Опубликовано: 16 марта 2018 г. alxndr сказал(а) 2 часа назад: Ну если прям холодно, можно какого-нибудь фольгированного строительного утеплителя подложить. Сверток будет гораздо компактнее рулонного коврика. И что, фольгированный коврик в гамаке греет как-то иначе по сравнению с тем же ковриком в палатке? Ладно уж заливать. Не говоря уже о том, что отражающее покрытие равносильно увеличению толщины процентов на 20, судя по измерениям компании MSR. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта 2018 г. VORON сказал(а) 16.03.2018 в 23:38: И что, фольгированный коврик в гамаке греет как-то иначе по сравнению с тем же ковриком в палатке? Ладно уж заливать. Не говоря уже о том, что отражающее покрытие равносильно увеличению толщины процентов на 20, судя по измерениям компании MSR. Греет также, через коврик в гамаке не мёрзну. Попрохладнее конечно чем в палатке - не надышать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. VORON сказал(а) 16.03.2018 в 23:38: И что, фольгированный коврик в гамаке греет как-то иначе по сравнению с тем же ковриком в палатке? Ладно уж заливать. Не говоря уже о том, что отражающее покрытие равносильно увеличению толщины процентов на 20, судя по измерениям компании MSR. Мне прям как-то даже неудобно рассказывать человеку с таким походным опытом, что коврик не греет, а изолирует. В случае палатки - от холодной земли, чем холоднее которая, тем толще нужен коврик. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. alxndr сказал(а) Только что: Мне прям как-то даже неудобно рассказывать человеку с таким походным опытом, что коврик не греет, а изолирует. В случае палатки - от холодной земли, чем холоднее которая, тем толще нужен коврик. "Теплоизолирует" — слишком долго набирать, все и так понимают, о чем речь. Не пытайтесь казаться глупее, чем есть на самом деле. Так почему вы считаете, что на тонюсеньком коврике будет в гамаке теплее спать, чем на земле? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. VORON сказал(а) 4 минуты назад: "Теплоизолирует" — слишком долго набирать, все и так понимают, о чем речь. Не пытайтесь казаться глупее, чем есть на самом деле. Так почему вы считаете, что на тонюсеньком коврике будет в гамаке теплее спать, чем на земле? Не знаю какой язык является родным для Вас, а для меня - русский. Не хотите уважать его и писать что угодно, подразумевая под этим что угодно, а не то, что это слово означает в русском языке - ради бога. Но вот упражняться в оскорблениях предлагаю Вам с вашими женой и детьми. И с ними же дискутировать о вещах, опыта использования которых у вас нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. VORON сказал(а) 21 минуту назад: Так почему вы считаете, что на тонюсеньком коврике будет в гамаке теплее спать, чем на земле? Берем тайвек, произвольных размеров, берем прищепки. Устанавливаем гамак, снизу при помощи прищепок крепим тайвек под гамаком. В гамак укладываем тонкий фольгоизолон вместо пенки. Думаю это будет теплее пенки на земле... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. VORON сказал(а) 29 минут назад: Так почему вы считаете, что на тонюсеньком коврике будет в гамаке теплее спать, чем на земле? Я спал в гамаке при температуре около +18 градусов, без прокладки и было довольно ветрено. Спальник был совсем летний, убогий, Салева, размером с пивную банку. Не мёрз, спина тоже не мёрзла. И почему-то нюх мне подсказывает, что сэр alxndr истину говорит. Но тут истина у каждого своя, степень мерзлявости индивидуальная особенность, так что дебаты ни о чём. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 8 минут назад: Берем тайвек, произвольных размеров, берем прищепки. Устанавливаем гамак, снизу при помощи прищепок крепим тайвек под гамаком. В гамак укладываем тонкий фольгоизолон вместо пенки. Думаю это будет теплее пенки на земле... Так всё же, по каким физическим законам подстилка в гамаке начинает работать лучше, чем в палатке? Лёжа в гамаке, под спиной находится бесконечный объем холодного воздуха, его прогреть своим телом так же невозможно, как и прогреть холодную землю под палаткой. В любом случае, для комфорта понадобится нормальная теплоизоляция, а именно, пенка достаточной толщины или надувной коврик с наполнителем. Еще один слой ткани под гамаком - это получается аналог надувного коврика без наполнителя, у которого теплоизоляции нет из-за конвекции. alxndr сказал(а) 35 минут назад: Не знаю какой язык является родным для Вас, а для меня - русский. Не хотите уважать его и писать что угодно, подразумевая под этим что угодно, а не то, что это слово означает в русском языке - ради бога. Но вот упражняться в оскорблениях предлагаю Вам с вашими женой и детьми. И с ними же дискутировать о вещах, опыта использования которых у вас нет. Вы уже второй пост подряд пытаетесь перевести тему разговора на личности, вместо того, чтобы объяснить, почему пенка, которая не работает в палатке, вдруг начнет работать в гамаке. Всё же потрудитесь, а то может мне надо срочно бежать и занимать очередь на 3-местный гамак и рулон фольгированной подложки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 40 минут назад: Я спал в гамаке при температуре около +18 градусов За прошлое лето ночная температура на Карельском перешейке (смотрю по Сосново) не опускалась ниже 18 °С только 1 (один) раз. А именно, с 12 на 13 августа минимальная температура ночью была 18,1 °С. Я не уверен, считается ли релевантным опыт, полученный в погодных условиях, которые бывают один раз в году. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. VORON сказал(а) 9 минут назад: Так всё же, по каким физическим законам подстилка в гамаке начинает работать лучше, чем в палатке? Лёжа в гамаке, под спиной находится бесконечный объем холодного воздуха, его прогреть своим телом так же невозможно, как и прогреть холодную землю под палаткой. В любом случае, для комфорта понадобится нормальная теплоизоляция, а именно, пенка достаточной толщины или надувной коврик с наполнителем. начнем с простого: 1 пункт, мы лежим в палатке без коврика, и фактически телом пытаемся нагреть землю до 36 градусов, чем сырее земля тем это сделать будет сложнее. кстати самое веселое, что теплопроводность воды равно 0,6вт/м*к, а вот почвы уже повыше 0,8 сухие и до 3,4 сильно влажные. Фактически мы лежа на термопрокладке из коврика пытаемся нагреть радиатор охлаждения с параметрами 0,8-3,4 вт/м*к 2 пункт, мы лежим в гамаке, телом нагревая воздух, теплопроводность которого 0.022 вт/м*к () и влажность тут дает разлет немного, нагревается/остывает он намного медленее чем та же земля, но т.к. это представляет из себя газовую массу которая подвержена конвенкции и прочим ветрам, которая будет безжалостно сдувать нагретые воздушные массы с периферии тела. Итоги: борьба в палатке с холодом будет заключаться в увеличении толщины коврика до нужной толщины комфорта. т.к фактор тут один. в гамаке же мало того что можно увеличить толщину коврика снизу, можно добавить защиту от продувания снизу, снизив/исключив продувание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. VORON сказал(а) 19 минут назад: За прошлое лето ночная температура на Карельском перешейке Ой не сыпьте соль на рану и так тошно как вспомнишь) Ну вот, как я уже и говорил, думается мне, что с нашим "летом" особо не мерзлявые товарищи, могут спать в гамаке и с этой плёнкой тонкой. Надо тестить... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 7 минут назад: Итоги: борьба в палатке с холодом будет заключаться в увеличении толщины коврика до нужной толщины комфорта. т.к фактор тут один. в гамаке же мало того что можно увеличить толщину коврика снизу, можно добавить защиту от продувания снизу, снизив/исключив продувание. Сомневаюсь. Даже если исключить продувание, всё равно конвекция может всё перемешивать, и в результате под вами будет слой воздуха с температурой, как на улице. Вот если приклеить снизу к гамаку слой поролона толщиной 2-3 см и его чем-нибудь защитить от продувания, то всё становится уже гораздо лучше ИМХО. Причем в отличие от надувной пенки, тут будет нечего проколоть. Правда, массогабариты в итоге не будут отличаться от той же пенки в несжатом виде, т.е. будут аццке большими. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2018 г. (изменено) VORON сказал(а) 14 часа назад: Сомневаюсь. Даже если исключить продувание, всё равно конвекция может всё перемешивать, и в результате под вами будет слой воздуха с температурой, как на улице. Как говорится сравнение простигается в тест-драйве. Мне для бреветов гамака с запасом хватает... Изменено 20 марта 2018 г. пользователем Михалыч Уфимский 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 18 часов назад: Как говорится сравнение простигается в тест-драйве. Мне для бреветов гамака с запасом хватает... Бреветы всё же не показатель, в походе бреветную степень усталости допускать нельзя. Я на бреветах могу спать днем, когда тепло, по 15 - 20 минут, набирая в сумме пару часов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2018 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 8 часов назад: Бреветы всё же не показатель, в походе бреветную степень усталости допускать нельзя. Я на бреветах могу спать днем, когда тепло, по 15 - 20 минут, набирая в сумме пару часов. Ну на велах можно в кросс-походы катать, до 220км в сутки... там тоже крутишь до темноты или до упора... Изменено 21 марта 2018 г. пользователем Михалыч Уфимский 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 2 часа назад: Ну на велах можно в кросс-походы катать, до 220км в сутки... там тоже крутишь до темноты или до упора... Условия должны быть очень лайтовые, иначе легко расстаться со здоровьем по упоротости. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 2 часа назад: 220км в сутки На МТБ? А как же драгоценные колени?( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2018 г. (изменено) Night-Fox сказал(а) 2 часа назад: На МТБ? А как же драгоценные колени?( С 08 года гоняю, от велосипеда проблем нет, от бега проблем больше) Изменено 21 марта 2018 г. пользователем Михалыч Уфимский 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад: С 08 года гоняю, от велосипеда проблем нет, от бега проблем больше) Здоровье...) Я как-то прокатился на МТБ на 208 километров, со снарягой умеренно лёгкой. После для себя решил, что если хочу кататься в старости, то так делать больше не надо) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 17 часов назад: Здоровье...) Я как-то прокатился на МТБ на 208 километров, со снарягой умеренно лёгкой. После для себя решил, что если хочу кататься в старости, то так делать больше не надо) Тренироваться надо и ехать по продумански. Иначе и за 100 км ушататься можно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2018 г. Andrej сказал(а) 3 минуты назад: Тренироваться надо и ехать по продумански. Иначе и за 100 км ушататься можно. Ясен пень. Проезжать можно естественно, но конкретно на МТБ по грунту с грузом 200 км в интенсивности выше средней как-то уже на грани любительского катания. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 2 минуты назад: Ясен пень. Проезжать можно естественно, но конкретно на МТБ по грунту с грузом 200 км в интенсивности выше средней как-то уже на грани любительского катания. Смотря что за груз и сколько дней подряд так ехать. И как рано стартовать (тогда интенсивность можно скинуть, например). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2018 г. Михалыч Уфимский сказал(а) 19.03.2018 в 16:55: борьба в палатке с холодом будет заключаться в увеличении толщины коврика до нужной толщины комфорта. т.к фактор тут один. в гамаке же мало того что можно увеличить толщину коврика снизу, можно добавить защиту от продувания снизу, снизив/исключив продувание. На практике- подстёжка под гамаком помогает незначительно. По крайней мере когда холодно без коврика, холодно без коврика и с подстёжкой... VORON сказал(а) 19.03.2018 в 17:06: Вот если приклеить снизу к гамаку слой поролона толщиной 2-3 см и его чем-нибудь защитить от продувания, то всё становится уже гораздо лучше ИМХО. Причем в отличие от надувной пенки, тут будет нечего проколоть. Правда, массогабариты в итоге не будут отличаться от той же пенки в несжатом виде, т.е. будут аццке большими. В гамаке снизу мёрзнет жопа и сатиметров 20 вверх от неё. В отличие от палатки где снизу мёрзнет вся спина. Так что в гамак нужен короткий ( и желательно широкий) коврик размерами примерно 70х70 Ну и если утеплять снизу то такую же зону, остальное бессмысленно. Тогда и массагабариты наверное поменьше выйдут, не? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2018 г. Andrej сказал(а) 9 часов назад: Смотря что за груз и сколько дней подряд так ехать. И как рано стартовать (тогда интенсивность можно скинуть, например). Да... Но у меня удовольствие от езды на МТБ по грунту пропадает где-то километре на 120-м) А так можно, всё можно, было бы желание) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2018 г. Night-Fox сказал(а) 21.03.2018 в 13:11: Михалыч Уфимский сказал(а) 21.03.2018 в 10:15: 220км в сутки На МТБ? А как же драгоценные колени?( а что с коленями? и 400 норм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
