AlexTrub

Birdshell писал(а) Sun, 05 January 2014 20:34вы больные чтоли? чего вы добиватесь? ?

4.01 ездил Сосново-Первомайское, сказочная была дорога, если с шипами. Плотно укатанный снег был весьма скользким. А сейчас там грязища наверно...

Santa писал(а) Fri, 03 January 2014 22:02Не путайте велодорожку и размеченный веломаршрут. Последний может проходить и по обычной автодороге, узнать про него можно или на подобном сайте, или по малозаметным табличкам вдоль пути с номером веломаршрута. PS Видимо, это я сбил с толку, написав про "размеченные велодорожки". "Маршруты", конечно. А, тогда ясно. Помнится я не раз видел какие-то таблички с нарисованным великом и каким-то номером. Как раз мучило любопытство что это такое

Ну что бы ни писали на форуме навигации, а к востоку от Лаксельва нет велодорожки. Да и на юге Финляндии я их почему-то только в городах видел, при выезде из города через 2-3 км велодорожка заканчивается.

Coyote писал(а) Fri, 03 January 2014 18:46 Не угадали! Шипы пригодились бы. Ехали точно б быстрее. Зато так всю дорогу катили приятно неспешно, но в постоянном напряге. Ну а мне сия покатушка запомнится первым подледным купанием. Стыдно конечно что в луже, зато до исподнего. Спасибо за инфу, завтра туда поеду с шипами)

Santa писал(а) Thu, 02 January 2014 21:32 Размеченные велодорожки можно сохранить отсюда: http://cycling.waymarkedtrails.org/ru/ Интересная карта, только совсем непонятная Синяя линия - это велодорожки? Странно, что отмечен участок Лаксельв - Тана-бру вдоль берега. Нет там никакой велодорожки, обычное шоссе. Да и не нужна там велодорожка, там машины раз в полчаса проезжают. По крайней мере в сентябре, может летом больше, но вряд ли. Или отмечены просто дороги, по которым комфортно ехать на веле? Но тогда почему от Тана-бру линия поворачивает на Киркенес? А мы оттуда на юг ехали и шоссе было точно такое же. В общем непонятно. И какие-то желтые линии еще встречаются. А что значит красная линия от Питера до Эстонии?

Кстати кое-какие коты обозначены здесь Только как-то мало их. На маршруте, который сначала планировался, вроде только одна.

А я теперь дождусь, чтобы 2-3 дня минус был в Иматре и опять буду пробовать)) Нельзя же оставлять дело незаконченым)) А работа позволяет в любое время на 2-3 дня уехать. Только буду избегать асфальта, вроде как от него шипы портятся. Поэтому своим ходом не хотелось бы, думаю или снова буду шоповый автобус атаковать (с учетом предшествующего опыта))) или на дизеле Выборг-Светогорск. А обратно я в любом случае на этом дизеле собирался. З.Ы. Теплых лаав не знаю, но мне в любом случае в палатке интереснее)

Santa писал(а) Wed, 01 January 2014 19:23Координаты домиков-то кинь. Кстати это интересно на будущее где их можно узнать. Легко найти карту лааву, но там ведь только холодные лааву или все сразу?

Съездил, млин. Договорился с шоп-туровым автобусом, а они утром не поняли где я стою и уехали без меня Теперь в это минусовое окно не уложусь, придется следующего ждать.

Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 22:12 Конкуренты не хотели того, чтоб им кто-то помогал, они хотели проехать именно в ТАКОМ формате. Просто они хотели покорить в вело-формате, а не в вело-авто-формате. Разница непонятна? А вы сами тоже могли бы как Мария? Вот знали бы, что два мужика готовятся, тренируются, потом прут к полюсу через реальные снега, мерзнут по-настоящему, без теплой машины под боком. А вы берете себе тачку, катите по ее следам, раз - и все сми пишут о вашей победе. И прямо ничего у вас внутри не шевельнулось бы? Ну тогда мы с вами слишком разные люди и незачем продолжать этот бессмысленный спор. Я во всяком случае больше не собираюсь это обсуждать.

Santa писал(а) Wed, 01 January 2014 22:03Конкуренты - это когда соревнование. По факту ж у нас 3 человека, едущие одновременно, какждый по своему маршруту в своём стиле. Её стиль да, смотрится более "легковесным", но это не мешает нам "зачесть" её достижение, которое всё ж было. Я уже 50 раз писал по каким причинам считаю это соревнованием. Вы читаете предыдущие посты?

Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 21:24 Нет. Но если этот велогонщик более чем 50% дистанции будет пешком идти, то первого места ему скорее всего не видать В том-то и дело, что если велосипедист идет пешком, он себе хуже делает. Смысл тогда ему претензии предъявлять? Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 21:24 Она это не скрывает.Если не скрывает, пусть считает себя не первым велопокорителем, а первым покорителем в составе вело-авто тандема. Я бы тогда слова плохого не сказал, наоборот поаплодировал бы.

Santa писал(а) Wed, 01 January 2014 21:22Ну сделали ей машины дорогу, пусть временную. Ну и что? То, что ей сделали, а ее конкурентам не сделали. Это все равно как если бы на соревах кто-то ехал по асфальту, а кто-то рядом по целине.

Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 20:02Ещё раз говорю между ними НЕТ никакого соревнования и быть не может, ибо все едут совершенно в разных форматах. Было соревнование за звание первого велопокорителя, это более чем очевидно. Имя первого покорителя кто-то будет помнить, а "первый автономный покоритель" на фиг никому не сдался. Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 20:02 У меня нет сомнения в том, что Мария проехала на велосипеде, но у меня сомнения в том едут ли на велосипедах испанец с американцем. Их небольшие километражи в день говорят о том, что они не едут на велосипеде, а идут пешком или на лыжах, но ИДУТ, а не едут. И если выясниться, что это так, то они не имеют права называть себя ВЕЛОпокорителями! Ну и критерий. А если в велогонке спортсмен в гору пешком зайдет, его надо дисквалифицировать? Наоборот Мария хоть и ехала, но в тандеме с авто. Достижение полюса - результат их совместной работы (вело + авто). Лучше было бы это учесть.

А я уже настроился покататься, завтра поеду в районе Иматры поездить и заночевать, может даже два раза) В пятницу вроде минус, а потом опять плюс... И вообще давно хотел поночевать в одиночку в темном лесу)) Только вот второй день думаю надо ли шипы, наверно лучше обуть на всякий, вдруг в пятницу правда -1 будет

Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 02:27 Вот скоро уже и Олимпийские игры. Перед тем как смотреть Олимпийские игры, где настоящие спортсмены, советую вам посмотреть передачу, где раскрывается завеса тайны как готовиться спортинвентарь этих настоящих спортсменов и какие препараты употребляют эти сами настоящие спортсмены. Складывается впечатление, что это уже не соревнование спортсменов, а соревнование высоких технологий в изготовлении снаряжения и учёных медиков. Таковы реалии, но именно большой интерес общества к тем кто стремиться быть первым приводят к большим финансовым вложениям двигающих науку вперед и мы постоянно получаемые всё новые и новые научные достижения и изобретения. И это тоже грустно. И тоже от того, что деньги в спорте играют все большую роль. И на примере Марии это тоже видно. Опять же что в этом хорошего? Если даже с этим бесполезно бороться, то это не значит, что стоит этим восторгаться. И однако ж в спорте шансы получаются более равными. Медики-то есть у всех. И нельзя сказать, что у кого-то они на голову умнее, чем у остальных. Поэтому все соревнуются в тандемах "спортсмен+медик". А в данном случае мы видели соревнование двух велосипедов против тандема "велосипед+авто". Неизвестно где бы была сейчас Мария без своего автомобиля. Тогда и надо говорить о покорении полюса тандемом "вело-авто".

Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 02:12 Я могу сказать лишь, что её спонсоров её слава точно интересовала, они вложили в неё тысячи фунтов и не прогадали. Теперь реклама сделает их бренды узнаваемыми и желанными во всём Мире, а им же только этого и надо. Ну и что в этом хорошего? Да, это так. Ну так по-моему это очень грустно. Я впрочем их брендов желать не стану.

Lev G. писал(а) Wed, 01 January 2014 01:36Тем что она грамотный прагматик и заранее всё просчитала до мелочей, а не мазохист-авантюрист как те парни, готовые на всё ради идеи Опять двадцать пять. Ну так я и говорю, что с таким подходом воля скоро воля и мужество будут никому не нужны, побеждать будут мозгом и деньгами. Мне кажется я по третьему кругу одно и то же пишу. Может вам нравится эта тенденция, ну и на здоровье, а у меня больше уважения вызывают настоящие спортсмены. Спор уже становится бессмысленным. По поводу чего спрашивать в ее блоге? Меня не интересует конкретная скорость. Меня интересует ехала ли она по колее и как часто в машине грелась. Вы можете сколько угодно писать о сложностях путешествия по колее и с машиной, все равно личных качеств она продемонстрировала меньше чем ее конкуренты.

Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 21:55 Поймите Мария соревновалась не с теми двумя велосипедистами едущих каждый в своём формате(что же поделать если они волей случая там оказались примерно в одно время с ней и их невольно стали сравнивать друг с другом), а только сама с собой. Проверить всё на что способна уникальная конструкторская разработка в самых экстремальных условиях, проверить и себя на прочность, не рискуя при этом жизнью напрасно и при этом получить удовольствие от езды, а не от таскания велосипеда. Всё это ей с успехом удалось. Да поймите и вы, что речь фактически о вело-первопроходстве и как раз таки о соревновании с теми двумя. Интересно, а поехала ли бы она на полюс, если бы он был уже покорен на веле? Вот просто чтобы проверить себя и доказать, что можно делать 80 км. Да черта с два бы она поехала. Хотите сказать, что Марию совсем не интересует слава первого велопокорителя? Я уверен, что интересует и что добыла она ее нечестно. Парни-то не меньше тренировались. А возможно и больше. Кто больше тренировался можно было бы проверить только в честной борьбе. Если она соревновалась с собой, могла бы вообще никому не сообщать. Или в другое время поехать. Если даже условия ей диктовали спонсоры, поступок от этого не становится менее нечестным. Она видите ли удовольствие от езды получила, а вся подготовка парней пошла коту под хвост. Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 21:55Выдержать даже неделю вкручивания в условиях адского холода Антарктиды, тем более для женщины это уже подвиг сам по себе. А подвиг парней в расчет не идет. И каким же конкретно личным качеством она заслужила победу над ними?

Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 18:40 Если через неделю туда поедет другая машина( а это будет наверняка если на Полюсе есть база), то будет снова колея. Скорее всего все машины едут туда одним, наиболее простым с точки зрения рельефа маршрутом и англичанка и испанец знали об этом, иначе какова бы была вероятность их встречи? Сомневаюсь, что машины там ходят каждую неделю или хотя бы каждый месяц. Зачем? Все грузы давно на самолетах доставляют. Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 18:40 У спонсоров есть деньги, но нет физических способностей, умения управлять техникой, силы воли и желания наконец. Они находят тех у кого всё это есть Дык в том-то и дело, что при таком подходе, который ты провозглашаешь, все меньше будет требоваться физухи и воли. Ты же сам говоришь, что побеждает не сильный, а умный. Так скоро конструторы еще чуток помозгуют и сами станут все покорять, неспешно попивая чаек при этом. Но будет ли это кому-то интересно? Этак люди измельчают когда-нибудь. Не будет никакой воли, один только мозг и деньги. К этому идем? А я вот надеюсь, что всегда найдутся желающие соревноваться не так как Мария, а более честно и меряться личными качествами, а не только конструкторскими решениями. Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 18:40Повторю ещё раз сказанное мной тут: заслуга Марии в том, что она доказала всему Миру, что велосипед в Антарктиде может быть использован как транспортное средство!Ну да, доказала, что можно делать 80 км, если перед тобой прется авто. А я бы и раньше в этом не усомнился. Неужели стоило из-за этого такую шумиху поднимать?

Змей Гуревич писал(а) Tue, 31 December 2013 17:29AlexTrub писал(а) Tue, 31 December 2013 16:46Bulawka писал(а) Tue, 31 December 2013 16:38 Шпаро имхо. Могу ошибацо. Я один раз неделю был на Диксоне, там все полярники этого Шпаро практически презирают. Это нормальная история. Они всех недолюбливают. Почему? Потому что наличие людей типа Шпаро нивелирует значимость людей типа полярников. Как ни смешно. ПОтому что о Шпаре говорят, а о людях которые там РАБОТАЮТ - нет. С другой стороны, шпаро живет в палатках там, где профи работают в более менее комфортных условиях. тоже нюанс Нет, в том-то и дело, что не всех. Они так говорили только о нем. И очень выделяли его из всех остальных полярных путешественников. Например во время одной из экспедиций он собрал на себя внимание всего света. А в то же самое время параллельно ему шла чья-то другая экспедиция, у которой условия чуть ли не сложнее были, но они шли себе тихо и никто их не заметил, даже вот и не помню кто это были. То есть Шпаро шумиху любит как никто другой.

Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 16:42Даже на Южный Полюс уже есть дорога(пусть и в виде колеи от автомобиля), почему тогда чтобы попасть туда на велосипеде её ни в коем случае нельзя использовать? Если бы там была постоянная дорога - конечно можно было бы ее использовать. Тогда можно было бы сказать, что просто такова современная Антарктида. Но дороги же там нет, там есть специально проложенная колея, которую через пару недель заметет. Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 16:42Сейчас время когда побеждает самый умный, а не самый сильный! Самые умные уже давно построили самолеты, чтобы за час до полюса долетать. Зачем тогда вообще городить этот цирк с велосипедами. Lev G. писал(а) Tue, 31 December 2013 16:42Поэтому без спонсоров или денег ты вообще никто.В этом случае логичнее сказать, что полюс покорила не она, а спонсоры. А зачем тогда она сама так разрекламирована? Ну да, доехала до ЮП по колее. А этот факт стоит того, чтобы сообщать об этом на весь мир? Ты всерьез считаешь, что она что-то выдающееся сделала? Это просто любопытная новость, которую можно почитать и через 5 мин о ней забыть. Если она не претендует на большее, тогда на здоровье.

Bulawka писал(а) Tue, 31 December 2013 16:38 Шпаро имхо. Могу ошибацо. Я один раз неделю был на Диксоне, там все полярники этого Шпаро практически презирают. В первую очередь за то, что во время его экспедиций чуть ли не вся береговая авиация занята либо его обслуживанием, либо просто должна быть готова к вылету в случае чего. Подробностей особо не помню, я это в 2007 году слышал, но суть была примерно такая - что он требует к себе внимания в разы больше чем все остальные полярные путешественники.

indi писал(а) Tue, 31 December 2013 13:46 Теперь уже выяснилось, что и испанец едет по следам автомобилей англичанки. Про американца уже упоминали, что он шлёт смс "еда" на короткий номер и получает координаты. Вера в настоящность покорителей утрачена Ну вот с забросками имхо еще можно примириться (да, да, сейчас неизбежно посыпятся вопросы про критерии и все такое))) Конечно спорно насколько это правильно, но так уж исторически сложилось, что с момента возникновения авиации без забросок в такие походы мало кто ходит. Даже Уэмуре что-то на самолете подвозили, когда он на СП в одиночку шел, но в его крутости вроде не сомневаются. Вообще даже интересно - а ходили полные автономы на СП или ЮП за последние лет 40-50? Я наверно мало читал, но вроде про таких не слышал.