На карте обозначен велосипедный маршрут, от Выборга до Лаппеэнранты, который я считаю оптимальным. Маршрут составлен по принципу: минимум шоссе, максимум грунтовок. карта снабжена многочисленными фотографиями.

lavrik писал(а) Tue, 16 July 2013 21:55Я так понимаю, что просто поезд был сцепленный из двух составов. Поэтому в нем было 6 мест. Или я не прав? Междугородние поезда, в которых есть веломеста - это не моторвагонный состав типа "Пендолино" или "Аллегро". Это локомотив с вагонами. Они могут формироваться достаточно свободно из произвольного количества разнородных вагонов, и говорить там о двух сцепленных составах бессмысленно. Два вагона с веломестами были вагонами совершенно разного типа. Вагон №3, в который я купил билет, был двухэтажный вагон с вертикальными креплениями для велосипедов, вроде тех, что показаны в начале этой темы. Вагон №6, в который меня послал кондуктор, был одноэтажным вагоном. И веломеста там располагались в отдельном купе в конце вагона. При этом велосипеды ставились горизонтально.