КрАлИв

Нет планетарок на 400%. Ну... есть конечно Роллофф, но эта втулка слишком дорогая, для мейнстрима. Есть Шимановские Альфины, Нексусы, на 8, Штурмей Арчер гна 8 и Сакс Супер 7 и его Срамовские вариации, на 7. Они все, примерно на 305%. Штурмей Арчер 8 - явно неудачная конструкция, очень сложная и ломучая. Шимановские восьмерки, очень сложные, но как ни странно, похоже не очень то ломучие. Большой плюс в том, что в недорогом ножном Нексусе, элементарно можно выкинуть ножной тормоз. Саксовские планетарки простые и надежные, но нет поддержки производителя. Ножной тормоз, просто так не выкинуть. На мой взгляд выбор, если устраивает диапазон надо делать между Шимано 8 и Сакс Супер 7. Если действительно необходим больший диапазон, дерайлерная трансмиссия, на каком ни будь Деоре, на мой взгляд, будет лучшим выбором.

dimas000 писал(а) Fri, 01 July 2016 20:54а я вот что скажу: нахрен ваши планетарки для таких условий, синголспида хватит за глаза - тут тебе и простоты, и надежности, и экономичности и прочих плюшек - выше крыши! а фикс так вообще идеален в этом плане. только с тормозами, а не "труЪ". к фиксу надо привыкнуть, но на самом деле на нем ездить даже проще. и никакого масла-шмасла, кэпэдэ-шмэпэдэ, никакой там механики знать не надо... Тоталитарные сектанты - они такие!

dimas000 писал(а) Fri, 01 July 2016 17:12он Ховиццер http://dimas000.22web.org/go.htm?bike/howitzer/004.jpg http://dimas000.22web.org/go.htm?bike/howitzer/005.jpg Извиняюсь за оффтоп. Сколько весит эти кривошипная система?

AlexCrazy писал(а) Fri, 01 July 2016 19:26Mackey писал(а) Fri, 01 July 2016 17:57. И еще почему именно выбор пал на пленетарку, только из-за КПД? на самом деле у ЛЮБОЙ планетарки КПД просто в силу её конструкции ниже, чем у обычной трансмиссии с кассетой и переключателями хотя конечно при таком режиме езды этим можно пренебречь Нет, это не так! Проводились достаточно серьезные замеры Совсем не у любой! Тем более, что перекос цепи, весьма ощутимо снижает КПД, даже в чистых лабораторных условиях, когда цепь периодически проливалась маслом. В условиях дорожной пыли и грязи, влияние на понижение КПД перекоса цепи будет только возрастать, при том, что на закрытый механизм планетарки, дорожные условия оказывают минимальное воздействие.

И все таки, возможность собрать пристойный вел за 12 тысяч - существует! Самый простой и ленивый рецепт, не требующий никаких особых качеств, связанных с удачливостью и предриимчивостью. Купить Стелс с семискоростной трещоткой и вибрейками, на колесах28" (не помню номера модели) (почему именно такой, могу объяснить), это как раз 9000 рублей. Купить б/у Сакс Торпедо Дрейганг - это 3000 рублей. Придется переспицевать заднее колесо. Вуаля! Имеем велосипед, как раз за 12000 рублей, не хуже каких ни будь Минерв. С "вечной" и эффективной по КПД планетаркой и двумя нормальными тормозами. При этом, если скрутить с него багажник, крылья подножку(при желании), будет вполне пристойный вес Негодную втулку с трещоткой и дерайлер Турней, с манеткой можно продать по бросовым ценам страждущим... ...Да, еще... Велосипеды, что продаются в Ашане, по качеству, значительно хуже ширпотребных Стелсов, как бы это не казалось кому ни будь, сильно странным.

Так не бывает. Проверь, может у тебя, все же звезда системы болтается, под нажимом. И потом, если ты поставишь заднюю звезду дном тарелки вовнутрь, там линия цепи сместится всего на 5 мм. На мой взгляд - как раз. Разве нет?

А я! А у меня! Ура, ура! А я купил останки Стартона! Подраскидал... Взвесил. Насколько я понимаю, на Стартонах не хромоль, а хромансиль, но, тем не менее... Рама с невыбитыми рулевыми 2240. Вилка с рулевыми 790. Ростовка, скорее всего 54 см.

Doooh писал(а) Sun, 26 June 2016 11:55Как лежит цепь спереди Круто! Ты сделал кучу фоток, но не сделал ни одной. на которой бы было видно, как идет линия цепи. Хотя... вот на этой фотке, если это не искажение фотоаппарата кажется, что линию цепи, нехило так, надо отодвинуть от осевой линии. А между тем, задняя звезда стоит дном тарелки наружу!?!?!? То есть, как раз так, как не надо! Что бы сфотать линию цепи, надо перевернуть велосипед и снимать сзади в торец, чуть сверху, для того что бы отклонения в сторону были бы более заметны...

Troitsky писал(а) Sun, 26 June 2016 09:16 Вот уже как то попроще жить становится, а то то что удалось перевести из немецкого мануала показалось мне более запутанным. Ты,просто осознай принцип управления Пентаспортом! Там же обычный планетарный трехрежимный редуктор. Переключением между режимами управляет правая цепочка. По умолчанию, при отцепленной цепочке, пружины выталкивают шестерни, на повышенный режим. Точно так же как и на Торпедо Дрейганг. Такая же поростая и надежная система. А что бы получить пять скоростей, сделано две солнечные шестерни и двухступенчатые сателлиты. Каждая солнечная шестерня контактирует со своей ступенью сателлита. Когда солнечная шестерня не заблокирована, он свободно крутится на оси. Когда заблокирована - участвует в передаче усилия со звезды на корпус втулки. Блокировкой солнечных шестерен управляет левая цепочка. По умолчанию заблокирована солнечная шестерня с меньшим передаточным отношением. Таким образом, при переключении 2-1, 3-4, блокироется солнечная шестерня с большим передаточным отношением. Обратно, с меньшим. Правая цепочка при этом - не двигается. А переключением 4-3 и 3-2, перключаются режимы работы редуктора, повышенный-прямой и прямой- пониженный. Обратно - наоборот. Левая цепочка, при этом - не двигается.

Doooh писал(а) Sun, 26 June 2016 00:27Господа, беда. Вот и мне пришло время признать, что полузвенья тянутся. На смену достойно отходившей полгода зелёной CLARKS взял точно такую же, но то ли у меня что-то с ногами, то ли партия неудачная, но эта проходила меньше месяца, после чего заменил на +1зуб звезду, через неделю убрал полузвено, -1 звезда(исходная), затем +1 звезда, но при этом цепь начала косить и я попрощался с ней. По многочисленным советам поставил обычную цепь, ей оказалась KMC. Подошла натянутой без допиливания половинками. Пара крепких тренировок - цепь растянута и слетает при хорошей нагрузке(в отличие от зелёной полузвеньевой, которая будучи растянутой, слетала на кочках). Возможно, что-то с чейнлайном, потому что полуцепь ещё и не пыталась при таком ослабе слетать. Перевернул звезду, буду завтра тестить. Но проблема не решается полностью. Что у нас на рынке сингловых цепей, они все из пластилина или покрепче есть? PS:уже волей-неволей задумываюсь об успокоителе, который, тем не менее не решает проблему, а позволяет игнорировать растяжение на полтора полузвена (дальше цепь точит звёзды). Описанная ситуация - решительно невозможна, в реальном непридуманном мире! Синглспидные звезды выполненные без деффектных зубов, как у всяких там Поверглайдов, не дадут слететь цепи, без огромного, безобразного и явно видимого провиса. Что то ты умалчиваешь! Как вариант - болтающаяся на оси или сильно гнутая передняя звезда, болтающаяся или очень сильно перекошенная задняя, тупо погнута задняя вилка или еще какая ни будь очень серьезная неисправность велосипеда. Надеюсь, когда употребляешь слово "растянутая", ты отдаешь себе отчет в том что это просто общепринятый термин, которым принято обозначать суммарный консервативный износ металла в соединение ось-втулка, между внутренними звеньями, при этом, на самом деле ничего там не тянется?

Andrey Poluda писал(а) Sat, 25 June 2016 16:08недавно привезли восстановить вот такой антиквариат Показать скрытый текст 72-73 год шимано скайларк вес 20кг )) руки отваливались когда таскал 20 кг - это все же, литературная гипербола, да?

Troitsky писал(а) Sat, 25 June 2016 21:38Мне в основном нужно методику настройки. Сейчас шнурки менять на такой втулке буду и соответственно придется ее настраивать... Там еще меня очень удивили тросики - у них головки не из свинца как у обычных а в виде латунной трубочки обжатой вокруг тросика. Это нормально ? или кто то уже нарукоблудил? Одним из несомненных достоинств двухтросового Пентаспорта, является (возможно неожиданное, для неопытного человека) свойство, принципиальной ненужности никакой настройки. Ты же уже заметил - нет никаких окошек, никаких желтых меток, никаких букв "N", никаких дырок и никаких рисок. Если от втулки отцепить троса управления, то пружины, находящиеся внутри, вытолкнут шестерни в положение четвертой передачи. Таким образом, устанавливаем на манетке 4 передачу, берем тросики и цепляем их к цепочкам управления, так, что бы тросик не имел заметной слабины, при этом, еще, не ни на сколько не вытягивал цепочку управления из втулки. "Настройка" - закончена! Да, еще... латунные наконечники на простом тросе, который продают километрами - это именно фирменная технология фирмы Фихтель Сакс. Обычные наконечники я обтачивал, что бы они залезли в свои места.

Это был прокатный велик. Планетарка, динавтулка, фара, алюрама ригид. Фирма Пантер. Одна лира за час...

TarasB писал(а) Sun, 19 June 2016 15:40КрАлИв писал(а) Sun, 19 June 2016 15:25 Не выдумывай ты всякую ерунду. Китайский фонарь с литиевым блоком, весит в два раза меньше, светит 15 часов, как фара от мотоцикла и заряжается, как обычный сотовый, в любой момент. Знаю я этот "обычный сотовый". Заряда 10% а мне надо через пол-часа выходить, и сижу, и думаю, что же мне делать, у меня 2 варианта: 1. не ставлю на зарядку и молюсь, чтоб заряда хватило 2. ставлю на зарядку, чтобы хоть что-то было, через пол-часа снимаю с зарядки на 40%, понимая, что я только что конкретно испоганил этот аккумулятор. Мне ещё и с фонариками про это думать? Цитата: Катался я с динавтулкой - полный отстой, светит плохо, толку ноль! Сколько ватт втулка-то была? Чего ты несешь? Литиевые аккумуляторы можно заряжать в любой момент. На всех динавтулках, обычно пишут 6в 3Вт. 3 вт, на правильных светодиодах это очень нечило, но чего то фара на Пантер, светит очень так себе...

TarasB писал(а) Sun, 19 June 2016 15:17КрАлИв писал(а) Sun, 19 June 2016 15:15 Роллерные вперед, можно поставить только с нахрен никому не нужной тяжелой динавтулкой. Когда ты осознаешь преимущества езды с постоянным светом в любое время суток, а потом задолбаешься менять батарейки, вот тогда поймёшь про динаму. Не выдумывай ты всякую ерунду. Китайский фонарь с литиевым блоком, весит в два раза меньше, светит 15 часов, как фара от мотоцикла и заряжается, как обычный сотовый, в любой момент. Катался я с динавтулкой - полный отстой, светит плохо, толку ноль!

Топикстартер - очнись! Все уже давно решила жизнь! Из ободных тормозов, лучшие по совокупности - ви-брейки, из втулочных - диски. Все! Точка! Да, конечно были вполне рабочие модели барабанных, особенно на велосипеды Газель, любили ставить барабаны, даже вместе с дерайлером. Они только в одном, в долговечности заруливают диски. Но, где такие брать? Сейчас на Газель ставят роллеры. Да, есть сейчас роллеры, которые ставятся на спец втулки. Вполне рабочие, но по совокупности - все равно хуже дисков. С другой стороны, если ну тебя роллерная планетарка, то, таки да! Можно ставить роллеры. Куда деваться? Роллерные вперед, можно поставить только с нахрен никому не нужной тяжелой динавтулкой. Ленточных я в руках не держал, где такие брать? По виду тяжелые, но... брать то где? На твоей фото ленточный тормоз установлен на заднюю втулку с трещоткой. Задняя втулка с трещоткой - это совершенно негодная конструкция. Ты, что готов поставить себе трещоточную втулку?

Evgeny писал(а) Wed, 08 June 2016 12:24kamikadze писал(а) Wed, 08 June 2016 10:32Я почему-то теперь не удивляюсь, что ракеты падают... Всю вашу мудатень на милиписечных винтиках срежет моментом от торможения, либо от тяги на низких передачах при подъёме. ... В отличии от диванных хреносоздателей имею техническое образованиеЯ имел вас вместе с вашим "техническим" образованием. По пунктам, с самого начала: 1. На фотке представлена НЕ ракета. Тем более на фотке представлена НЕ ракета_в_момент_её_падения. 2. На фотке - НЕ 3-ступенчатая втулка. 3. На фотке показана деформация рамы НЕ от тяги на низких передачах при подъёме. У 3-скоростных втулок на 1-й передаче в этих условиях вал провернуло бы НАЗАД, а не вперёд. 4. На фотке показана деформация рамы НЕ от торможения. При торможении задним колесом гораздо раньше возникнет юз, занос и прочие радости, связанные с блокировкой колеса. 5. Очень интересный момент: на фотке хорошо видны шайбы под головками спиц. Зачем бы это? А я объясню, зачем: диаметр отверстий для спиц у Сакс-Торпедо (как 3-х, так и более скоростных) равен 3.1 мм в расчёте на старые сравнительно толстые спицы диаметром 3 мм, так что привычные нам спицы 2.3 мм туда немного проваливаются, во избежание чего и пришлось подкладывать шайбы. А вот винты М3 входят туда как родные! Немного отвлекусь: я ещё застал те "толстые спицы". Толщина, конечно, помогла им дожить до 80-х годов прошлого века, однако коррозия сделала своё дело, а одноцилиндровый двигатель лишь довершил его. 6. Сдуру можно и планетарку сломать, что и подтверждает эта фотка. На ней изображена деформация рамы, случившаяся в момент поломки (заклинивания) этой втулки. Вывернутая чуть не наизнанку цепочка переключателя - наглядное тому подтверждение. У меня было такое на трёшке (развалился подшипник), правда на низкой скорости перед светофором, так что я успел вовремя остановиться без более серьёзных поломок. Я бы на вашем месте отнёс бы эту картинку в тот же подземный переход, где вы купили свой диплом. И научитесь таки уже пользоваться спойлером! Гы, гы, гы... На фото показана деформация рамы легкодорожного (то есть в оригинале, с пятискоростной трещоткой и ободными тормозами ) велосипеда Урал, которую совершила моя младшая дочка весом 47 кг, когда с юзом затормозила ножным тормозом втулки Пентаспорт. Пентаспорт, кстати и сейчас живее всех живых. А вот рама Урала, мною была выправлена и после этого, очень хорошо катила. Но, в конце концов, была сломана мною. Подсидельная труба лопнула, чуть выше кареточного узла. К слову, этот Пентаспорт, успешно пережил, еще одну дорожную раму, от Аиста... сломана подсидельная труба, у кареточного стакана. Пентаспорт - в порядке...

tourist писал(а) Thu, 12 May 2016 00:51Проморгал время замены цепи, в итоге - задняя звезда под замену. И все бы ничего, но у меня SRAM... а там звезда абсолютно плоская, а расходников для них нет уже нигде, даже за бугром . С виду должны были бы подойти шимановские (крепление такое же на 3 лепестка). Может кто где видел плоские ведомые звезды? Пока думаю, придется брать шимано и кувалдой делать их плоскими, а потом напильником, напильником, напильником... Кстати, ни у кого под рукой нет шимановской звезды померить общую толщину с учетом выпуклости? Это у тебя классическая разновидность "горя от ума". Плоские, неплоские, выпуклостью наружу, или вовнутрь, все эти параметры влияют только на линию цепи. У меня лежат несколько звезд Фихтель-Сакс и Шимано, так, вот они все тарельчатого типа. Отклонение от осевой линии, примерно 2 мм. Можно или так поставить, или эдак, в зависимости от того, как идет линия цепи. А на одной втулке, из старых Дрейгангов, есть еще и колечко, толщиной примерно полтора мм, которое ставится рядом со звездой и тоже, позволяет звезду немного отодвигать-придвигать от корпуса втулки, в зависимости от того, куда его поставить.. Но похоже, это все излишние извращения потому, что на нескольких более поздних Дрейгангах, я такого уже не вижу, посадочное место под звезду, короче и туда никаких колечек не поместится.... Поставь звезду, какая есть и посмотри на линию цепи, если м иней все в порядке - не заморачивайся! Да, еще... Ничего кувалдой с правильно термообработанной звездой - ты не сделаешь. Даже с Шимановской, а, уж, тем более с немецкой.

У меня были шины Мишлен Трекер Протек Плюс. 622х38 Очень быстрые, вполне цепкие на асфальте и укатанных дорожках. Плохо прокалываются, но, не очень долговечные. За примерно 3000 км, по асфальту, под моими 110 кг, на заднем колесе, центральная дорожка стала сплошной. Купил назад, Континенталь Туринг Плюс 42х622, вот эта гораздо дольше ходит, вообще не прокалывался, но очень тяжелая. Новая весила 850 г. На другой вел купил Континенталь Тур Рейд 47х622, они выглядят погрубее, но катятся еще неплохо. Лучше всех катились МишленыЮ на 38. Возможно, за счет меньшей ширины.

TarasB писал(а) Thu, 28 April 2016 16:21Cujo писал(а) Thu, 28 April 2016 15:19 и заливать её маслом глупо особенно, если есть ножной тормоз Ножному тормозу пофиг на масло. Нет, даже не так! Не то, что "пофиг", а наоборот, ножной тормоз проектировался и разрабатывался, в расчете, на работу в хорошо смазанном маслом состоянии. Потому, что масленка, для смазки жидким маслом, на старых Дрейгангах фирмы Фихтель Сакс выходит не куда ни будь, а именно, на поверхность тормозного барабана.

Масла нет, это еще мелочь. Нет фирменной Шимановской "Белой смазки", добавлением глины. Потому как мне, например, интересно сравнить результаты, для трешек: Дорогой Шимановский Экслюзив(с глиной) Против Дешмановской индстриалки типа И-40, или самая дешевая трансмиссионка, типа Тад 17, Тап 15.

Cujo писал(а) Thu, 28 April 2016 10:58Alex HiNT писал(а) Thu, 28 April 2016 10:46 Ну вот ты считаешь, что пофиг, я нет. Мои ноги не казённые. И у шиманы как раз всё тип-топ(мракетологически). В ширпотреб пихаем любое говно, лишь бы пипол подольше "не обслуживал". А в топ - чтоб лучше ехало. Не ну ну можно даже вниинповской нирой мазать, особенно когда есть возможность, но от этого велосипед в космос не полетит. Хотя по сроку службы/потерях на трении наверное можно что-то выиграть. И на сколько оно лучше то поедет? Лучше, чем если бы была цепь смазана и покрышки набиты? Или если вместо 18й звезды сзади поставить 22? В Торедо старых выпусков, даже была специальная дырка с крышечкой, которая выходила к тормозному барабану. И заливали, тогда, наиболее вероятно, не космическую смазку, а банальное масло типа, для швейных машинок. Конечно все это быстро вытекало... И... снова доливалось... какой ни будь индустриалкой В Нексус 3, тоже можно лить масло, ось то полая. Но! Тогда будет скрипеть ножной тормоз - циничные, специально обученные маркетологи, этот момент уже продумали и конструкция, была изменена. В худшую сторону, естественно...

Alex HiNT писал(а) Thu, 28 April 2016 10:46Cujo писал(а) Thu, 28 April 2016 10:43Alex HiNT писал(а) Thu, 28 April 2016 10:34 Потери и КПД - это про трансмиссию в целом, а не про смазку. Обтом и речь, что пофигу что в трешку напихано литол/солидол/шиманоглина или суперпупер кальциевая космическая смазка. И то что залито в ролофф/с700. Главное чтоб не вытекало и не было проблем с окислением. Ну вот ты считаешь, что пофиг, я нет. Мои ноги не казённые. И у шиманы как раз всё тип-топ(мракетологически). В ширпотреб пихаем любое говно, лишь бы пипол подольше "не обслуживал". А в топ - чтоб лучше ехало. И даже более того! Эту говносмазку можно расфасовать по маленьким тюбикам и продавать за с умашедшие 800 рублей. А всего то... Нужно только ухудшить конструкцию ножного тормоза (только на дешевых, втулках, естественно)- и вуаля! Он самый - профит!

Cujo писал(а) Thu, 28 April 2016 10:25КрАлИв писал(а) Thu, 28 April 2016 10:21 Потери КПД трешек с жидкой смазкой в разы меньше чем потери втулки смазанной смазкой с бентонитом. Этот, то факт - не оспаривается? СКОЛЬКО ЭТО В ПРОЦЕНТАХ?!!!! Оспаривается. По факту это доли процента и роли абсолютно никакой не играет. В процентах, потерь КПД, это 2,8% У Сакса и 10,5% у Шимано. Разница в 7,7%. Если в разах, то потери в КПД отличаются в четыре раза (на самом деле больше, так, как не учтен КПД цепной передачи). Мало? Хотя, как бы обычный здравый смысл, и так подсказывает, что жидкое масло обязано быть лучшей смазкой, чем консистентка с добавлением глины.

Cujo писал(а) Thu, 28 April 2016 10:10А небо голубое потому что интенсивность дисперсионной рассеянности атмосферы обратно пропорциональна четвертой степени длины волны, при том что пик интенсивности поступающего в атмосферу солнечного света находится в зеленой зоне. Но как это относится к КПД смазки? Потери КПД трешек с жидкой смазкой в разы меньше чем потери втулки смазанной смазкой с бентонитом. Этот, то факт - не оспаривается?