Ну вот и меня...

[mummi]

Ботаник сказал(а) 12 минуты назад:

Ну, хорошо, оба нарушители, только один единожды, а второй дважды и именно его нарушение привело непосредственно к ДТП - я об этом.

Никого не волнует то, что ДТП произошло там, где "не должен был ехать велосипедист"

Так то степень вины устанавливает дознаватель, но по-моему это обоюдка. И, кстати, зря вот так что никого не волнует место, где находился участник ДТП. Я не настаиваю, прост свое мнение.

[Xiatian]

Ботаник сказал(а) 2 часа назад:

Это как?

Вот так:

Ботаник сказал(а) 2 часа назад:

Оба хороши, или оба плохи - не важно. Нарушитель тут один.

То, что велосипедист до этого происшествия ехал там, где формально не должен был, к сути темы не имеет никакого отношения.

Вы сами ответили на свой вопрос.

Велосипедист ехал там, где ехать ему запрещено, и тем самым приложил максимум усилий для создания аварийной ситуации. Но с точки зрения этого форума действия, вызвавшие аварийную ситуацию, совершил исключительно водитель автомобиля — велосипедист совершенно ни при чем и его движение по перекрытой полосе к этой аварийной ситуации «к сути темы не имеет отношения».

Т. е. вы считаете, что действия велосипедиста, повлекшие за собой ДТП, к этому ДТП совершенно не относятся.

Изменено 21 мая 2018 г. пользователем Xiatian

[Didin]

Ну наконец-то пошли интересные комментарии!

 

Ну наконец-то едущий равномерно и прямолинейно в огороженном загончике велосипедист создал аварийную ситуацию.

Наконец-то с маневрирующего вслепую автомобилиста сняты клеветнические обвинения. 

Наконец-то больше не просматривается причинно следственной связи между прогнозируемым и безупречно выполненным маневром автомобилиста и падением велосипедиста.

И разумеется этого бы не могло произойти окажись велосипедист по ту сторону ограждений, не попади он в слепую зону.

Ах если бы не тонировка и не шейный остеохондроз.

 

А если кроме шуток - не было там ДТП, думаю именно такую позицию займет инспектор, с нетерпением жду что напишет по итогам похода в ГИБДД топикстартер.

[Xiatian]

Didin сказал(а) 4 минуты назад:

Ну наконец-то едущий равномерно и прямолинейно по перекрытой полосе со знаком дорожные работы и прямо нарушающий ПДД велосипедист создал аварийную ситуацию.

Я исправила ваш пост.

[Ботаник]

Xiatian сказал(а) 55 минут назад:

Велосипедист ехал там, где ехать ему запрещено, и тем самым приложил максимум усилий для создания аварийной ситуации. Но с точки зрения этого форума действия, вызвавшие аварийную ситуацию, совершил исключительно водитель автомобиля — велосипедист совершенно ни при чем и его движение по перекрытой полосе к этой аварийной ситуации «к сути темы не имеет отношения».

Т. е. вы считаете, что действия велосипедиста, повлекшие за собой ДТП, к этому ДТП совершенно не относятся.

Да, я считаю, что к данному ДТП привело не нарушение велосипедистом ПДД, а нарушение ПДД автомобилистом  

Т.е. велосипедист не совершал действий, которые могли бы привести к ДТП, а автомобилист совершил конкретное действие, которое привело к ДТП.

[Didin]

Xiatian сказал(а) 1 час назад:

по перекрытой полосе со знаком дорожные работы

 

Подскажите, а на какой секунде там видна триада знаков 1.25, 1.20.2, 4.2.2? 

Это действительно важно, так как только наличие последнего из перечисленных предписывает велосипедисту объезжать препятствия слева.

 

То есть ваши обвинения в адрес топикстартера голословны.

 

Игнорируя важное и придираясь в выдуманным вами же мелочам вы просто хайпите на этой теме (как и на некоторых других). И кстати вы довольно плохо знаете ПДД, упомянутый вами знак 1.25 дорожные работы не запрещает движение, это предупреждающий знак.

Изменено 21 мая 2018 г. пользователем Didin

[proviz]

а там вообще на видео знаки есть? я не увидел.  однако уверен,  что в самом начале проблемного участка что то да стоит.  может и даже объезд слева.  это может ответить только автор темы или те,  кто живет/проезжает мимо места дтп. автор пока молчит

[Hellwarrior]

proviz сказал(а) 4 часа назад:

а там вообще на видео знаки есть? я не увидел.  однако уверен,  что в самом начале проблемного участка что то да стоит.  может и даже объезд слева.  это может ответить только автор темы или те,  кто живет/проезжает мимо места дтп. автор пока молчит

А ежели автор попал на этот участок не объезжая знак, а, например, с тротуара, откудова вполне мог знака объезда не видеть, что тогда? И что, ему лучше было щемиться мимо гузовозок, рискуя покоцать какую-нибудь из них? И ежели он делал бы именно так, то как бы это спасло его от подобного гузовозкопитека?

[proviz]

да блин,  не об этом речь.  вину водятла никто не отрицает,  урод он.  просто в случае вызова гибдд могло получиться очень не однозначно все.  понятно,  что у водителя проблема серьезнее,  он же оставил место дтп,  но рассматривают дела всесторонне,  а не только показания одной стороны.  я щас не только про этот случай,  а вообще по жизни.  прежде чем жаловаться,  оцени сначала свои действия. 

 

вот раньше думал,  к примеру,  вор сидит и ковыряется в моем замке с целью угнать вел.  ну я такой подбегаю и фигачу его ногами,  вор же,  он явно не прав и вообще тюрьма плачет. но итог будет скорее всего для меня печален,  так как факт попытки кражи еще надо доказать,  а вот ссадины и синяки он в травме легко зафиксирует и напишет в полицию. 

 

[AndrSlav]

proviz сказал(а) 14 минуты назад:

вот раньше думал,  к примеру,  вор сидит и ковыряется в моем замке с целью угнать вел.  ну я такой подбегаю и фигачу его ногами,  вор же,  он явно не прав и вообще тюрьма плачет. но итог будет скорее всего для меня печален,  так как факт попытки кражи еще надо доказать,  а вот ссадины и синяки он в травме легко зафиксирует и напишет в полицию. 

А ведь, по идее, даже просто задерживать его не имеешь права, наверно?

[Xiatian]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

А ежели автор попал на этот участок не объезжая знак, а, например, с тротуара, откудова вполне мог знака объезда не видеть, что тогда?

Т. е. неосведомленность от ответственности полностью освобождает? Спасибо за информацию.

[chesha]

AndrSlav сказал(а) 1 час назад:

А ведь, по идее, даже просто задерживать его не имеешь права, наверно?

пока не вскроет замок - нет

[Hellwarrior]

Xiatian сказал(а) 11 час назад:

Т. е. неосведомленность от ответственности полностью освобождает? Спасибо за информацию.

В данном случае таки вполне освобождает. Были случаи, когда жрецы Священного Дорожного Писания ловили тех, кто ехал на гузовозке по выделенке ОТ, но потом выяснялось, что оные ездуны выехали из двора и не могли видеть никаких знаков, и их таки тупо отпускали. В этом случае по сути всё аналогично. К тому же двухколёсный может как бы сказать, что он, мол, едет по ПКПЧ, как и положено

[chesha]

Hellwarrior сказал(а) 28 минут назад:

Были случаи, когда жрецы Священного Дорожного Писания ловили тех, кто ехал на гузовозке по выделенке ОТ, но потом выяснялось, что оные ездуны выехали из двора и не могли видеть никаких знаков, и их таки тупо отпускали.

Т.е. при заезде во двор водитель был слепым или его туда привезли с черным мешком на голове.

[Ботаник]

chesha сказал(а) 33 минуты назад:

Т.е. при заезде во двор водитель был слепым или его туда привезли с черным мешком на голове

А это не имеет никакого значения, при разборе конкретного случая. Если на выезде из двора не установлен знак, это косяк не водителя.

А, с велосипедом свобода - можно начать движение с любой точки ПЧ от тротуара, куда пришел пешком.

Так что я ошибочно допустил вину велосипедиста в данном инциденте

[Hellwarrior]

chesha сказал(а) 2 часа назад:

Т.е. при заезде во двор водитель был слепым или его туда привезли с черным мешком на голове.

Не факт, что во двор нет других въездов. Водитель мог попасть в оный двор не в качестве водителя. А даже ежели и в качестве, то он заезжал по другой стороне улицы, с которой не факт, что наличие выделенки на встречке понятно. А ежели и понятно, то мало ли, когда водитель туда заехал. Он что, должен помнить все знаки, которые попались на его путь сколько-то часов/дней/месяцев назад?

[Xiatian]

В целом понятно, что, если полоса отгорожена барьерами и на ней ведутся работы, но знака при спрыгивании на нее со, скажем, газона нет, по этой полосе можно ехать на чем угодно и с любой скоростью.

[chesha]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Он что, должен помнить все знаки, которые попались на его путь сколько-то часов/дней/месяцев назад?

Так и живем, извините, я тут час назад проезжал и забыл что тут есть светофоры, знаки.

[Hellwarrior]

Xiatian сказал(а) 4 часа назад:

В целом понятно, что, если полоса отгорожена барьерами и на ней ведутся работы, но знака при спрыгивании на нее со, скажем, газона нет, по этой полосе можно ехать на чем угодно и с любой скоростью.

В той ситуёвине для велосипедиста с точки зрения безопасности действительно лучшим решением было ехать именно там, где он ехал. Естественно, надобно было лучше бдить, следить за всякой ремонтной техникой, а также больше внимания уделять всяким дырам, ибо с другой стороны ограждения, надобно полагать, гузовозки хорошенько так стоят, от их водятлов можно ожидать всё, что угодно, даже выбегание наружу с гранатомётом и мочилово всех было бы вполне объяснимо

chesha сказал(а) 4 часа назад:

Так и живем, извините, я тут час назад проезжал и забыл что тут есть светофоры, знаки.

Человеческий мозг это как бы не жёсткий диск, он не может упомнить всего, что было даже час назад, не говоря уже о больших сроках и, тем паче, прочих ситуёвинах типа въехал с другой стороны или въехал вообще не он

[chesha]

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Человеческий мозг это как бы не жёсткий диск, он не может упомнить всего, что было даже час назад, не говоря уже о больших сроках и, тем паче, прочих ситуёвинах типа въехал с другой стороны или въехал вообще не он

Такой фразой можно оправдывать любое ДТП, извините забыл ПДД, тк. сдавал овердофига месяцев назад

[Hellwarrior]

chesha сказал(а) 2 часа назад:

Такой фразой можно оправдывать любое ДТП, извините забыл ПДД, тк. сдавал овердофига месяцев назад

Вот только есть разница между знанием ҟанонов Священного Дорожного Писания, которым обладать надобно, и знанием, где там какой знак когда-то висел, которым никто обладать не обязан, тем паче что эти знаки постепенно меняют

[SerhioAlvares]

Народ, а кто может подсказать.  Как быть в такой ситуации. Прочитал вот эту тему

Но не понял, как действовать в такой ситуации. Вчера угодил на переходе под колеса авто (был пешком). На скорой увезли в ВМА (соответственно никаких свиетелей не копии протокола не взял), там вернули в сознание, Я так понимаю что на месте дтп была и скорая и гибдд. Как и где взять документы о данном дтп, чтобы обратиться в суд\страховую?

[Ботаник]

chesha сказал(а) 14 часа назад:

Такой фразой можно оправдывать любое ДТП, извините забыл ПДД, тк. сдавал овердофига месяцев назад

Знать ПДД обязанность водителя, а знать какой знак установлен там, где он не проезжал, или проезжал ранее - нет.

 

Xiatian сказал(а) 22 часа назад:

В целом понятно, что, если полоса отгорожена барьерами и на ней ведутся работы, но знака при спрыгивании на нее со, скажем, газона нет, по этой полосе можно ехать на чем угодно и с любой скоростью.

Странное передергивание.

Место, где ведутся ремонтные работы должно быть огорожено. В том числе от пешеходов. (если бы пластиковые цветные ограждения установили не по-русски, а по правилам, то авто не смогло бы проехать физически) Если этого не сделано, то это косяк служб, выполняющих/ответственных за ремонт. Если на выезде из двора не установлены запрещающие знаки, то можно ехать. На чем и с какой скоростью - прописано в ПДД.

[Kimber1]

SerhioAlvares сказал(а) 2 часа назад:

Народ, а кто может подсказать.  Как быть в такой ситуации. Прочитал вот эту тему

Но не понял, как действовать в такой ситуации. Вчера угодил на переходе под колеса авто (был пешком). На скорой увезли в ВМА (соответственно никаких свиетелей не копии протокола не взял), там вернули в сознание, Я так понимаю что на месте дтп была и скорая и гибдд. Как и где взять документы о данном дтп, чтобы обратиться в суд\страховую?

С тобой в ближайшее время свяжется дознаватель и пригласит за протоколом и т.п. Пока документы оформляются. Ты слишком нетерпелив, слова "вчера" и "суд/страховая" не могут быть в одном предложении )))

[SerhioAlvares]

Kimber1 сказал(а) 10 минут назад:

С тобой в ближайшее время свяжется дознаватель и пригласит за протоколом и т.п. Пока документы оформляются. Ты слишком нетерпелив, слова "вчера" и "суд/страховая" не могут быть в одном предложении )))

спасибо. первый раз попадаю в такую ситуацию, не хотелось бы упустить время. так что спокойно лежу лечусь. 

[ВелоЦираптор]

proviz сказал(а) 20.05.2018 в 23:50:

выше я писал,  меня проигнорировали.  не любят на неудобные вопросы отвечать

Если ты про вот это 

proviz сказал(а) 15.05.2018 в 09:08:

интересно,  можно ли было ехать там,  где ехалось на данном видео?  

 

- то это не вопрос, а мысли вслух. Мне тоже много чего интересно... Например - почему на Велопитере все по-прежнему: любой топик обрастает полемикой, которая к теме имеет лишь очень посредственное отношение (в лучшем случае).  А отвечать каждому на его хайпинг, троллинг ,etc - как раз-таки неинтересно.. Так что извини за "иногрирование".

 

Если по теме - все показания дал, видео отдал, инспектор(ну, на мой дилетантский взгляд;)) заинтересован в розыске, по кр мере при мне смотрел список похожих (я и предположить не мог, что в Питере столько логанов серого цвета с похожими номерами).. Сейчас он задействован на форуме, так что новости поди будут только на сл неделе.

[Dencha]

ВелоЦираптор сказал(а) 11.05.2018 в 17:41:

Цель всего этого вижу единственную - наказать гада, чтоб неповадно так было делать.

вообще спасибо за тему, есть как гворится повод задуматься (живу кстати рядом).

Вообще люди все разные, один встанет и покавыляет дальше, другой будет искать правды.

В общем для себя в случае травм всегда действую по алгоритму травма- травмпункт- обьяснение

т.к это работает и результат меня устраивает, не вижу смысл его нарушать. Да потом

может быть поход например в полицию, если есть вопросы, но это уже их работа.

Всем здоровья и не попадать в передряги.

[Didin]

ВелоЦираптор сказал(а) 1 час назад:

Если по теме - все показания дал, видео отдал, инспектор(ну, на мой дилетантский взгляд;)) заинтересован в розыске, по кр мере при мне смотрел список похожих (я и предположить не мог, что в Питере столько логанов серого цвета с похожими номерами).. Сейчас он задействован на форуме, так что новости поди будут только на сл неделе.

 

Ого, то есть инспектор/дознаватель все таки усмотрел ДТП и приступил к розыску второго участника?

Отлично, удачи вам.

[Hellwarrior]

Вот, кстати, бывает, что на трассе делают ремонт и ставят знаки объезда слева. При этом по факту получается так, что слева остаётся одна единственная полоса.

 

 

Было бы зело любопытно посмотреть на мастер-класс от свидетелей ҟанонов СДП, считающих, что двухколёсный обязан объезжать такой знак слева и никак иначе. Небось, будут ехать и тешить себя мыслью, что поганые еретики, совершающие нечистые обряды велосотоны по объезду таких знаков справа, будут гореть в аду, но сами они же не такие, над ними непременно будет нимб, с большой долей вероятностью он появится даже в течение нескольких секунд. Прискорбно только, что в таком случае некому будет учить на форуме уму-разуму грешников, ездящих по ремонтируемой полосе, ведь не будет нимбов над их грешными головами...

Изменено 24 июня 2018 г. пользователем Hellwarrior

[chesha]

Hellwarrior сказал(а) 13 минуты назад:

Вот, кстати, бывает, что на трассе делают ремонт и ставят знаки объезда слева. При этом по факту получается так, что слева остаётся одна единственная полоса.

  Показать содержимое

 

Было бы зело любопытно посмотреть на мастер-класс от свидетелей ҟанонов СДП, считающих, что двухколёсный обязан объезжать такой знак слева и никак иначе. Небось, будут ехать и тешить себя мыслью, что поганые еретики, совершающие нечистые обряды велосотоны по объезду таких знаков справа, будут гореть в аду, но сами они же не такие, над ними непременно будет нимб, с большой долей вероятностью он появится даже в течение нескольких секунд. Прискорбно только, что в таком случае некому будет учить на форуме уму-разуму грешников, ездящих по ремонтируемой полосе, ведь не будет нимбов над их грешными головами...

В следующий раз когда поеду с камерой запишу)))) О нимбе не задумывался, но теперь буду, раньше я просто объезжал слева, а оказывается за это полагается награда)))

[Xiatian]

@chesha, обратите внимание: трасса на фотографиях — «Сортавала», т. е. это автомагистраль. Понимаете, о чем я?

[chesha]

@Xiatian нет, не автомагистраль, дорога федерального значения.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_автомагистралей_России

[Дрон]

Xiatian сказал(а) 9 часов назад:

@chesha, обратите внимание: трасса на фотографиях — «Сортавала», т. е. это автомагистраль. Понимаете, о чем я?

 

chesha сказал(а) 2 часа назад:

@Xiatian нет, не автомагистраль, дорога федерального значения.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_автомагистралей_России

 

[Demia]

Xiatian сказал(а) 10 часов назад:

@chesha, обратите внимание: трасса на фотографиях — «Сортавала», т. е. это автомагистраль. Понимаете, о чем я?

конечно же нет. Как и трасса "Скандинавия". Скоро откроют надеюсь участок до Огоньков от ЗСД, вот там пока можно будет хорошо погонять.

[Xiatian]

@chesha, хорошо, дорога для автомобилей. Знак 5.3.

[chesha]

Xiatian сказал(а) 1 час назад:

@chesha, хорошо, дорога для автомобилей. Знак 5.3.

Честно сказать не помню я там этого знака

[Xiatian]

chesha сказал(а) 59 минут назад:

Честно сказать не помню я там этого знака

Вы мне только что дали ссылку, где написано, что эта трасса — дорога для автомобилей…

Хотя черт с ней, пусть каждый ездит, где хочет.

Изменено 25 июня 2018 г. пользователем Xiatian

[chesha]

@Xiatianскорее всего, она в списке по ссылке из-за "а также участки трасс с ограничением скорости 110 км/ч", хотя я помню знаки 90

[Hellwarrior]

chesha сказал(а) 19 часов назад:

В следующий раз когда поеду с камерой запишу)))) О нимбе не задумывался, но теперь буду, раньше я просто объезжал слева, а оказывается за это полагается награда)))

Хорошо, жду видоса. Главное... это... чтобы получилось его потом выложить. А вот лично я как-то не задумывался, что надобно в угоду одному из ҟанонов СДП лезть в полосу к лётчикам-притиралам, в т.ч. и на фурах, и возлагать при этом мехирь на другой ҟанон про правый край. Точнее, вылезал ненадолго только в тех местах, где ремонтники реально метелили, когда было тихо, и опосля проезда метелева тут же ныкался обратно, пару км так ехать это для желающих заиметь нимб, к коим я себя не отношу

Xiatian сказал(а) 19 часов назад:

@chesha, обратите внимание: трасса на фотографиях — «Сортавала», т. е. это автомагистраль. Понимаете, о чем я?

Ржу. Ну и где там знак 5.1? За исключением тех, что на развязках с кадским кадом, один из  которых лишился таблички «700 м →» и по раздолбайству дорожников до сих пор не исправлен, хотя я всё равно этот блуд не проезжал. Но гузовозководам-велоненавистникам он везде мерещится, да.

Xiatian сказал(а) 8 часов назад:

@chesha, хорошо, дорога для автомобилей. Знак 5.3.

Хорошо, где там стоит знак 5.3, хотя бы на одном из въездов?

Xiatian сказал(а) 6 часов назад:

Вы мне только что дали ссылку, где написано, что эта трасса — дорога для автомобилей…

Хотя черт с ней, пусть каждый ездит, где хочет.

Опять ржу. Перед выездом на дорогу надобно лезть в педивикию и смотреть, что там пишут про оную на всех страницах, где эта дорога упоминается? Впрочем, в комментариях к нашумевшему ДТП на развязке в Горской нашлись долбоящеры-гузовозкопитеки, которые таки полезли в педивикию, увидели, что Приморское шоссе там обозвано автомагистралью, в связи с чем тут же стали писать бред про виновность велосипедиста. На тытрубе, правда, появлению подобных долбоящеров удивляться не приходится, да, но какого уда срамного всякие притворяющиеся японскими велосипедистками пишут подобное прямо на велофоруме?! И да, кстати...

Xiatian сказал(а) 21.06.2018 в 01:24:

Зависит от дорожной обстановки. Если поток плотный — остановлюсь, спешусь и продемонстрирую желание продолжить движение прямо. Максимум в течение минуты тормозят и пропускают прямо (Рябовское, Сортавала, Выборгское, Колтушское).

Сами придумываем фашистские статусы различным дорогам и сами же нарушаем предписания своих больных фантазий, так получается???

Изменено 25 июня 2018 г. пользователем Hellwarrior

[chesha]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

получилось его потом выложить. 

Не переживай, я прошел школу Приозерского шоссе от Питера до Приозерск)))

[Hellwarrior]

chesha сказал(а) 23 минуты назад:

Не переживай, я прошел школу Приозерского шоссе от Питера до Приозерск)))

Мурманка от моста через Волхов до Синявино побылиннее будет. Хотя пока 4-полосную «Сортавалу» не построили, участок от СПб до Сосново был зело лютым, да. Сейчас уже не то, на старой дороге трафика стало сильно меньше, а новая сильно безопаснее того, что было, ну а на север от Лосево всё уже почти без люти 

[m337thesc0ut]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Сами придумываем фашистские статусы различным дорогам и сами же нарушаем предписания своих больных фантазий, так получается???

Гау, гау))

[Дрон]

m337thesc0ut сказал(а) 1 час назад:

Гау, гау))

Опять скрипит потёртое седло..

[m337thesc0ut]

И острая педаль корёжит стару рану

Куда вас сударь к чёрту занесло?

Неужто вам покойник по карману?

 

По крайней мере так я слышал это в детстве 

[Hellwarrior]

Demia сказал(а) 25.06.2018 в 11:14:

конечно же нет. Как и трасса "Скандинавия". Скоро откроют надеюсь участок до Огоньков от ЗСД, вот там пока можно будет хорошо погонять.

Кстати, участок до 1-й развязки с Выборгским шоссе таки уже открыт и по факту отличный, мне он даже показался лучше, чем «Сортавала», во всяком случае, начальные участки оной, правда я там ехал в пн около полуночи, в другие дни/время, возможно, бывает сильно хуже. От этой развязки до Огоньков пока ремонтируют, хотя потоки, вроде как, уже разделены (возможно, правда, не везде), туды соваться пока не рискнул. Поскорее бы до Выборга расширили, отличный путь в оный был бы, главное, чтоб никаких фашистских зелёных или синих знаков не понавешали. Тк оных знаков на начальный отремонтированный участок не насили, видимо, таки обойдётся. На М11 таки их, надобно полагать, навесят прямо таки сразу, хотя подозреваю, что без этого блуда тоже была бы отличная дорога, да и вообще крутейший путь в сторону Москвы, а с фашистскими знаками на въездах могут и поймать/подловить где, км-то много, времени среагировать у стражей кровавого режима будет предостаточно, чай, не В-нтовый мост ночью пересечь

Изменено 14 августа 2018 г. пользователем Hellwarrior