Положение ВелоПуть 2020

[Lev G.]

udav сказал(а) 14 часа назад:

Этот момент можно обсудить.  Дело в том, что в какой-то момент конкурс переименовали в фестиваль по двум причинам - из желания новизны и из-за разочарования в справедливости оценивания.  Но минус слова фестиваль в како-йто бесформенности, аморфности и помпезности.  По-моему это не то что надо.  "Конкурс" конкретнее, настраивает на активность и интерес, и оно понятнее. 

 Нет. Переименовали по причине того, что Фестиваль это мероприятие включающие в себя как множество разного рода конкурсов (конкурс на лучшую фотографию, конкурс на самый сложный поход, конкурс на самый оригинальный маршрут похода...), так и не конкурсную часть (например обсуждение на форуме методик оценки, Положения).

 

Слово "конкурс" не отражает сути проводимого нами мероприятия, а "Фестиваль" отражает суть. В этом всё дело.

Изменено 7 января 2021 г. пользователем Lev G.

[Lev G.]

udav сказал(а) 14 часа назад:

А как же фотографии, фильмы и прочее?  Это же не рассказы.  Мы же всесторонне хотим поход оценить.  И даже по рассказу оценивается сложность и прочее, а не только сам рассказ.  Да и слово "рассказ" немного просторечно-обывательское...  В общем, по-моему, слово лишнее, без него все яснее и проще.

Согласен. Пожалуй надо дополнить это.

Вот так лучше?

" В этом году, как и обычно по окончании велосипедного сезона, мы проводим очередной 17-й Фестиваль рассказов, фото и видео о велопоходах - «ВелоПуть-2020».

добавлено 2 минуты спустя

Ещё я бы убрал или изменил фразу "по окончании велосипедного сезона". Многие, в т.ч. и я велосипедный сезон не оканчивают и катаются даже зимой. Может так:

" В этом году, как и обычно по окончании летнего велосипедного сезона, мы проводим очередной 17-й Фестиваль рассказов, фото и видео о велопоходах - «ВелоПуть-2020».

 

[udav]

Lev G. сказал(а) 07.01.2021 в 20:16:

 Нет. Переименовали по причине того, что Фестиваль это мероприятие включающие в себя как множество разного рода конкурсов (конкурс на лучшую фотографию, конкурс на самый сложный поход, конкурс на самый оригинальный маршрут похода...), так и не конкурсную часть (например обсуждение на форуме методик оценки, Положения).

 

Слово "конкурс" не отражает сути проводимого нами мероприятия, а "Фестиваль" отражает суть. В этом всё дело.

Хмм...  ) Мне так не показалось, ну да ладно. 

Все это можно и скрестить, упоминая где надо и то и то слово.

[udav]

Lev G. сказал(а) 07.01.2021 в 20:56:

Согласен. Пожалуй надо дополнить это.

Вот так лучше?

" В этом году, как и обычно по окончании велосипедного сезона, мы проводим очередной 17-й Фестиваль рассказов, фото и видео о велопоходах - «ВелоПуть-2020».

добавлено 2 минуты спустя

Ещё я бы убрал или изменил фразу "по окончании велосипедного сезона". Многие, в т.ч. и я велосипедный сезон не оканчивают и катаются даже зимой. Может так:

" В этом году, как и обычно по окончании летнего велосипедного сезона, мы проводим очередной 17-й Фестиваль рассказов, фото и видео о велопоходах - «ВелоПуть-2020».

По-моему, не сильно лучше.  При раскрытии мысли надо идти по принципу иерархии - раскрывать постепенно все глубже и глубже, а не так чтобы в первом предложении перечислить все что можно. 

Предлагаешь в декабре написать "по окончании летнего сезона"?    На самом деле всем же понятно, о чем речь. 

Кроме того, глядя на вещи объективно: если говорить о катании, то в Питере зимнее популярно, но в других местах так сказать нельзя.  И это катание, а мы-то говорим про походы... 

[Lev G.]

udav сказал(а) 2 минуты назад:

Кроме того, глядя на вещи объективно: если говорить о катании, то в Питере зимнее популярно, но в других местах так сказать нельзя.  И это катание, а мы-то говорим про походы... 

  А как же походы тех кто катает по южному полушарию и сезон не думают закрывать? Для них такая формулировка будет понятна?

[Lev G.]

udav сказал(а) 38 минут назад:

По-моему, не сильно лучше.  При раскрытии мысли надо идти по принципу иерархии - раскрывать постепенно все глубже и глубже, а не так чтобы в первом предложении перечислить все что можно. 

А по-моему если в первом предложении не будет написано про то, что принимаем фото и видео, то те у кого только альбом с похода или скажем только видео на ютубе дальше весь этот наш текст читать не станут уже поняв, что это мероприятие не для них. А надо так сделать, чтобы был смысл читать дальше после первого предложения. Может быть ещё имеет смысл спонсора упомянуть, для кого-то это окажется важно? И вот эта фраза "как и обычно" на мой взгляд лишняя, те кто впервые это читает обычаи наши ещё не знает, как у нас обычно, а как необычно. Это не несёт ему информации.

[AlexTrub]

udav сказал(а) 9.1.2021 в 00:27:

Кроме того, глядя на вещи объективно: если говорить о катании, то в Питере зимнее популярно, но в других местах так сказать нельзя.  И это катание, а мы-то говорим про походы... 

Ну где-то может и менее популярно, но тем не менее везде есть катающиеся люди. И в походы ездят, просто не все участвуют в конкурсах. И кроме лета есть еще осень с весной. Я например езжу когда угодно только не летом. Странно было бы писать про летний сезон, когда среди участников поход середины октября и палатка в снегу. Я вообще всегда был уверен, что фестиваль проводится по окончании календарного года, к чему спорить о закрытии сезонов?

[Lev G.]

AlexTrub сказал(а) 12 часа назад:

Я вообще всегда был уверен, что фестиваль проводится по окончании календарного года, к чему спорить о закрытии сезонов?

 Да, всё верно, тут речь именно о конце календарного года. Но в следующем Фестивале планируем несколько отойти от этой традиции и плавно перейти к круглогодичной приёмки отчётов. Технических препятствий для этого нет, есть только вероятность поправок в Положение и желание их обсудить со всеми. Но в последние годы правки уже минимальные, поэтому это не должно быть препятствием для такого решения. Можно ведь выложить на сайте "предварительное Положение".  

[udav]

Lev G. сказал(а) 09.01.2021 в 03:17:

А по-моему если в первом предложении не будет написано про то, что принимаем фото и видео, то те у кого только альбом с похода или скажем только видео на ютубе дальше весь этот наш текст читать не станут уже поняв, что это мероприятие не для них. А надо так сделать, чтобы был смысл читать дальше после первого предложения.

Резонно, да.  Но тогда уж сформулировать покрасивше, потому что слово "рассказ" мне немного резало и немного неудобно было за тех, у кого по сути не рассказ, а отчет, и за тех, у кого травелог.  Раз мы пошли по пути обобщения в этом предложении, то и скажем максимально обще.  Вариант - "текстовых, фото- и видеоматериалов".

 

Lev G. сказал(а) 09.01.2021 в 03:17:

И вот эта фраза "как и обычно" на мой взгляд лишняя, те кто впервые это читает обычаи наши ещё не знает, как у нас обычно, а как необычно. Это не несёт ему информации.

Эта фраза важна именно для них.  Именно у них возникает вопрос - стоит ли изучать наш сайт и ввязываться в дело, если это одноразовое мероприятие, сиюминутный каприз?  Поэтому сразу надо им показать, что мы стабильны, как доллар.  Что они смогут рассчитывать на нас каждый год. 

[udav]

AlexTrub сказал(а) 11.01.2021 в 12:08:

Ну где-то может и менее популярно, но тем не менее везде есть катающиеся люди. И в походы ездят, просто не все участвуют в конкурсах. И кроме лета есть еще осень с весной. Я например езжу когда угодно только не летом. Странно было бы писать про летний сезон, когда среди участников поход середины октября и палатка в снегу. Я вообще всегда был уверен, что фестиваль проводится по окончании календарного года, к чему спорить о закрытии сезонов?

Именно это я и хотел сказать.  Хотя может и немного неудачно выбрал слова.  "По окончании велосипедного сезона" - я не имел ввиду летнего или зимнего, я решил что эти слова воспримут как некий абстрактный отрезок времени, кратный году.  Ну вот, а уже восприняли не так.  Но как иначе сказать?  " По окончании календарного года" - так нельзя, потому что так пишут в Налоговом кодексе.  Это налоги считаются по окончании календарного года, и я не думаю что это сравнение сделает нас приятнее для участников.  Весь смысл текста - в легкой, но емкой подаче материала и подаче прямо в подсознание!  Для этого нужны обычные слова, над которыми велосипедист не раздумывает, которые не вызывают у него никаких ассоциаций кроме приятных.  Точность тут вторична.  В полной версии все равно все есть точное.

[Lev G.]

udav сказал(а) 45 минут назад:

Эта фраза важна именно для них.  Именно у них возникает вопрос - стоит ли изучать наш сайт и ввязываться в дело, если это одноразовое мероприятие, сиюминутный каприз?  Поэтому сразу надо им показать, что мы стабильны, как доллар.  Что они смогут рассчитывать на нас каждый год. 

А разве этой фразы недостаточно, чтобы это понять: "очередной 17-й Фестиваль рассказов о велопоходах - «ВелоПуть-2020».

Хотя мне больше нравиться слово "Ежегодный".

[Lev G.]

udav сказал(а) 48 минут назад:

Но как иначе сказать?  " По окончании календарного года" - так нельзя, потому что так пишут в Налоговом кодексе.  Это налоги считаются по окончании календарного года, и я не думаю что это сравнение сделает нас приятнее для участников.  Весь смысл текста - в легкой, но емкой подаче материала и подаче прямо в подсознание!  Для этого нужны обычные слова, над которыми велосипедист не раздумывает, которые не вызывают у него никаких ассоциаций кроме приятных.  Точность тут вторична.  В полной версии все равно все есть точное.

Не "по окончании календарного года", а просто "в конце года", так как старт приёмки всегда был в декабре, год ещё не закончен.

 

И вообще мы плавно я надеюсь будем всё таки переходить к круглогодичной приёмки отчётов, пока от этого останавливает практически ежегодные кардинальные изменения некоторых пунктов Положения и необходимость времени для такого обсуждения, а также время на внесение правок в форму заявки и обкатку модифицированного алгоритма. Либо как вариант обсуждать Положение на год вперёд.

[udav]

Lev G. сказал(а) 1 час назад:

А разве этой фразы недостаточно, чтобы это понять: "очередной 17-й Фестиваль рассказов о велопоходах - «ВелоПуть-2020».

Хотя мне больше нравиться слово "Ежегодный".

Понять одно, но легко воспринять немного другое.  Я ведь с т.зр. восприятия имел ввиду.

"очередной ежегодный" ?  Да, согласен.

Изменено 1 марта 2021 г. пользователем udav