AlexTrub

Chemical sister писал(а) Wed, 15 January 2014 22:50 Я как-то пыталась понять, какой у меня может быть максимальный пульс--бегала типа ускорения с пульсометром, но всё равно ниже 200 всегда было, не тренированная йа Вообще-то под нагрузкой у тренированных людей пульс как раз ниже, чем у нетренированных. Так что радоваться надо Почитайте В.Селуянова. У тренированного человека объем сердца больше, оно за одно сокращение выбрасывает больше крови, поэтому ему можно реже сокращаться. К тому же высокий пульс это вредно, не стоит его специально добиваться.

dimonomid писал(а) Wed, 15 January 2014 19:01Морозец ведь стоит уж несколько дней.. Когда это Ладога замерзала за несколько дней?? Она вообще не каждую зиму полностью замерзает. Она же большая, там волны лед ломают.

indi писал(а) Wed, 15 January 2014 13:13 кстати, в южной финляндии снега выпало совсем мало (меньше чем у нас) и озёра, должно быть, там крепко встали может сгонять на выхи?

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 15:05 После того как апологеты ничтожности сошлись на том, что основная претензия не к дороге и не к поддержке, а к недоговариванию и к неспортивному поведению в отношении конкурентов (о чём они судят по сообщениям пиарслужбы Марии) -- у меня никаких претензий не осталось. )) Кстати интересно - претензий не осталось, а восхищение появилось?

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 15:25 Где-то в моей цитате мелькало буквосочетание AlexTrub? Ну в посте про незначительность была цитата из меня, поэтому я так подумал.

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 15:05 Мои претензии к признанию успеха Марии незначительным, несущественным, успеху вида "любой лох повторит" -- ВВИДУ наличия дороги/автоподдержки. Если претензии ко мне, то дублем 26-ым повторяю, что не считаю его незначительным. "Не выдающийся" и "незначительный" - это не синонимы, мягко говоря. И когда я говорил про "любого лоха"? Зачем другим людям приписывать несказанные слова? Форменный троллинг. И восхищаться ее поездкой никто не обязан. Все попытки заставить восхищаться ничего кроме раздражения не вызовут.

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 14:53 Он конечно редкий тридварас и как человек уважения не достоин, но рекорд это не отменяет. Так Машкин рекорд давно никто не оспаривает. Да, она первая доехала до ЮП на велике. Давно это все признали. В чем твои претензии?

VORON писал(а) Wed, 15 January 2014 14:24 Это намёк на то, что критиковать использование доступных средств для достижения цели - довольно странно. Дубль 25: речь прежде всего о враках и неуважении, а не о транспорте. Это раз. Лично я считаю (это чисто мое мнение, которое может быть ошибочным, но пока не вижу причин считать его таким) - то что сделала Маша может повторить немало людей. Не много, но и не мало. Не тысячная доля процента во всяком случае, а больше. Пройти путем Амундсена (прежде всего дело в первопроходе, т.е. в попадании туда где никто не был) могли бы только очень и очень крутые ребята. Это два. Насчет транспорта Маши - это не критика, это отсутствие восхищения. Это разные вещи. Да, Амундсен с собаками (или скажем Уэмура с собаками) меня восхищают, а Маша нет. Мое личное мнение. Машей восхищаться тут тоже никто никому не запрещает.

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 12:46 Подавляющему большинству тех, кто может, и причём в охотку, вкрутить так в фитнес-зале, и в голову не придёт проделать аналогичное в Антарктиде, даже несмотря на наличие бабла. А если и придёт, то эти мысли будут отогнаны. )) Да это надо просто мороз любить. Странно, но такое бывает. У меня например реально какой-то драйв начинается от одного факта ухода температуры в минус, а летом спячка наоборот. Возможно это какая-то патология Что-то есть в этом противоестесственное

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 13:45VORON писал(а) Wed, 15 January 2014 13:06Add: пишут, что у Амудсена средний дневной пробег за всё путешествие (99 дней) был 36 км. Только не надо говорить, что это возможно при самостоятельной буксировке всего груза. Да, пробеги у Амудсена немалые.... Наверняка читеры и наверняка по дороге ехали (просто умолчали об этом), короче сомнительное достижение какое-то... Король Южного полюса, блин. И Скотта не спасли, что совсем уж не по-пацански. Типа аналогия с Машей? Вроде только что выяснили, что у нее дело во враках и неуважении. Где это было у Амундсена? А Скотта он как мог спасти? Он хоть знал где он и что его спасать надо? Ну и при всем том насколько собаки облегчают путь сравнивать по сложности поход Амундсена и Марии смешно просто. Тянет на троллинг.

VORON писал(а) Wed, 15 January 2014 13:06 Если для вас нет разницы между ходьбой на лыжах налегке и буксировкой саней весом овер 50-100 кг на человека, то помочь тут уже ничем нельзя. Когда я говорил, что нет разницы? Я не в курсе подробностей экспедиции Скотта. Раз сам тащил, то конечно ему сложнее было. И что?

VORON писал(а) Wed, 15 January 2014 12:40AlexTrub писал(а) Wed, 15 January 2014 12:14Кто вез? Собаки же. А Скотта пони тогда везли? С животными по целине ходить - это не на трамвае ехать. По глубокому снегу вместе с ними приходится тащить. Где собаки сами справляются, там они везут груз, но не людей. Люди редко на сани садятся, разве что если с горки где снега особо нет. В походе усталость собак итак большая проблема.

VORON писал(а) Wed, 15 January 2014 10:35AlexTrub писал(а) Wed, 15 January 2014 08:35 и если окажется, что он шел дольше, то наверно были какие-то причины. Шел Скотт, а Амудсена везли. Кто вез?

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 02:27AlexTrub писал(а) Wed, 15 January 2014 01:06А частично процитировать несложно ... Вот часть нюансов. Ясно. То есть основная предъява (и повод признать достижение Марии малозначительным) -- это не дорога и не автоподдержка как таковые, а именно враки и неточности в формулировках в блоге, получается так? Если бы сразу было понятно, что барышня вкручивает по дороге и налегке -- вы бы менее скептически относились к данному достижению? Ну малозначительным я вроде его не называл. Оно кмк не является выдающимся, это не то же самое. К вракам и неточностям еще надо добавить неуважительное отношение к конкурентам. Если бы всего этого не было, тогда ее деяния можно было бы оценивать со спортивной точки зрения. А когда все так некрасиво выглядит, то этого просто не хочется делать. Если все же сделать усилие, отвлечься от перечисленного и попытаться сосредоточиться на крутеже педалей, то достижение было бы отличным, но не выдающимся. Поскольку мне кажется, что в мире есть все же не так мало людей, которые могли бы так вот проехать с сопровождением. Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 02:27AlexTrub писал(а) Wed, 15 January 2014 01:06Да и риска и труда Амундсену выпало наверно поболее чем нынешним автономам. Тогда снаряга другая была, и использовать собак - не то же самое что груз на джип свалить. Не соглашусь. Одному фигачить психологически тяжелее, не говоря уж про существенно более тяжёлую поклажу (в пересчёте на участника). Тоже не соглашусь, хотя тут можно только гадать, если мы сами не пробовали (а того, что чувствовал Амундсен, уже никому не попробовать). Но мне кажется проще, когда есть телефон и знаешь что тебя могут спасти если что. Это в каком-то смысле не полное одиночество. А Амундсен пусть и не один, но шел в неизвестность и знал, что в случае ЧП им не поможет никто. Ну и когда я читаю какие в то время были одежда/палатки/спальники, обычно мне нехорошо становится Возможно автоному (только полному, без забросок) сложнее физически, а Амундсену было сложнее психологически. Хотя еще интересно бы сравнить полное количество дней пути до полюса, надо бы нарыть где-нибудь сколько Амундсен шел. Не думаю, что физически он сильно уступал нынешним и если окажется, что он шел дольше, то наверно были какие-то причины.

Bulawka писал(а) Wed, 15 January 2014 00:47 Мне просто неприятно когда этот с позволения сказать "успех" Марии позиционируется как ничтожное достижение. Ну хорошо, не ничтожное, но совсем-совсем не выдающееся. И хочу понять почему у наблюдателей (в креслах перед мониторами) именно такое восприятие. Разумеется, парни, когда они таки допрут до полюса, будут не меньшие, а бОльшие молодцы, но это НЕ делает успех Марии (да, по "дороге", да, с автоподдержкой) таким уж незначительным, как тут пытаются преподнести (во всяк, у меня складывается именно такое впечатление об этом "преподнесении"). Я не думаю, например, что Амудсен, со всей шоблой и собаками -- мЕньший молодец, чем первый человек, добравшийся до ЮП автономно. А Вы, уважаемый AlexTrub, как считаете? Амундсен - молодец. А тут речь не про автономность, а, как я уже говорил, про ситуацию В ЦЕЛОМ. Повторять перечисление нюансов даже не лень, а просто глупо уже будет выглядеть, когда люди 10 страниц подряд одно и то же пишут. А частично процитировать несложно centurn писал(а) Sat, 04 January 2014 15:11Э, я бы хотел заметить, что у нее там на главной странице такие формулировки, которые создают впечатление, будто она без поддержки героически прет: Цитата: Maria will cycle for up to 20 days, breaking only for a few hours to power nap every 18hrs. As an unsupported polar expedition, Maria will need to push herself to her limit to be able to continue for the arduous hours her schedule sets out. Carrying over 45Kg of equipment, most of which will be food, fuel and cycle spares in temperatures as low as minus 40 degrees celsius will be a huge test. Т.е. не просто умлочано про 2 ведра поддержки, которые ставят отопляемую палатку, кормят, спать укладывают и попку подтирают. Нет, наоборот - 45кг, 18 часов хода, перемежаясь минутку на подремать. Вот в это заявление тут кто-нибудь всерьез верит? Даже если допустить, что она едет 100% на велике (а скорей всего так и есть, иначе было бы совсем уж за пределами наглости), все равно получается обман. Короче, как ни крути, а это не называется "первое в мире покорение полюса на велике", а называется "приняла участие в коммерческом велотуре с сопровождением". Пусть скорей всего и доехала до полюса. А вот это: Змей Гуревич писал(а) Fri, 03 January 2014 10:30 On the drive back from the South Pole she met the two other cyclists who are attempting to cycle to the South Pole. They must feel gutted that she beat them. Даже не вранье, а просто форменное свинство. Так можно было бы выпенриваться только если бы они заранее втроем договорились о том, что это именно гонка и обсудили правила. Только есть подозрение, что и парни бы тогда поехали иначе: как минимум, тоже бы наняли несколько вездеходов перед собой зимник накатывать. Вот часть нюансов. За Амундсеном замечено что-то подобное? Он писал в блоге, что едет автономно? Он забегал к Скотту победоносно помахать ручкой? И т.п. Ну перечислено же все и разжевано... Да и риска и труда Амундсену выпало наверно поболее чем нынешним автономам. Тогда снаряга другая была, и использовать собак - не то же самое что груз на джип свалить. Достаточно почитать полярников, ходивших с собаками. А помощи ему вообще в принципе неоткуда было ждать.

centurn писал(а) Tue, 14 January 2014 16:56 Ну а лоховские зомбоканалы - да, передают о безоговорочной капутуляции Полюса перед Королевой Атлантиды. Что и требовалось машкиным спонсорам. А это наверно наша типичная желтая пресса. Цитата:Ее победу над конкурентами, несмотря на поздний старт, обеспечила не столько скорость, с которой передвигалась британка, но и более короткий, хотя и технически более сложный маршрут, вероятно недоступный двухколесникам. Лейджерстем стартовала с шельфового ледника Росса, через ледник Леверетт и оттуда − прямо к Южному Полюсу, преодолев расстояние около 644 км при температуре до -50 градусов Цельсия, через ледяные холмы и высокие сугробы. Ехать по дороге куда технически сложнее, чем по целине.

Ramzes писал(а) Tue, 14 January 2014 22:33Впору фильм снимать.. Точно Приключения на полную катушку, круче чем у Марии в Антарктиде

Batir писал(а) Tue, 14 January 2014 18:38на водойёмы надо ехать - на всех озерах свежий лёд, замёрзли Выборгский, Сестрорецкий заливы, Ладожские шхеры, Приозерский плес, - везде чистый лед (с космоснимка) А можешь запостить снимок? Где Ладогу видно. Я все снимки с начала января поглядел, нигде ее не вижу из-за облаков, а интересно бы. Про южную часть Ладоги рыбаки какую-то жесть пишут, туда еще рано похоже)

Bulawka писал(а) Tue, 14 January 2014 18:09AlexTrub писал(а) Tue, 14 January 2014 18:05Так что в тысячный раз их писать как-то лень уже. Ну так и не надо писать, если лень, тем более что вопрос выше адресовался не Вам, любезнейший. Ну извини, что вмешался. Мне просто интересна логика человека, который то ли упорно не замечает половину написанного, то ли зачем-то делает вид, что не замечает, то ли в чем-то не согласен с написанным, но почему-то не говорит в чем (в отличие от Льва например, который подробно излагает свою позицию). Правда интересно было бы понять.

Это в дополнение к предыдущему посту centurn писал(а) Sat, 04 January 2014 15:11Э, я бы хотел заметить, что у нее там на главной странице такие формулировки, которые создают впечатление, будто она без поддержки героически прет: Цитата: Maria will cycle for up to 20 days, breaking only for a few hours to power nap every 18hrs. As an unsupported polar expedition, Maria will need to push herself to her limit to be able to continue for the arduous hours her schedule sets out. Carrying over 45Kg of equipment, most of which will be food, fuel and cycle spares in temperatures as low as minus 40 degrees celsius will be a huge test. Т.е. не просто умлочано про 2 ведра поддержки, которые ставят отопляемую палатку, кормят, спать укладывают и попку подтирают. Нет, наоборот - 45кг, 18 часов хода, перемежаясь минутку на подремать. Вот в это заявление тут кто-нибудь всерьез верит? Даже если допустить, что она едет 100% на велике (а скорей всего так и есть, иначе было бы совсем уж за пределами наглости), все равно получается обман. Короче, как ни крути, а это не называется "первое в мире покорение полюса на велике", а называется "приняла участие в коммерческом велотуре с сопровождением". Пусть скорей всего и доехала до полюса. А вот это: Змей Гуревич писал(а) Fri, 03 January 2014 10:30 On the drive back from the South Pole she met the two other cyclists who are attempting to cycle to the South Pole. They must feel gutted that she beat them. Даже не вранье, а просто форменное свинство. Так можно было бы выпенриваться только если бы они заранее втроем договорились о том, что это именно гонка и обсудили правила. Только есть подозрение, что и парни бы тогда поехали иначе: как минимум, тоже бы наняли несколько вездеходов перед собой зимник накатывать. Что-то подобное было при походе на ПХ?

Bulawka писал(а) Tue, 14 January 2014 17:01 А Гуревич, Дюкашечка, Кампи и пр., первыми приехавшие на ПХ -- это какая правда, приятная или неприятная? Это я не троллю, это я понять вариабельность подходов хочЮ. Таки троллишь, потому что пытаешься добиться четких формулировок, хотя ясно, что здесь их быть не может. Как уже сказал Змей, тут во многом эмоции. Просто многие нюансы не вяжутся с представлениями о порядочности, а так сказать юридически к Маше не подкопаешься. Сами эти нюансы тут уже кучу раз перечисляли, на все лады, с цитатами и без. Так что в тысячный раз их писать как-то лень уже.

Bulawka писал(а) Tue, 14 January 2014 14:24terra писал(а) Tue, 14 January 2014 11:22Возникли абсолютно те же мысли после прочтения темы - неэтетично получилось по отношению к реально крутящим парням. Это и правда Первый Коммерческий Велотур на Полюс. Скажите, пожалуйста, а Велотур -- это всегда не этично или только когда речь о каком-нибудь полюсе? Если рассматривать цитируемое сообщение полностью (вместе с цитатой из Центурна), то там ведь подробно изложено. Никто не сводит все ни к полюсу, ни к велотуру. Речь о ситуации в целом.

Михаил Иткин писал(а) Tue, 14 January 2014 12:08 Есть мнение, что человек писавший то обновление не соображает вообще ничего, для него/нее это +2 развлекательных поездки. Это примерно как "наш круизный лайнер встретился с каное посреди Атлантики, пожелаем этим нищебродам удачи, хихи". В таком крупном коммерческом проекте не может быть случайных людей, случайно что-то написавших по незнанию. Скорее там просчитано каждое слово.

А ты уверен, что вообще езжабельно будет? Что-то многовато снега сыпет...

Pokatoon писал(а) Mon, 13 January 2014 18:13 ссылку мне лень искать, киньте кто-нибудь пожалуйста, если сохранилось чего Про это?