AS

Twinga писал(а) Tue, 10 April 2012 14:17AS писал(а) Tue, 10 April 2012 14:02Twinga писал(а) Tue, 10 April 2012 13:53AS писал(а) Tue, 10 April 2012 13:51Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 13:11 вот теперь уже в замешательстве. =) ааа,дошло что белое это белое? Про 68 и 73 мм Олег фотку уже выложил, поэтому по твоему вопросу с 73/68 мм сомнений у меня нет - разные они =) поэтому не по поводу 68/73мм у меня замешательство. =) Там центра смещены не так, как описывает Oldman, больше похоже на совпадение. И кажется мне, что корпуса такие, какие-то не такие, фото с чашками бы еще посмотреть... сходи в велолобаз,попроси картриджей пяток посмотреть,а то реально вам типа на пальцах нечего не объяснить ...и поеду я на работу,вздрючу велосборшиков,это хоть какаято движуха после умнегов вп У каждого свои занятия. Я последний раз то квадрат давным-давно держал в руках, давно на ИСИС с интеграшками свалил, там как то не болтает при нагрузке. Поэтому интерес у меня чисто из любви к искусству. В магаз, я понятное дело, пойду только когда надо будет купить квадрат, но ты то там часто бываешь и таг - мог бы фоточку хорошую и подогнать =)

Twinga писал(а) Tue, 10 April 2012 13:53AS писал(а) Tue, 10 April 2012 13:51Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 13:11 вот теперь уже в замешательстве. =) ааа,дошло что белое это белое? Про 68 и 73 мм Олег фотку уже выложил, поэтому по твоему вопросу с 73/68 мм сомнений у меня нет - разные они =) поэтому не по поводу 68/73мм у меня замешательство. =) Там центра смещены не так, как описывает Oldman, больше похоже на совпадение. И кажется мне, что корпуса такие, какие-то не такие, фото с чашками бы еще посмотреть...

Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 13:11 вот теперь уже в замешательстве. =)

Константин Шемяк писал(а) Tue, 10 April 2012 10:56AS писал(а) Tue, 10 April 2012 09:14Кстати, а как у нашей стороны спора с обоснованиями, особенно в части 570 и 750 систем от шиманы? =) Я таки посмотрел, это не опечатка американского отделения (которое составило pdf-ку), у Шелдона на сайте нарисовано тоже самое, 110-113 для этих систем... Так а это не такой факт, который можно обосновать Как можно "обосновать" то, что шимановские картриджи симметричны? Их просто такими делают, ну, так решили инженеры Ну как еще обосновать, кроме как померить штанглелем? =) можно, конечно, съездить к Япошкам на завод, и устроить промышленный шпионаж, но оно того не стоит =)))

Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 02:52AS писал(а) Tue, 10 April 2012 02:33 Давай Давай завтра, уже рубит, три часа ночи. Тем более нет у меня однотипных картриджей разного размера, чо делать, пойти купить три каретки двадцать шестых, выкинуть штуку ради непонятного спора? Обмеры завтра, сейчас пора спать . Ну, зачем же двадцать шестых =) можно и 54-х, или 73-х они то явно получше будут получше. В целом интересно, очень, посмотреть на реальные измерения. У меня, к сожалению, доступ только по документации, ни одного квадратного картриджа у меня года так с 05 нет, перешел на ИСИС и забыл это виляющее чудо как страшный сон.

Константин Шемяк писал(а) Tue, 10 April 2012 09:25Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 00:38UN-26, SunRace, и карботитановый фетиш. Слева они одинаковые. Справа разные, по длине.Вот это как раз и неверно. Вал увеличивается одинаково и влево, и вправо. Кстати, а как у нашей стороны спора с обоснованиями, особенно в части 570 и 750 систем от шиманы? =) Я таки посмотрел, это не опечатка американского отделения (которое составило pdf-ку), у Шелдона на сайте нарисовано тоже самое, 110-113 для этих систем...

Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 01:38AS писал(а) Tue, 10 April 2012 00:18Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 00:11AS писал(а) Mon, 09 April 2012 23:52 Давай фото со штангелем. Линейка плюс ближайший веломагазин? И фотик не нужен. боишься что точный инструмент не подтвердит твои слова? Чего мне бояться, я каретками не торгую. А почему ты выбрал 571 систему с Spline Interface, а не 570 Sqr, т.е. квадрат? И на 570 квадрате 5 мм нет, а есть 2.5 мм, я и писал про квадрат. В таблице кстати половина систем кои в глаза никто не видел. И вот как правильно выглядит ссылка: http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50rparsys-0032-downloadFile.html/05)%20Crankset%20and%20BB%20Combination%20Chart.pdf Даже если я сфоткаю каретки, что тебе это даст? UN-26, SunRace, и карботитановый фетиш. Слева они одинаковые. Справа разные, по длине. Ссылка то таже, кто ж виноват что форум так криво интерпретирует явно не зажатое тегами? тем не менее, даже не смотря на это ты смог зайти и посмотреть, значит цель - достигнута Раз не боишься - давай измерения и фото. Единственное - не репрезентативно на разных производителях и разных моделях. Вот если б была линейка от одного производителя, но с разными длинами вала - было бы совсем интересно... Мне даст информацию не то, что ты просто сфотографируешь каретки, нет-нет, мне нужны результаты измерений проведенные нормальным инструментом, заверенные фотографией =) Зачем мне это надо? Интересно разобраться, такая техническая "кривость" как не симметричный вал выглядит очень странно. Для 570-й системы написано так, что вызывает сомнения, поэтому как пример он и не приведен. Для 560-го ЛХ было 113-118, для 563-го 107-113, 569-го тоже 107-113. Для 570-го 110-113 выглядит на этом фоне опечаткой, точнее так - при этом чейнлайн должен быть не такой, как написано в этой выжимке. С чем связано - хз, но переход ХТ на 750ю серию так же странно описан, хотя длины валов - 107 мм (типа UN53, UN73) были и так. Если что то в старье не так написал, то старперы со старым печатным каталогом от шиманы, думаю, меня поправят.

Oldman писал(а) Tue, 10 April 2012 00:11AS писал(а) Mon, 09 April 2012 23:52 Давай фото со штангелем. Линейка плюс ближайший веломагазин? И фотик не нужен. боишься что точный инструмент не подтвердит твои слова?

Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 22:09AS писал(а) Mon, 09 April 2012 21:46Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 21:14Константин Шемяк писал(а) Sat, 07 April 2012 12:59Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Верно. обоснуй =) У меня три картриджа 68мм под квадрат, разных ростовок, уровнем шлак, бюджет, фетиш, у всех расстояние от опорного выступа(Х) на правой чашке до левого края оси одинаков. Разница в мм от Х до правого края оси равна разнице длин осей. Давай фото со штангелем, иначе не поверю =) добавко: Что бы фото со штангелем появилось скорее, вот дока от шиманы http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50rparsys-0032-downloadFile.html/05)%20Crankset%20and%20BB%20Combination%20Chart.pdf если посмотреть на систему, например 571-й ЛХ то вижно, что для 47.5 чейнлайна они закладывают ось 113 мм, а для 50 мм чейнлайна - уже 118, т.е. 5 мм разница длины осей при том, что разница чейнлайна 2.5 мм. Это подтверждает то, что ось должна стоять симметрично относительно они велосипеда. НО на фото, которые подтверждает что шимано в доке написали фигню, я бы с радостью посмотрел =) про то, что там фигня местами написана - я не сомневаюсь, видно в паре мест.

Oldman писал(а) Mon, 09 April 2012 21:14Константин Шемяк писал(а) Sat, 07 April 2012 12:59Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 18:27Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа.Неверно. Верно. обоснуй =)

nemorr писал(а) Mon, 09 April 2012 16:34Подскажите где купить красный светоотражающий жилет? Хотелось бы именно красный не дорого и по размеру, что бы не болтался (примерить что бы можно было) В максидоме такое продается? Восток-сервис, Техноавиа. Только он будет не совсем красный, а оранжевый.

Assertiv писал(а) Thu, 01 March 2012 23:18Всем привет! Сегодня у меня случилось происшествие как в страшном сне... Украли колесо!!!) Блин.. как бы это не смешно звучало. Я расстроился. Но фишка в том что милиция заявляет что скорее всего найдут их!!! ибо есть видеозапись! (удивлению моему небыло предела) Вобщем дело теперь в том что милиции требуются доки или чеки на колёса. Так получилось что колесики я купил через интернет.. из другого города. Соответственно у меня никаких чеков нету. Обода Alex, втулки на промах новатек, резина - Shwalbe ice spiker pro, тормозной ротор от Elexir r. Помогите какими нибудь чеками) За ранее спасибо! Квитанция на перевод денег осталась? Вполне документ.

trek44 писал(а) Sat, 07 April 2012 20:58 Дороже - да. Быстрее прожигается - да, и больше соответственно жалко, раз дороже Имхо, тафефету чинить легче - заплатка на клей. У тафеты есть еще плюсы - хорошо сохнет, будучи упакованной в сетчатый мешок (как у редфокса), лучше и компактнее сворачивается. Если вешать над костром, то конечно терпаулин - дешево и серпдито. Если ставить лагерь с учетом горелок в дождь - тафета лучше, однозначно. Сейчас редфокс выпускает тенты и из силиконки, вообще пушинка по сравнению с терпаулином. Но прожигается очень легко, и чинится трудно - заплатка на клей не сядет.

Romanycz писал(а) Sat, 07 April 2012 22:13serzh_r писал(а) Sat, 07 April 2012 20:58Режешь 32 шт трубочек длиной 40 см. Цитата:Изготавливаешь таким же образом 2 шт трубок длиной 53 см Yes! Похоже, то, что нужно! И на ощупь вроде должно собираться!Цитата:на эпоксидкеВот! Просто и эффективно! Огромное спасибо! Небольшой совет - перед склейкой трубок я бы их концы немного пошкрябал в местах, где будет муфта стоять, прочнее будет, в смысле потом сползать не будет. При этом нужно иметь в виду, что обрабатывать надо только конец трубки, место где заканчивается муфта должно быть не тронутым, а с самой муфты еще неплохо бы заусенец наждаком снять, так дольше потом прослужит - острый край будет собирать на себя усталостные разрушения...

Twinga писал(а) Sat, 07 April 2012 13:06AS писал(а) Sat, 07 April 2012 10:31Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 19:27etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 21:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа. да не, не верю. как оно тогда делится? =) а для стакана 68 и 73 мм? для стаканов 68\73 разницы некакой,поскольку оси в картриджах одинаковой общей длины под эти стаканы-разные только левые чашки-тут где то в велотехно есть мои фото картриджей с разными чашками под 68\73-если поменять местами чашки,то 73 становится 68 и наоборот и по поводу лишних 2мм оси-ессно они вылезут справа,и только справа,кто неверит,может для большей наглядности одеть на ось 122,систему под ось 110 кста,например из картриджа 122 мвейв,можно сделать 118(из 118 соответственно 113),если поменять местами чашки-мвейв разборный,чтобы разобрать\собрать нужны всего лиш тиски и молоток Ну, это мы тоже в свое время проходили. Корпуса действительно идентичные, спору нет. Но вот оси, при равной длине для 68/73 мм имеют смещение центра на 2.5 мм, это легко проверяется шангенцирулем с нутрометром. На фото, кстати, это видно. Ставить можно, но тогда вместо классического чейнлайна (для квадрата) 47.5 мм можно поиметь 45 мм. В большинстве случаев это не критично, да и пользователю как правило на чейнлайн и прочие заморочки глубоко пофиг - едет, и ладно =)

Oldman писал(а) Fri, 06 April 2012 19:27etcc писал(а) Thu, 05 April 2012 21:28все так но обычно эти 2мм лишних только увеличат чейнлайн на 1мм и более ни на что не повлияют Вы в самом деле считаете что размер каретки делится поровну между правой и левой частью? Это не так. Эти два мм вылезут справа. да не, не верю. как оно тогда делится? =) а для стакана 68 и 73 мм?

trek44 писал(а) Thu, 22 March 2012 10:42Посоветуйте, плз, тент в основном брать буду в поездки на авто. Терпаулинг не хочу. На что смотреть при выборе ? Какой размер оптимален для 4-6 человек ? Присматриваюсь к такому: http://pk-99.ru/karkas - ТЕНТ 19 м2 мод.2011. Кто-нибудь пользовал ? брал на мамонт-шоу пару лет назад ред-фокс 3*4.5 (около килограмма), доволен. У редфокса удобство - дырка по центру, с чулком, можно палку вставить, а можно через эту дырку и воду собирать. А в целом, если просто вешать, то надо тент бросать на несущую веревку и переламывать, либо по середине, либо по диагонали.

Icura писал(а) Sun, 01 April 2012 22:53у меня 177 рост вес около 60, а в маневренности терять особо сильно не хочется. Особенно на лесных дорогах. При таких параметрах обращаться будет проще с обычным МТБ, на 26. Гибрид будет более неповоротлив, в лесу на тропинках это будет критично - сложнее управляться. По прямым на гибриде проще и удобнее. Такой рост - нижняя планка для 29" МТБ, но я бы не стал смотреть - больше, тяжелее. Когда брали байк жене, она близких параметров, даже как то и не задумывались - взяли 26" подвес и все, катаемся =) Я на 29" с тяжеленным багажником, жена на подвесе с легким рюкзаком, все довольны =)

Скобарь писал(а) Tue, 03 April 2012 22:39Про ролики уже было Как проскакивать начнет - тогда меняй =)

Resistor писал(а) Tue, 03 April 2012 13:48Про туклипсы применительно к туризму. В обычной обуви гораздо удобнее на скалу залезть, например, в замок али музей какой зайти, вообще прогуляться в сторону от велосипеда (при условии безопасности оного). У меня, правда, никогда не было контактов, так что я могу и ошибаться. Я много накрутил в туклипсах, в 02-03 году. Стояли на новом байке, так в них с стал кататься, пока на контакты не перешел. Сложилось впечатление что туклипсы поудобнее в плане вынимания ноги, чем отстегивание контактов. Катаюсь тем не менее, на контактах последние 7 лет =) Нормальная обувь в которой можно ходить - есть, несколько специфичный шаг конечно выходит, но ради 5-7 километров пешком оно вполне подходит.

VORON писал(а) Tue, 03 April 2012 16:56AS писал(а) Tue, 03 April 2012 16:28Поэтому они (я так думаю) и рекомендуют тянущую спицу прятать под низ. Тут есть кое-какие рассуждения по теме: http://www.peterverdone.com/archive/bikewheels.htm Достаточно бестолковый текст, с кучей ошибок =) Если кратко (кто не почитает): Шимана рекомендует как как на картинке без объяснений. Магура рекомендует так же. А вот Крис-кинг пишет наоборот и даже объясняет почему, тянущая спица должна быть снаружи, и что сила которая возникает при торможении должна быть направлена внутрь колеса. Особенно мне понравилось обоснование, почему Крису верить нельзя, а Шимане можно: Цитата:Shimano actually employs real engineers, makes far more designs of every kind that meet every price point and performance level. They truly know what they are doing

Scorpius писал(а) Mon, 19 March 2012 15:20А вот у кого есть Tramp Grot? Каковы ощущения? http://www.lesvoda.ru/catalog/palatki/travelling/tramp_grot/# Когда палатка имеет такой вес, я сразу задумываюсь о том, что проще взять что то попроще и полегче + дополнительно тент 3х5, которым можно и байки укрыть, и еду спокойно на горелке приготовить. Да, еще пот таким тентом (у палатки) очень любят жить комары и прочая мошка, вылазишь, значит, кашку сварить когда дождь идет - а они тебя тепленького, только из спальничка сразу кушають =) Для себя я остановился на таком варианте (я+жена): - Нормал Ладога 3 на лето - Нормал мини на осень/весну + тент 3х4,5 от редфокса. Байки в обоих случаях прячуться, в ладоге 3 это подвес 26" + найнер в один тамбур, с рюкзаками. В случае мини под тент =) Пакуется все в акме-70 (+два спальника). Отдельный тент ко всему прочему позволяет спокойно сворачивать палатку в случае ливня =) Почему так? в мини летом душно, в ладоге3 осенью морда мерзет =)

velokesha писал(а) Tue, 03 April 2012 15:44Константин Шемяк писал(а) Tue, 03 April 2012 12:57AS писал(а) Tue, 03 April 2012 11:46Если тянущая спица проходит сверху в кресте, то при своей работе она распрямляется - и как бы прожимает внутрь колеса ту, которая под ней. Если наоборот - то получается что колесо "пухнет". Это критично это только только для 3-х сторон - диск спереди, диск сзади и привод сзади.А, то есть причина в том, чтобы при натяжении спица не вытолкнула наружу другую спицу, которая проходит поверх неё, и чтобы эта наружняя спица не выбрала весь зазор, который там имеется? Это понятно, спасибо! всё было бы хорошо, но если следовать Шимановской инструкции - то получается наоборот так называемая тянущая спица выходит из фланца наружу и в кресте проходит под встречной спицей Да, так и есть, и я не совсем согласен с логикой шиманы по этому вопросу. Они тянущую спицу прячут под другой, связано это с другой логикой - при работе бывает переключатель затягивает, бывает камень попадает в крест спиц, верхняя спица при этом больше шансов имеет на повреждение, а поврежденная спицы быстрее сдохнет, если нагружена (при работе колеса тянущие спицы получают большее натяжение, и не тянущие - ослабевают). Поэтому они (я так думаю) и рекомендуют тянущую спицу прятать под низ. Вот шимановская картинка, кстати.

Константин Шемяк писал(а) Tue, 03 April 2012 11:29Вэлыч писал(а) Tue, 03 April 2012 09:54Константин Шемяк писал(а) Tue, 03 April 2012 10:47Vsevolod писал(а) Mon, 02 April 2012 17:31Спицы каторые тянут обод при торможении должны выходить в наружу фланца, головки спиц внутри.Почему так? Я видел эту - или, может быть, противоположную - рекомендацию то ли в шимановских, то ли в DT-шных руководствах. Не могу понять, в чём причина. (Поэтому и не запомнил, "туда" или "обратно".) про рекомендации, там другая история. если для переднего - то спицы тянут обод при торможении. для заднего наоборот - спицы тянут обод при вкручивание.ОК, ну так вот мне хочется понять, почему. Тут достаточно просто и логично, в принципе. Если тянущая спица проходит сверху в кресте, то при своей работе она распрямляется - и как бы прожимает внутрь колеса ту, которая под ней. Если наоборот - то получается что колесо "пухнет". Это критично это только только для 3-х сторон - диск спереди, диск сзади и привод сзади. Спереди особенно чувствительно, у меня при некоторых втулках (475, 2 креста) на хаесах 9-ках зазор был около пары мм между калипером и спицами, соответственно при боковой нагрузке и торможении, в случае неправильно собранного колеса можно поиметь шкрябание спицами ко калиперу. Заметить это можно только на относительно мягкой сборке колеса, если протянуто по максимуму - почти не заметно.

Вэлыч писал(а) Mon, 02 April 2012 16:49ну или вот хороший (ну во всяком случае выше среднего), два размера , 9 евро. На БК даже подешевле. http://www.bike-components.de/products/info/p28618_Nippelspanner-Top-.html