Vasily

Уважаемый Birdy, спасибо за ваш комментарий. Хочу отметить, что для реализации подобной идеи еще очень важна позиция руководства ВП по данному вопросу. Замечу, что руководство ВП (впрочем как и любой исполнительный орган, в т.ч. и Правительство РФ) уделяет внимание одним вопросам, игнорируя другие. Это может быть вызвано конъюнктурой, политикой, экономическими интересами и т.п. Поэтому необходимо услышать и позицию верхов, надеюсь скоро в том или ином виде она прозвучит. Отсутствие таковой тоже будет важным знаком сверху. Замечу дополнительно, что фонд это не только деньги, это реальное объединение группы лиц для решения коллизии в пользу пострадавшего. Рассылка смс позволит сгруппировать лиц, находящихся рядом с местом ДТП, собрать свидетелей, начать свою фото/видео съемку, сохранить доказательства и данные свидетелей, контролировать действия и зафиксировать данные дежурного наряда ДПС, следователя (если на место вызывается следственная группа) в т.ч. правильность составления протоколов (это ключевой момент), изъять фото/видео материалы и не допустить их распространения, начать работу со страховой компанией и т.п.

Подвожу некоторый итог представленным комментариям и общий вывод в отношении моего предложения: 1. По моим наблюдениям, среди людей, относящихся к ВП и катающихся на велосипеде есть довольно много успешных и обеспеченных лиц, с высоким доходами, которые могут позволить себе покупку дорогого велосипеда и снаряжения, и я уверен многие из них вполне могут позволить предложенное финансирование и задумались над моим предложением. 2. Создание Фонда и его деятельность не является чем-то новым, этот механизм успешно используется нашим коллегами за пределами России, в России по этой схеме работают саморегулируемые организации. Смысл это экономическая и правовая защита и обеспечение интересов определенной группы лиц, отсюда вытекает и механизм суброгации, о котором я упоминал выше - предъявление обратной претензии к причинителю вреда. 3. Как всегда много пустых и никчемных предложений, частично связанных с неосведомленностью коллег, не пониманием ими ситуации, отсутствием опыта взаимодействия со страховыми компаниями, опыта участия в ДТП и разрешения последствий ДТП, а частично с восприятием лицом, ознакомившимся с предложением, любого нового как нежелательного, просто потому что это новое или потому что кто-то другой, а не он может на этом заработать или попытаться заработать. 4. Сбор средств и шапка по кругу была и пока остается в России основной формой поддержки, но работает эта форма далеко не во всех случаях и эффективной становиться только в случае надлежащей организации такой деятельности специальной организацией, как правило, соответствующим благотворительным фондом. Тогда можно действительно получить поддержку - оплату операции, лечение за границей и т.п. Насколько мне известно ВП в шапку собирал максимум 100 000 рублей или чуть больше. Не думаю, что это достаточные деньги для восстановления и лечения в ходе серьезного ДТП. В итоге: считаю разумным пока дискуссию по теме прекратить, а идею обсуждения и/или создания Фонда отложить до момента формирования в рамках клуба ВП более цивилизованного социального общества, участники которого придут к пониманию необходимости объединения на экономической базе и создания механизма защиты собственных интересов. Думаю, что рано или поздно мы вернемся к этому вопросу.

Кирилл, да, наверно можно было бы продолжить маршрут с нами, так как грунтовки оказались отличного качества. Вариант разворота на Померанье у меня был в запасе, но я его не озвучил т.к. был уверен что мы проедем до ст. Кириши. Елена, твое, по-моему мнению, наиболее удачное фото отправил тебе в личную почту. Всем привет и еще раз спасибо за участие.

Спасибо за участие и комментарии. Как и планировали, великолепно прокатились по маршруту - отличная погода, практически везде хороший асфальт или укатанные грунтовые дороги без пыли, красивые пейзажи, попутный или боковой ветер, а так же остановки в очень приятных местах. После расставания с коллегой в Липках, второго обеда и отдыха подъехали к плохому участку на Кириши (начало примерно 7-8 км. после Смердыни, до этого отличная грунтовка). Двигаться по нему было вполне возможно, но пачкаться не захотелось, поэтому повернули назад и ушли по прекрасной грунтовой дороге вдоль р. Тигоды на Померанье. В Померанье подъехали в 18:50, точно к прибытию электропоезда из Новгорода, в который сразу успешно загрузились и направились в С-Петербург. грунтовая дорога на Кириши р. Тигода по дороге на Померанье

В самом начале я пояснил что даже у солидной СК получить страховое возмещение получается далеко не всегда (с не солидной, наверно,все понятно). Кроме этого действие страхового полиса, как правило, один год. Насчет мутности - фонд создается ВП, вопрос выплаты решается соответствующей комиссией в члены которой следует включить самых надежных и проверенных коллег - например, из тех кого я знаю: Андрея Полуду ,Фауста, Exe, Терру, Витю Саранцева, от рук-ва кого-то, того же Ворона. Конечно, есть риски и проблематика, но подумать о создании такого инструмента, мне кажется, лучше чем флудить обсуждая очередное ДТП и давать потерпешему (если это еще возможно)советы о том, что надо было застраховаться, съезжать на обочину, не пересекать сплошную и т.п. Может быть, я поднял этот вопрос преждевременно, но мне представляется это вполне разумный инструмент и кроме того он используется на практике.

В этом году на Рощинке очень мало воды, нашел мое приглашение прокатится по Рощинке в 2010 (ездили тогда 17 апреля) и фото/видео поездки. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=749977&rid=1242#msg_749977 Лучше всего ехать на 1 день с водителем перегонщиком, старт от Рощино, обед у Линдуловской рощи (водитель готовит шашлыки к подъезду группы) и финиш ниже моста на Приморском шоссе, но мне кажется там делать нечего сейчас - очень мелко.

Андрею спасибо за покатушку и экскурсию. Отдельно обращаю внимание аудитории на то, что Андрей очень ответственный организатор. В этот раз он направил голову колонны к поезду в Елизаветинке, а сам (несмотря на дождь и ветер), лично остался дожидаться отстающих и ввиду того, что уже опоздал с ними на поезд довел их до Гатчины. Молодец! P.S. Все большие и толстые добряки и быстро ездят под горку.

Vladimir, lähetän sinulle tervesia toiselta Suomen liikemieheltä, joku on lukenut sinun mainos Internetistä. Hänellä on kysymys sinulle - ilmoitatko sinä Lappeerannan verotoimistoon, että tarjosit polkupyöräilijälle Venäjältä huoneita?

Андрюша, ты по-моему стал старый и ленивый. Вообще-то, с точки зрения продвижения велоремонта, тебе надо такое мероприятие не критиковать, а поддерживать, например, предоставляя скидку на ремонт участникам такой покатушки после ее завершения (перед началом). А про "сожранным медведем", вроде тобой на болоте медведь не пообедал - хотя тогда была осень. С чего он весной будет на них бросаться?

Лыжи в кладовку не убрал, нашел снег, лед и лыжные трассы с глухарем, который принял меня за конкурента и решил напасть. Все это на север в 500 км. от С-Петербурга.

Володя, я собрался на болото в Зеленец, но и это отменил, т.к. снега нет - посмотри на спутник. На восток граница снега где-то Тихвин и восточнее, на юге, есть снег восточнее Новгорода, есть пятно в районе Веймарна (между Кингисеппом и СПб), есть снег за Зеленогорском по Выборгской ветке, в Орехово плохо, восточнее от Орехово совсем плохо. Сезон закрыт. Времена, когда мы с тобой с 7 ноября начинали кататься в Орехово на дачке, а 25 апреля заканчивали по-моему закончились, во всяком случае 2 последних года это исключают.

В связи с тем, что по прогнозу зима все-таки наступит, я решил выложить несколько вариантов планируемых мной лыжных покатушек, которые я надеюсь будут реализованы в 2014 - 2015 году. Мне было бы интересно участие 1-2 подготовленных участников (лучше 2) это помогло бы более рационально распределить груз и увеличило бы скорость движения. Основной план А - Онежское озеро (Медвежегорск - Петрозаводск через Кижи), вероятно 4 ходовых дня + 1 день отдыха в р-не Кижей: http://maps.yandex.ru/?um=2t9XcPgHCtadzI3NKLUoslqr9Q3-cHfa&ll=34.805245%2C62.349893&spn=8.679199%2C2.254618&z=8&l=map План Б - Онежское озеро в сокращенном варианте (3 ходовых дня): http://maps.yandex.ru/?um=NhWnzX2iZh2Od9ghuKxP0COA6xEk_DS5&ll=34.574366%2C62.077318&spn=4.339600%2C1.137414&z=9&l=map В запасе есть еще пара вариантов Ладоги: http://maps.yandex.ru/?um=ysKcQqLBof0VyQ8iJg36yUMHoxbmPTbw&ll=32.054143%2C60.334191&spn=2.169800%2C0.601169&z=10&l=map http://maps.yandex.ru/?um=mJwWi2gAcTOiEK01GXOYVvnRHDBhEb4M&ll=31.442342%2C60.907174&spn=4.339600%2C1.181137&z=9&l=map но, что-то я сомневаюсь в их реализации, похоже Ладога не встанет По поводу формата мероприятия можно почитать здесь: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=175834&prevloaded=1&rid=1242&start=0 Основная идея мероприятия - быстрое перемещение на легких лыжах с небольшим весом рюкзака (9-11 кг.)при благоприятной погоде и ветре. Ввиду этого груз минимизируется. Такой подход позволяет обеспечить дневную дистанцию в пределах 45-50 км, на Ладоге получалось даже до 90 км. (ветер в спину и очень хорошее состояние снега). В этом топике буду давать информацию о планируемых выездах, так как если интересанты найдутся надо обязательно покататься вместе заранее. В случае, если с озерами будет совсем плохо - наверно скатаемся еще раз на Рдейское болото, опять с юга на север (но в этот раз не заходя в Рдейский монастырь)

Погода очень плохая- решено поездку в Кижи отложить.

Решение принято - дан старт экспедиции в Кижи 2015. Погода и состояние снежного покрова вроде благоприятное. Отъезд 05.03.2015, поезд 022 отправлением 19:48 из СПб. Место старта Медвежьегорск, двигаемся по длинной шхере в сторону Великой Губы. Т.е. база маршрута заявленный ранее Основной план А - Онежское озеро (Медвежьегорск - Петрозаводск через Кижи): http://maps.yandex.ru/?um=2t9XcPgHCtadzI3NKLUoslqr9Q3-cHfa&ll=34.805245%2C62.349893&spn=8.679199%2C2.254618&z=8&l=map Последнюю ночевку буду планировать у Михаила в дер. Сенная Губа, возможно, оттуда уедем в Петрозаводск на каком-нибудь попутном транспорте. Отъезд предположительно из Петрозаводска 9 марта. Будем рады 1-2 участникам в команду. Формат мероприятия - 3-4 дня, беговые лыжи с минимальной загрузкой (10-11 кг). Требование к участнику - нормальная физическая подготовка и умение делать длительные марш-броски на лыжах, личное снаряжение, вкл. средства спасения на льду, выдержка и моральная устойчивость, стрессоустойчивость. По участию мне можно написать в личку. Буду рад советам и рекомендациям по маршруту.

Со ссылкой на активность в велопокатушках есть планы на Кижи в 2015, но решение окончательно не принято - пока мониторим погоду, но учитывая то, что на 21-22 февраля 2015 года по Медвежьегорску/Петрозаводску оттепель и дождь есть высокая вероятность того, что на 8 марта 2015 года будет отличная погода для лыжной покатушки в Кижи. Пока по старту думаю - либо Петрозаводск (Ялгуба), либо Кондопога (Горка или Кедроозеро) или Медвежьегорск. Выходную ночевку вероятно будем делать на Сеновале у Михаила Лупина. Место старта и дату напишу по мере принятия окончательного решения, может быть кто-нибудь присоединится.

Был на Сайме (только Малой) в районе Нового Года. Фото см. в топике: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=211841&unread=1&rid=1242 Лед там где ты показываешь стоит на 100%, но на Сайме надо быть очень внимательным - есть места где лед тонкий, обычно это течение, иногда сброс теплой воды (по сбросам финны обычно маркируют и пишут в газетах (местных). Сайма течет сильно и течения могут быть и на совсем открытых местах. Для обеспечения безопасности надо 1. обязательно говорить с финнами (на льду днем они есть - это и рыбаки, и лыжники, и т.п.), но тут есть проблема - не все будут говорить с тобой по-английски, я обычно ледового языка допрашиваю на финском - в этом случае делятся инфо без проблем; 2. см. следы - лыжники, снегоходов, пешие, если нет - сразу разворачивайся и обратно по своим же следам. Один раз ночью на Сайме увидел открытую воду метров в 30 впереди и тут дошло то, что уже давно не видел никаких следов на снегу - тут же развернулся и ушел обратно по своим следам. В общем как-то так, удачи.

Андрей все отлично спланировал, все участники (6 человек) встретились на точке старта в 10:00, вместе двинулись к болоту. После выхода на болото мы разделились и наша группа (я, Евгений и Тигр) направились в Усть-Рудицу, группа Андрея Полуды по треку. Мы успешно вышли на р. Черную, по ней до места слияния с р. Лопухинка, и далее двигались по р. Коваши. Далее на север и вновь обратно на Таменготское болото, которое по его широкой части пересекли с запада на восток. Выйдя на след группы Полуды на восточной оконечности болота, двигались по нему к месту остановки машин уже в сумерках. У нашей группы маршрут получился 29 км., на конечную точку мы пришли через 15-20 мин. после финиша первой группы. Отличная погода, на открытых местах наст, можно идти коньком, в лесу тоже снег довольно крепкий. Андрей - большое спасибо. р. Коваши Закат на Таменгонтском болоте

Про ветер согласен с Сергеем Абрамовым на 100% (при планировании любого маршрута его надо принимать во внимание, я честно говоря совсем забыл - спасибо), с остальными рекомендациями не очень.

Были мы там - на Кареджах 26.01.2014, потом ушли на юг к каналу. Тоже посмотрел фото - с дровами плохо, много лишь сухого тросника. От ветра там можно хорошо спрятаться.

Андрей, я подсаживаюсь к Тимофею на Парнасе в 09:00 и мы стартуем оттуда, соответственно где-то к 10:00 будем на месте.

Дима, по Ладоге надо однозначно идти от Новой Ладоги на Ладожское Озеро через Кареджи. Открытая вода это фигня, сначала будут видны Кареджи, потом маяк у Ладожского озера, кроме этого будет хорошо видно подсветку от населенных пунктов. Отъезд с Ладожского Озера тоже удобен. По каналу м.б. плохо, вроде в прошлом году мы шли от Ладожского озера через Кареджи и на юг, и на канале были проблемы: 1. к каналу с Ладоги было сложно подойти - в камышах по берегу лед очень плохой, 2. лед на канале был тоже очень плохой, с промоинами там, где канал соединяется с Ладогой. Особенно сложно пришлось при переходе через канал - организовали страховку веревкой. Как раз все эти упражнения пришлись на вечер. Совершенно точно то, что надо идти к городу. КП я бы поставил на Кареджах - там удобные и закрытые бухты, минус на машине не стоит подъезжать (хотя, думаю, можно)

Вариант 1: Приветнинское - парк 300-летия плохой, его надо сокращать до Сестрорецка. Во-первых - дамба, там сильно фигово, так как около нее плохой лед, особенно, около водопропускников. Много раз катался там, последний раз, по-моему в прошлом году или м.б. 2013 ходили из СПб (м. Приморская)-Кронштадт-Зеленогорск (где-то есть топик), хорошо помню то, что переходить дамбу было очень напряженно и подход тяжелый (открытая вода у пропускника), и пересекать КАД тяжело (движение и разделители), и сходить тяжко было (тоже вода). В открытом заливе никаких проблем. Во-вторых, после дамбы идти вдоль северного берега к 300-ю опасно, там в Ольгино идет сброс теплой воды с очистных, там целые поля тонкого льда и надо идти дугой. Вариант 2 очень разумный и лед там вполне надежный везде и место для КП можно найти хорошее, а главное нет никаких пересечений с искуственными сооружениями.

Андрей, Евгений тебе завтра днем позвонит, Тигр мне написал в личку и похоже меня заберет с Севера. Вроде все, хотя, если будет всего 4 человека, то это маловато, для нормального движения по целине надо человек 6. Степаныч, ау, может тоже тоже поедешь? Как раз твой любимый формат на авто.

Андрей, да я хочу к Тигру - сейчас ему напишу об этом, к тебе хочу подсадить еще одного участника -Евгения, он живет где-то совсем рядом с тобой, на Бассейной. Если ты к себе сможешь взять, тогда я дам ему твой телефон для связи (если ты не против). Можешь ответить либо в топике либо в личку.

Коллеги, возможно ли вступление в команду на Таменготское 2-х человек? Если Tigar поедет я на своей авто, то я бы подсел на севере, второй потенциальный участник живет в районе Бассейной и разумнее чтобы он был закреплен за Полудой. Я правильно понимаю мероприятие проводится в воскресенье - 15.02.2015?