KOSTAN

Дмитрий Комаров писал(а) Wed, 10 October 2012 19:23 302,7 Mb За фото спасибо!

Дмитрий Комаров писал(а) Wed, 10 October 2012 19:23 Ну фотографы они это... восстанавливаются после поездки дольше. Ну, дык, и вопросы фотографам задают через трое суток отдыха - куда уж толерантнее тактичнее .

Syngu Rama писал(а) Tue, 09 October 2012 09:53 В общем, успели только на последнюю электричку... Т.е., представляется, что отказ от варки чая на последнем перекусе был разумен . Участникам - спасибо, а участницы просто изумили. ЗЫ. Стесняюсь, но спрошу: что, все фотографы свои плёнки засветили?

...

...

Огурец писал(а) Mon, 21 May 2012 22:39 Он иногда останавливался, подождать отставших. :lol: [quote title=foxxx писал(а) Mon, 21 May 2012 22:18когда подъезжали к Германа-скорость была куда выше 35 На 30 было не догнать. Инструктор писал(а) Mon, 21 May 2012 22:23Мы его потеряли у Московской,и больше его невидели.Привет ему. Ага, он резко ушёл с Московского в сторону Типанова. Между общественным транспортом. Фактически, к метро Московская мы вдвоём остались. Так до Славы и доехали, где я на Белградскую ушёл. "Нерезко" там не получается, потому как надо пересечь 3 ряда Московского, чтобы повернуть налево из 4-го, а потом продраться сквозь стадо маршруток и автобусов, останавливающихся на Типанова в 3 колонны. А сбили меня с толку два левосипедиста , чьи силуэты я видел сзади поодаль боковым зрением и принял их за вас. Крутили они бодренько, ну и я решил добавить . "Измену" обнаружил уже на светофоре перекрёстка Типанова/Космонавтов: один на шоссере, второй - цивильный, но ещё тот... Так что, от меня пардон и ответный привет купчинским "самоходам" .

С опозданием , но: Всем спасибо за выдающийся матраЦ; отдельно оргу - за излучаемый позитив. Маршрут беспроигрышный, погодка вкусная, а если бы ещё и поляна для пикника была погламурнее... В итоге, после этих 120 км устаток ощущения - как после обычных 60 - 70. Upd. Да, вот ещё яркое впечатление, полученное уже на обратном пути: Подъезжаем к Шингарскому пруду, тут из кустов наперерез выскакивает здоровый лохматый мужик, на котором из одежды - только сумочка (как мне показалось) и исчезает куда-то. Поравнялись с тем местом, но понять, кто таков и куда он делся, не смогли. То ли МАНИАК, то ли йети... Но несомненно, повод для нездоровой сенсации . Вот такая вот приключилась... С Мих.Жван. "Рассказ подрывника"

+1, с угла Купчинской и Дунайского.

Скобарь писал(а) Mon, 23 April 2012 06:29Перезалил, наслаждайтесь )) Только не надо высказывать всякие там предположения, куда камера засунута. Вовсе не туда, о чем вы думаете. В духе образовательных фильмов ВВС. Полчаса методичного вдалбливания в мозг формулы площади круга колеса: пи-эр-квадрат. Вот квадрат-то и стучит .

8-15. Ужос. "А вы чо, ещё не ложились?" ("МВИН")

Веталь писал(а) Tue, 21 February 2012 12:18 не пишите глупостей... тему почитайте... Гражданин, не дерзите. Читаю я достаточно сносно. Тему читал, о событиях в курсе. Предлагаю и Вам почитать: KOSTAN писал(а) Tue, 21 February 2012 08:26... Сообщили бы, как встарь полагалось, о маршруте местным спасам ... Рассмотрите в контексте предыдущего моего поста (многа букаф, но попробуйте асилить). Напоследок - от организатора упомянутой рапсодии (ей будете советовать тему почитать или как?): Angelika-Айса писал(а) Tue, 21 February 2012 11:56 Безусловно, регистрация маршрута нужна в службе МЧС ... Прочли? Спасибо за внимание. "Вежливость - лучшее оружие вора" (С) "Дж.удачи"

Только что прочёл свежий пример по теме . "Онежская рапсодия" называется. Сообщили бы, как встарь полагалось, о маршруте местным спасам - не пришлось бы тем высылать аж 2 "борта" на подмогу, бензин палить, на ремонт тратиться... Неважно, что вызвали посторонние. Всё, теперь питерских байкеров в прессе ославили, заклеймили и пригвоздили .

Касаемо вопроса «Что же, теперь по льду не кататься?» - кататься. Но без геморроя для окружающих. Выезд на лёд немаленького водоёма перестаёт быть покатушкой. Проваливание под лёд или отрыв льдины там вероятны ВСЕГДА. Отсюда необходима готовность к самоспасению - снаряжение, прокачивание скиллов, дисциплина, слаженность и пр. Т.е., нормальное серьёзное отношение. Аналогия - турьё всех направлений. (Как я уже писал выше, велосипед давно изобретён ). Альпинисты не вызывают спасателей постраховать на стенке, а водники - подежурить на пороге с «морковкой». Зато сообщают/согласовывают со спасателями маршрут-сроки, на случай чего. Постепенно наращивают сложность маршрутов. В чем же выдающееся отличие байкеров? Кто им что-то отдельно должен? Вот появилась тема с обсуждением лодки, таскаемой на лёд (правда, 1 кг - малореально, скорее, 6 кг минимум). Один из вариантов, давно практикуемый рыбаками. Можно найти и другие. Например, есть коллектив желающих кататься на ладожские острова, но гламурно не желающих переть с собой тяжёлую громоздкую лодку. Что мешает коллективу договориться на сезон с одним-двумя незлоупотребляющими приозерцами о собственной переправе через возможную трещину за смешную, уверяю, плату (ну плюс скинувшись, возможно, им на GPS)? Ничего не мешает. Обе стороны довольны, и служба спасения не отвлекается. За удовольствие надо платить. Развиваю идею. В том же приозерском краю организуется домик для ночлега, банька. Красота, ряды ширятся. Можно уже из своих набрать группки ледоспасателей. Продвинутые велопитерцы устраивают экстрим-туры для иностранцев по всей Ладоге, благо зимы будут только крепчать в свете остановки Гольфстрима. Столица автоматически переходит в Васюки. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва - в Старые Васюки . Короче, подготовка и голова на плечах рулят. И если это имелось изначально, но не помогло, то никто, думаю, не осудит и не оштрафует айсбайкеров за вызов «вертушки» в случае многокилометрового отрыва льда или перелома чьей-то конечности. И наоборот.

Проголосовал за п.2. Спасать, безусловно, нужно всех и каждого, из любой ситуации. Но после спасения должен следовать этап отделения мух от котлет. Обращаю внимание: в аббревиатуре МЧС вторая буква означает «ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ», а не «рас3,14здяйским», «пальцегнутым» и т.п. А посему: все, кому помощь понадобилась в результате форс-мажора, - направо, остальные (те, кто спровоцировал спасат.операцию своими действиями - не важно, с чистыми намерениями или нет) - налево, к стенке (где прейскурант на штрафы) . Про первых всё ясно: шёл по улице - кирпич упал, переходил по льду - провалился, заснул трезвый и некурящий, но всё равно пожар, и т.д. И все написанные выше правильные слова (гос-во должно, спасатели должны, карманы чиновников, мои налоги) относятся только к этим первым: они - жертвы обстоятельств. Вторых - ради удовольствия желающих рисковать своим и чужим здоровьем (известно, что главная опасность для спасающего - быть утопленным утопающим . Этого, кстати, никто не хочет здесь замечать ) - ИМХО, образумить можно только рублём. Вообще, о чём сыр-бор? Велосипед давно изобретён. В 80-х годах рыбаков, снятых со льда вертолётом, награждали штрафом то ли в 500, то ли 600 рублей (зарплата «грязными» за 3 месяца у хорошего рабочего и за 4 - у инженера). Чтó уж было главным воспитательным аргументом - деньги, сковородка жены или ипостась лузера среди своих - но про «слетавшего» дважды мы что-то не слыхали. Ленинградские рыболовы уже тогда были «настолько суровы» (С), что бегали по льдине, спасаясь от своих спасателей . Для любителей приводить в пример разные европы процитирую конец статьи из ссылки, данной в первом посте темы (заменяем рыбаков на бякеров): «Как-то в Петербург для обмена опытом приехал глава спасательного ведомства Стокгольма. На конференции у него спросили, как у них решается проблема «плавающих» рыбаков. Бедный иностранец долго не мог понять, о чем вообще речь. Когда же ему наконец все растолковали, заморский гость искренне удивился. Нет у них такой проблемы вовсе - у шведов с головой все в порядке, и туда, где опасно, они и не полезут. Так что в рыбацком деле и заграница нам не поможет.»

Kimber1 писал(а) Thu, 16 February 2012 14:13 А где Вы увидели поощрение? Вот здесь, например: Kimber1 писал(а) Tue, 14 February 2012 22:35 Ребята все правильно сделали Другие похвалы можете найти, прочитав ветки покатушки и эту. Далее: Kimber1 писал(а) Thu, 16 February 2012 14:13 Ребята написали, что извлекли урок. Надо было закидать их какашками для того, чтобы лучше запомнили? Я совершенно не сомневаюсь, что "ребята извлекли урок". Я очень даже живо представляю, какие зароки они самим себе давали, дрожа у той трещины в течение четырёх, кажется, часов. И если у них на плечах - голова, то эти зароки они выполнят. Именно поэтому ни о каком "закидывании к...шками" самих "ребят" речь и не шла. Заметьте, я ограничился фразой "инцидент уже в прошлом", всё остальное написанное относилось к будущему. И этому "будущему" больше пошёл бы на пользу предметный разбор полётов слегка в духе "ай-яй-яй" от пары-тройки форумных гуру. Плюс пара страшилок из жизни - глядишь, и какое-то количество сограждан, не встретив в обсуждении слов "Ребята все правильно сделали", перед тем, как пуститься в подобное приключение, по-взрослому подготовятся и материально, и морально. А ещё какая-то часть сограждан, осознавая, что из снаряжения у них только "мобилка для фоток", а из опыта - виденный ролик с пруда, выгрузится где-нибудь в Кавголово (где и не оторвёт, и не заблудиться, и элки ходят много и допоздна) и отлично покатается.

[quote title=BoB писал(а) Wed, 15 February 2012 22:17]Цитата: Ситуация: парни едут, натыкаются на трещину... Что делать? ... Второй вариант мне кажется более толковым... ВоВ, можно я предложу небольшое ветвление Вашей ситуации? Навскидку: 1. парни едут, натыкаются на трещину, хотя бы один из них попадает в неё (не заметил и т.п.) 2. парни едут, натыкаются на трещину, никто не купается, но вызвать МЧС не могут (телефон сел, намок, пролюбился... вне зоны... бомжи сотовую мачту сдали в утиль) 3. парни едут, натыкаются на трещину, МЧС вызвали, но те на другом вызове, или неизвестны координаты, или ... Дальнейшее развитие событий смоделируйте сами (напомню, час до темноты, минус 25, озеро - не Кавголовское) и ответьте себе, какой вариант "более толковый". Смысл моей писанины в прошлом посте состоял не в том, что ребятам не надо было вызывать помощь (ибо инцидент уже в прошлом), а в том, что не стоит одобрительными постами поощрять возникновение новых будущих ситуаций, в которых эта помощь требуется. По мне, пусть лучше водолазы и пожарные на стену лезут от безделья на базе, чем с нашей подачи проявляют героизм на выездах по тревогам . P.S. Мой выбор в собственной викторине выше : парни никуда не едут, сидят в блиндаже на острове и варят на буржуйке самого слабого . Утречком по морозцу - домой. В элке - весёлый дербан велика "вчерашнего вкусного"

Заглядывал периодически, как развивается тема. После такого заявления: Pavle писал(а) Tue, 14 February 2012 16:38... спасение дебилоидов для МЧС - это однозначное благо ... им нужно чем-то заниматься. стал ждать следующего откровения. Угадал (правда, ожидал, что его автор будет раза в 2 моложе и, как бы это сказать..., несколько другого амплуа): Змей Гуревич писал(а) Tue, 14 February 2012 22:49 + 3. Ребята были правы, так как при отсутствии опыта ... Пусть скорая едет ко всем, МЧС спасает всех. Следующим этапом, видимо, станет грамотное обоснование правомерности - и даже полезности - недавнего вызова «Скорой» на корпоратив для участия в конкурсе: и врачи пусть растрясутся, и мы зря, штоль, налоги платим со своих кровных? Может, всё же не стоит в пылу здешней дискуссии решать, чтО полезно спасателям-врачам-пожарным и чем им заниматься? Их наличие в стране («худая овца» - это она?) - не повод остальному населению взращивать свой инфантилизм. Что-то мне думается, если бы речь шла, например, о водниках/горниках с нулевым опытом, сунувшихся в приключение повышенной сложности, такого «одобрямс» тут не звучало бы. А вот за своих - «Устроим спасение стопиццот бякеров взамен постройки этого гадкого «Мистраля»! Даёшь!!!» И завтра новые владельцы веложелеза ломанут на заурядный лёд самых обычных Ладоги и Финского, где можно сделать «клёвые фотки», забесплатно полетать на «вертушке», а потом получить от Велопитера медаль «За тренировку МЧС». Только вот когда-нибудь, по закону жизни, на пульт приозерских спасателей поступят разом вызовы к трещине на Ладоге, к полынье с не умеющим плавать, зато умеющим быстро ездить, на Вуоксе и к ребёнку, провалившемуся на городском пруду (т-т-т). Хватит на всех тамошних профи? На мой взгляд, в этой истории плюс только один - никто не пострадал. Остальное - в минус. И отстаивать обратное - вредно. Легкомыслие хотя бы не должно поощряться. Такое разделение на две группы - это что-то... Ещё при планировании поездки было написано: Порутчиг писал(а) Sat, 11 February 2012 00:20romda писал(а) Fri, 10 February 2012 22:11Как те вообще не страшно, там ведь все шевелится??! +1 оторвет поле западным ветром кмк. Высказались единственные два человека, кто, по-моему, реально в теме (один - «резидент», судя по профилю, второй - не знаю, но в ледовой обстановке шарит). Никого из поехавших две эти их строчки не насторожили? Не настроили на взрослое отношение к приключению? Даже в самом общем и коротком (на страничку) описании Ладоги уделяется место особенности, если не уникальности, ледостава на ней. Кстати, повод ещё плюсануть Romde за его обращение к новичкам на собираемой им в тот же день покатушке к Зеленцам. Текст грозит стать каноническим, уже растаскивают на цитаты (см. Кижи) Обидеть никого не хотел. Давайте беречь себя, нас уже всего 140 млн.

Bulawka писал(а) Tue, 14 February 2012 11:48 и мы решили прям ночью в Кижи ломануть ... Рулили палки: толкнулся -- метров 10 проехал. Дык, и мы уже ночью, потеряв все ориентиры, вывалились из лесу на лёд и двинули в сторону каких-то огоньков на горизонте. Как раз в том направлении дул мощный попутный ветерок, и мы, просто стоя на лыжах и регулируя собственную парусность раскидыванием рук с зажатыми в них полами штормовок, полетели через пролив. С удалением от берега ветер крепчал, и парусность уже хотелось обнулить, став ма-а-аленьким. Палки, действительно, рулили: ими надо было ТОРМОЗИТЬ, пока ехалось, и с ними легче вставалось после нежданной встречи с торосиком или снежным застругом . В берегу мы буквально воткнулись в пустой промёрзший дебаркадер, в котором и заночевали, разведя прямо внутри костерок на очаге, устроенном какими-то нашими предшественниками. Утром тоже «познакомились с неким челом», но из породы «держать и не пущать» (как он спозаранку нас нашёл?). От него, по-моему, мы и узнали, что находимся в Кижах... P.S. Похоже, найдены два необходимых и достаточных условия попадания на Кижи : 1) ночь 2) палки Так что байкерам, да ещё посветлу, заповедник ваще не светит, «общей пожарной безопасности на острове» ничего не грозит - ЮНЕСКО может спать спокойно...

romda писал(а) Mon, 13 February 2012 22:02 Может поискать ... в деревеньках ..., люди вроде отзывчивые? Буду рад, если окажусь неправ насчёт людей, НО: Как раз в феврале 1980-го, студентами пришли на лыжах в Кижи. Из-за погоды выбились из графика на 2 дня, поэтому харчи практически закончились. Автолавка туда приезжала едва ли не раз в месяц, поэтому я с обеими нашими девчонками (чтобы выглядело пожалостливее и не боялись дверь открыть) пошли по дворам в надежде купить хоть какой-то еды. С сумерек до темноты, в метель, обошли, наверное, все обитаемые дома на острове (а некоторые там не дома , а ДОМА) - кто-то вообще не открыл, остальные: "Самим мало". "Ну хоть буханку хлеба продайте" - "А чем мне потом поросёнка кормить?" В конце концов, помог единственный человек - молодая женщина, в научной командировке (угадайте, откуда? - правильно, из Ленинграда). Похоже, сама перебивалась, но поделилась с нами кульком макарон и пачкой сахара, дай ей Бог здоровья - на том и дотянули до ж/д станции... Конечно, за эти 32 года там могла подрасти новая, могучая поросль кижаков (кижучей? кижителей?), но я бы рассчитывал на свои собственные возможности... "Кто предупреждён, тот вооружён" Ещё раз оговорюсь: это только моё ИМХО, и оно может быть очень неправильным

Присоединюсь - если погода поманит .

Думается, в том повороте помогла бы только "настоящая" "злая" шиповка. Ибо: у головного стояли две "компромиссные" шиповки, у пострадавшего - одна спереди, у меня - вообще летний полуслик. А убрались-то мы трое как под копирку: руль - в поворот влево, заднее колесо - срыв вправо. "А если результат одинаковый, зачем платить меньше?" Здесь все персонажи: коварный поворот, пострадавший на руках заботливых товарищей, его нестойкий байк... : А в заключение, выскажу благодарность встреченным сегодня хорошим людям: - водителю, без уговоров довёзшему Алекса до вокзала Павловска; - местному прохожему, который верно оценил обстановку и сам предложил доехать на байке Алекса до того же вокзала; - экипажу "Скорой", в приемлемое время приехавшей к платформе на пр.Славы. Я, грешным делом, ожидал отфутболиваний, чего-нибудь типа "Сам виноват" и "Велосипедисты - не наш профиль". Но нет, докторша была деловита и строга, а медбрат не чинясь разъяснил покоробившее нас указание о том, что Алекса надо нести на носилках вперёд ногами . Всем велопитерцам счастья в новом году, а Алексу - скорейшей поправки!

Пока +1 к последнему варианту. Присоединюсь (и буду стремиться вернуться ) в точке 8. Предлагаю обществу рассмотреть ещё вариант под названием "Последний"-бис : в случае хорошей погоды, после точки 18 прихватить кусочек типа "Шингарка-водовод-Петергоф"? Резонов тому вроде достаточно.

Нанесу свои благодарности : Спасибо ведущему - за приятный маршрут. Спасибо участникам - за компанию. Посмотрел сегодня фото - как родных повидал . Всё же даже такие небольшие трудности, как вчерашние, делают впечатления ярче и позитивнее. Из предыдущего вытекает - спасибо фотографам. Спасибо очень миленькой девушке (Анне?) - за молниеносную экскурсию по музею: , а бабушке-кассиру, признавшей нас поголовно студентами - за возвращение в юность. Спасибо безымянному скульптору за достижение поразительного сходства с его натурщиком: Ну, и скромное спасибо мне - за погоду: накануне вечером намыл байк, постирал-накрахмалил одежку-кроссовки (верная примета - дарю ). .

Андрей, спасибо за экскурсию и бескорыстно уделённое нам время . Незаметно накаталось по тропкам км 18, хотя я примкнул попозже. История с распилом бабла при Екатерине (на Парнас?) вернула мне веру в человечество. Потому как получается, что нынешние шалости с бюджетом - никакое не воровство, а соблюдение исторических традиций .

+1 Отмены-то нет, в 19 ч.? Солнышко, да и нормальные сайты к тому времени дождя не обещают.