Santa

Змей Гуревич писал(а) Sun, 26 January 2014 23:47http://activeinfo.ru/articles/pevek/ - вот про чукотку например.Блин, снарягу расписываешь, а свой поход как таковой - нет. Ну где можно прочесть отчёт, чтоб было расписано по дням - километрам, с приложенной картой / треком? Чтоб, например, подать этот отчёт на "Велопуть"? Иэх, в чужом глазу соринку выискиваешь, а сам-то, сам... Сколько говоришь времени с походу прошло? И сколько дней вы там катали? (это я чтоб сравнить по трудоёмкости написания с нашими антарктическими героями и героиней).

Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 January 2014 01:27Покатушки с машинами сопровождения - это в принципе вне зачета идет. ПОтому что - замерзла? Села погрелась. Устала? села в теплый жып и поела. И так далее. в этом НЕТ элемента экспедиционности вообще. напрочь. Есть галмимый спорт. Скорость-пульс. Вообще ничего нет. А вы тут ее с реальными перцами сравниваете. Повторю: любой Лев, любая Санта, Булавка тем более, проедут этот маршрут на ура, если рядом будет джип с персоналом. А вот аля Иван или аля Данил - никому тут не светит. У нас у всех кишка тонка. Вот ведь в чем дело то. Я не понимаю, вы не то в автономе не хаживали, не то издеваетесь тут. Не то я сам в Окрестностях Марракеша чуйство йумора потерял. Но зачем же такую хрень писать то . Ну зачем же так. Раз не соглашаются - значит издеваются. А если просто своё мнение имеют? Зачёт-то конечно, есть. Для тех же велотуров с сопровождением - проведение таковых заслуга не только организатора, но и каждого прошедшего маршрут. Например, ничего себе не сломали, не натёрли. И такие туры (повторюсь) рассматриваются вполне полноценными походами на Велопути. Прецеденты были. Тем более, когда Вожак и сам вкручивает. Тем более, когда маршрут проходится впервые. По табличкам. Последняя да, уже извратом попахивает. Предпоследняя гораздо логичнее. Но м.б. лучше отойти от оценок 0/1, перейдя к 0-5 или даже 0-10 (для каждой строки можно свой потолок). Например, unsupported у Марии 0, у Ивана 5, а у Данили 3. За байк Марие и Даниле 5, а Ивану 3 или 4. За "1 на ЮП" Марие 10, Ивану и Даниле по 5 (они тоже первые, в номинациях соло и соло без поддержки). За вумен м.б. достаточно и 1 балла. ХЗ, реально, сколько там женственного по гармонам. Но лицо всё ж симпатное. Или это у меня тоже с восприятием окружающего мира изменилось, сидя у Диксона-то?

Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 January 2014 12:12неправильно считаешь . ПОддержка - это не балл. Это баллов 5-6 в минус.Тогда уж 1st это +10 баллов и выше. А Ивану за "bike" баранку ставить как-то неправильно. 0,5 хотя бы...

А меня-то на Вы - в отместку? Это я так шутю. А маршрут да, весьма забавен. По горам от моря до моря через весь перешеек. На сайте маркированных велодорожек его ещё нет. http://cycling.waymarkedtrails.org/ru/ Интересно б было сравнить с пешими треками: http://hiking.waymarkedtrails.org/ru/ Вроде там нитки с цифрами 10 и 11 проглядывают. Плюс HRP. Вполне м.б. кто пеший трейл для вела успешно опробовал.

balberin писал(а) Tue, 21 January 2014 00:15Santa писал(а) Mon, 20 January 2014 20:35Ну а трек-то можно б было нарисовать? Ныне в инете стоко околокартёжных сервисов с полуавтоматической прорисовкой по дорогам и без них... можно было бы, конечно, только он мне не нужен был в процессе... да и не все так просто, большинство из этих сервисов на основе гугл карт, а они, например в чили и эквадоре, не всегда дают проложить трек, т.к. тупо отсутствуют куски дорог или дороги целиком. Впрочем, трек я сделать планирую в обозримом будущем. Если есть советы по конкретным сервисам, приму к сведению с благодарностью. Santa писал(а) Mon, 20 January 2014 20:35ЗЫ. С возвращением! соболезнования принял... Тут ваще-то целый форум есть по навигации, подскажут-помогут. Я в последнее время вернулся к gpsies, как там автопрокладку сделали. Мало того, что можно её адаптировать под машину/вел/пешехода, так и по ходу "рисовки" эти опции переключать, а то и вообще отключать и "тыкать" вручную. Плюс менять подложки, вплоть до космоснимков. Удобно. Ждём-с...

ananasik-s писал(а) Mon, 20 January 2014 14:13Добрый день! У меня вопрос не совсем по теме - про карты gpsies.com. Под маршрутом http://www.gpsies.com/map.do?fileId=kvfjebbrwoprfwqt&authkey=93C00BE18411FCCE803E3C64E4A3420E3F84E12AE2B2AF23, если переключиться на карту Open Cycle Map, пролегает некая неровная красная линия. Кто, что она означает? И где вообще можно посмотреть обозначения предлагаемых карт? Заранее благодарю.Где глянуть условные, не знаю, но красный пунктир явно пешеходные тропы. Опс. М.б. г-жа имеет в виду веломаршрут, проходящий км в 10 ЮЖНЕЕ конечной точки обозначенного ссылкой? Симпатичная нитка, похоже.

AlexTrub писал(а) Mon, 20 January 2014 01:36Bulawka писал(а) Mon, 20 January 2014 01:21 АлексТруп, а кто, по-твоему, достиг полюса более "велосипедно", Мария или Хуан? Чьё достижение (в обоих смыслах), на твой взгляд, более значимо в плане велосипедизации? Пусть Труп и отвечает.Хорошо хоть "р" не выкинул. Судя по отсутствию ответа, вопрос риторический.

Ну а трек-то можно б было нарисовать? Ныне в инете стоко околокартёжных сервисов с полуавтоматической прорисовкой по дорогам и без них... ЗЫ. С возвращением!

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 15:25Абсолютно никто не обязан восхищаться. И, как я понимаю, никто из тутошних и не восхищается, ну разве что Санта, да и то не особо уверен. Реально восхищаюсь. Я ж писал: Santa писал(а) Sat, 11 January 2014 11:36Именно Мария показала, как наиболее ВЕЛОСИПЕДНО проехать этот маршрут. Не в вело-пешем варианте, как у мужиков, а именно НА велосипеде. Похоже, будущие велопоездки будут именно в таком формате - по заранее "приглаженной" ледовой "велодорожке". Спасибо, Вело-Королева Антарктиды! Кстати, может кому в голову придёт устроить массовый велозаезд на Ю. полюс? Было б эпично. Собралось бы двунадесять лисапедистов, скинулись на пару машин сопровождения - и вперёд!

Змей Гуревич писал(а) Tue, 14 January 2014 14:49Велотур - это всегда неэтично, если его участник преподносит его как велопоход. я не заявляю свои велотуры которые вожу массово на конкурс Путь например? нет. Кстати, вполне мог бы. Тот же велопробег Питер - Москва я б с радостью там увидел. Первопрохождение маршрута, пусть даже и в рамках велотура, ценнО. Сорри за оффтоп.

VORON писал(а) Sun, 12 January 2014 23:54terra писал(а) Sun, 12 January 2014 23:28Что же все подряд-то в ВелоПетербург, есть же зимний форум. Дай волю Палычу - он про своё падение напишет на первой полосе Российской газеты. Может, его темы перенести в подобающие подфорумы?+1

Kimber1 писал(а) Sun, 12 January 2014 21:40Santa писал(а) Sun, 12 January 2014 21:34Кстати да - ежли кто выберется на Борнео, а оттуда до СП на веле - тоже будет большой молодец. Заранее снимаю шляпу. Ничего необычного. Уже ездили, кажется та же Мария (или другая тётя), в том же формате - рядом со снегоходом. Плати деньги, и всё.Если на СП кто на веле побывал, хотелось бы инфу подробнее. Собрать бабасы/окучить спонсоров - тоже непросто. Тем более когда "неудачники"/недоброжелатели потом (а то и в процессе) под лупой разглядывают каждый шаг/чих/пук. Типа ребята-буратины, не тому вы деньги дали. Не достоин он. Невдомёк только, что на негативе можно добиться лишь, что поддержка подобных проектов на 0 сойдёт, чтоб в такие разборки случайно не вляпаться. Типа - какой на хрен Полюс (Холода)? Вот если б зимой... если б не по дороге, а рядом... если б груза побольше везли/несли... Иначе как-бе читерство. Хотя... какое моё сраное дело? (почему-то вспомнил анекдот про двух евреев, один из которых прикидывался арабом: "Ха! и он нас будет учить коммерции?" Не буду.) Кстати, Змей, насчёт английских аналогов тебя - опять же твой вымысел. Можно представить гораздо более благовидные причины того, что Мария рассказала подробности. Фантазии продолжаются?

Kimber1 писал(а) Sun, 12 January 2014 21:23Bulawka писал(а) Sun, 12 January 2014 21:16 1) она сделала то что я не сделал и, вероятно, никогда не сделаю, что не может не вызывать у меня как минимум чувство уважения; Загвоздка только в бабосах. Как и трип с Барнео на северный - плати тугрики и телемаркет.Кстати да - ежли кто выберется на Борнео, а оттуда до СП на веле - тоже будет большой молодец. Заранее снимаю шляпу.

Змей Гуревич писал(а) Sun, 12 January 2014 17:39Santa писал(а) Sun, 12 January 2014 16:27Можешь считать это глупостью. Конечно глупость. И она не делает тебе чести. Ибо мы с тобой вместе читали одну и ту же информацию. И тебя ничуть не смушало ни "с грузом" ни ее километражи. У меня нет оснований полагать, что тебе по каким то личным причинам очень надо, чтобы Мария была крутой. Значит одно - глупость. Ничего личного, просто как есть. Завтра тебе расскажут что Единая РОссия набрала 146% голосов, или еще что интересного. А ты будешь видимо сидеть и верить. . А после завтра я скажу что пересек пустыню на фатбайке за один день, и ты тоже уши развесишь ."Конечно глупость" - это лишь по твоему недомыслию. И политику плз не вмешивай. Свои аргументы я уже приводил. Даже с учётом того, что она ехала налегке и по "дороге", и что в результате получилось не так круто, как ей вначале хотелось, всё равно она супер. В осознании этого да, у меня нет ничего личного.

Змей Гуревич писал(а) Sun, 12 January 2014 12:35 На основании этого не знаю как коллеги, а я свои вопросы к Маше снимаю. У меня остаются вопросы лишь к Санте и Льву, которые вопреки говорящим фактам, пели ей дифирамбы и обвиняли нас в низменных чувствах. ПОдозреваю, что зависть и ненависть действительно имели место, и именно у Санты и Льва, но по отношению к другим спорщикам, и мне в том числе, которые хоть что-то понимают в ледовом велосипедном деле. Именно это и вызвало такие эмоции. По прежнему готов принять извинения и забыть об этом. У нас НЕТ ничего личного к Маше - мы анализируем то что она пишет и делаем выводы. А личная неприязнь - это по вашей части. Может комплексы какие, или еще что. Словом жду извинений. Хотя может быть вы и правда люди, которые полагали, что Маша с грузом в автономе ломит по 80 км. ТОгда извиняться не надо, так как глупость - это не то, за что извиняются. Если вы были искренни и до сих пор так полагаете - извинений мне не надо. МНе картина ясна Я по-прежнему считаю себя правым на 100%. Я изначально не сомневался, что Мария ДОЕХАЛА - и я оказался прав. Езда без груза и по прикатанной дороге для меня не столь важно. Можешь считать это глупостью.

Змей, ты реально пытаешься манипулировать общественным мнением и создаёшь на ВП атмосферу "злобы и ненависти". Сейчас вот пытаешься себя представить правым там, где 100% не прав. Не имея фактов, начал домысливать всякие глупости. Типа подкидывась она, не могла сама доехать. ЛюдЯм верить надо, а не подозревать во всяких глупостях. По крайней мере, до тех пор, пока не доказано обратное. Иначе некрасиво. Не по-мужски. Теперь вот тебе "крутиться" приходитсмя, как ежу на сковородке. Сам виноват. Извинился б сразу, и забыли б всё про это.

Змей Гуревич писал(а) Sat, 11 January 2014 08:39 Обрьати внимание: мы то были ПРАВЫ, когда не верили Марии. Мы вычислили, что она "врет". Исходя из той информации, что у нас была. Так что НЕ верили мы Марии совершенно обоснованно и справедливо. ЧТо доказывает наше понимание вопроса, и твое, в частности, не понимание . Это ж вы полагали, что она реально крутит по 80 км в день КАК ПАРНИ . НО "секрет" - наличие дороги - раскрылся, он опубликован, ей самой, и все стало на свои места. Маша о нем не упоминала просто ранее. Ни в блоге ни в твитах. А приехала и опубликовала. Молодец . Теперь ситуация изменилась, и верить-не верить Марии просто потеряло смысл. По дороге с двумя джипами она по факту МОГЛА проехать дистанцию ВСЮ И ПОЛНОСТЬЮ со средней 60 в день. ПОчему нет? Если бы она сразу рассказала про дорогу, мы бы тоже верили . А некоторое время УТАИВАЛА информацию - может быть НЕ утаивала, а просто не говорила. Может быть не хотела светить. Так или иначе - нас не проведешь . Не досказ был вычислен, и похоже ты один верил в то, что Мария действительно все проехала (БЕЗ дороги). Ну, ты ошибался. Гордиться тут нечем .Про то, что она ехала БЕЗ дороги или С дорогой, я и не писал. Для меня то, что она ехала по следам машины - несущественная деталь. Это-то как раз было весьма логично. Существенная - что проехала весь заявленный маршрут. Можно рассматривать её поездку как езду по зимнику, пусть даже специально под неё сделанному. Так что я НЕ ошибался НИ разу. Маша молодец. А ты всё равно как был интриганом, интриганом и остался. Более того. Именно Мария показала, как наиболее ВЕЛОСИПЕДНО проехать этот маршрут. Не в вело-пешем варианте, как у мужиков, а именно НА велосипеде. Похоже, будущие велопоездки будут именно в таком формате - по заранее "приглаженной" ледовой "велодорожке". Спасибо, Вело-Королева Антарктиды! Кстати, может кому в голову придёт устроить массовый велозаезд на Ю. полюс? Было б эпично. Собралось бы двунадесять лисапедистов, скинулись на пару машин сопровождения - и вперёд!

Lev G. писал(а) Fri, 10 January 2014 17:10 На данный момент признали, что Мария первый велосипедист доехавший до Южного Полюса, только я и Илья Гуревич. Остальные видимо лопнут от зависти, но найдут 1000 причин не признавать этого никогда.Ваще-то ДО Гуревича об этом говорил я. И, судя по всему, я остался единственным человеком, который верит Марии в опросе 2 страницами ранее.

Kimber1 писал(а) Fri, 10 January 2014 11:08Я бы сказал, что 13 часов ходового времени в сутки зимой нереально. По опыту неудавшихся многократных попыток от БЗ проехать в лимит зимнюю 200-ку. При -30 несколько суток подряд гарантированно анрил, после первых 13 часов будут обморожения, уколы, таблетки и т.д. Лев и Ко могут верить в чудеса, в то, что есть в 10 раз более тренированные и хладоустойчивые люди, специально выведенные в Англии Kimber1, у тя по географии в школе что было? В Антарктиде щая полярный день.

Змей Гуревич писал(а) Thu, 09 January 2014 12:02Lev G. писал(а) Thu, 09 January 2014 02:23 А если так подумать какая вероятность того, что 2 человека независимо друг от друга планируют маршрут и потом их маршруты невероятным образом накладываются друг на друга. И более того, Мария возвращается случайным образом именно тем же самым маршрутом, что едут парни и встречает Ивана. Я просто не верю в такие случайности! Там точно или дорога проложена или это один из немногих доступных для прохождения маршрутов там. Нет, конечно случайностей нет - они шли от полярной станции. А станций на которые можно оперецца в Антарктиде 3-4. Куда более менее регулярно что-то летает, где могут принять туриста. И откуда можно идти на полюс коротко. А назад путь Марии КОНЕЧНО же был не случаен. Это ТОЧНО не случайность, а желание встретить остальных велосипедистов. А так - Мария стартовала от Российской полярной станции, а парни от американской. Тут как раз никаких вопросов нет. Господа, ну опять вы домыслами занимаетесь. "Не верю", "КОНЕЧНО", "ТОЧНО" - всё это ваша фантазия. М.б. у неё эвакуация с той станции, откуда эти ребята уезжали. Соответственно, и поехала навстречу. Опять же путь мужиками проверен и "мин нет". Расскажет наверно позжее корреспрондентам что и как, иль книжкой разродится.

SNS писал(а) Thu, 09 January 2014 09:56Bulawka писал(а) Fri, 19 July 2013 16:03iguana писал(а) Fri, 19 July 2013 04:17погуглил,оказалось не совсем так.правила не такие жесткие.правда не нашел в каких случаях делается послабление... Не менее хх% участников с опытом не ниже уу -- что-то такое припоминаю. Если не ошибаюсь, есть правило "30%", т.е., в случае, если группа идет в "тройку", то допускается 30% участников с "единичкой" (на одну категорию ниже заявляемого похода). На 2 категории ниже

Может, лучше на спец. форуме по зимнему велу? Там, полагаю, больше спецов пасётся.

Змей Гуревич писал(а) Sat, 04 January 2014 23:51Что тут нелепого не знаю - помоги разобраться, где нелепица? ... Источник: http://www.votpusk.ru/edit/text1.asp?ID=2390#ixzz2pScqN1V6Суть моих обвинений тут изложена полностью и целиком . Давай перестанем тут оффтопить. Тем более многобуквием, когда достаточно ссылки. Можно и другую ссылку откопать - на тот давний спор. Но смысла мало. Всё равно к консенсусу не придём. И сам же видишь, народу эта полемика здесь не нравится. Постарайся всё ж в отношении Марии оперировать фактами, а не своими домыслами. И без эпитетов типа "Мария Страшная" - это полный перебор и вообще не соответствует действительности.

Если выберусь, начну с Калище. Заскочу к Андерсенграду, оттуда к Карусели. Надеюсь, не потеряюсь.

Спасибо и тебе, Лето, что украсила эту компанию. До этого, как понимаю, была ситуация из анекдота: "Как Вы встречали этот Новый год?" - "Не знаю. Мне ещё не рассказывали". А я свою кружку нашёл вчера в велорюкзаке. Наверно, перед тем как уезжать на форты, сунул туда и забыл.