Опубликовано: 21 августа 2017 г. Готов также лично встретиться с нужными людьми, к кому обращаться? Собсна телега во вложении Показать содержимое Я уже 6 лет регулярно использую велосипед для поездок по городу, и вижу, как за последний год появилось много новых велополос и велодорожек. И если появление велополос это действительно стоящее дело, то велодорожки на тротуарах, по моему мнению, служат единственной цели выжать велосипедистов с дорог, и в реальности из-за них проиграют все категории, кроме автомобилистов: и пешеходы, которым теперь придётся делать тротуар с велосипедистами, и «мирные велосипедисты», которые будут вынуждены делить велодорожки со «спортсменами», и «спортсмены», которым из-за наличия кривой-косой велодорожки теперь запрещено ехать по широкой пустой проезжей части. Я прошу: 1. Либо отменить пункт 24.1 (который явно запрещает выбирать проезжую часть при наличии даже совершенно непригодной велодорожки), заменив его на «велосипедист вправе по своему усмотрению ехать либо по велодорожке, либо по проезжей части, двигаясь правее транспортного потока, либо по тротуару или обочине, не создавая помех пешеходам». 2. Либо перестать строить велодорожки на тех улицах, где велосипедисты и так без них себя чувствуют гораздо лучше, чем с ними, и заняться действительно опасными местами: узкий Троицкий мост, где явно требуется велополоса, пригородные шоссе, вдоль которых явно требуется велотрасса, и, в первую очередь, развязки с КАДом, которые вообще по ПДД непонятно как проезжать, когда правый ряд непрерывным потоком уходит на магистраль. До сих пор нет никакой вменяемой связи между городом и Софийской велодорожкой, а ведь один велопешеходный виадук над поворотом с КАДа принесёт больше пользы, чем несколько километров краски на тротуарах. Велодорожки.docx 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Усатому 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. ProteKtor сказал(а) 8/21/2017 в 15:21: Усатому Что "усатому"? Прийти в отделение Почты России и дать флешку, сказав "усатому"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Насчёт велодорожек на тротуарах, конечно, дело такое... Если на тротуаре 2 пешехода в час, то там велодорожка в тему. А если где более-менее прилично народу - там велодорожку делать нежелательно, тут ты прав. Вон, даже на велодорожке вдоль пр. Луначарского (которая ни разу не тротуар) умаешься объезжать безбашенных роллеров и тупорылых клуш-мамочек с колясками. А эту твою телегу настоятельно советую отправить в унитаз после использования в качестве туалетной бумаги. Ибо не верю в способность власти что-либо сделать по уму. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Андрей Сахаров сказал(а) 8/21/2017 в 15:53: А эту твою телегу настоятельно советую отправить в унитаз после использования в качестве туалетной бумаги. Ибо не верю в способность власти что-либо сделать по уму. Блин, мне этой советской ментальности не надо. У нас так вся страна живёт по принципу "ничего не надо делать, потому что ничего не сделается". А вдруг сделается? 1000 человек отправит, одного услышат. Проблема в том, что я не способен разобраться хитросплетениях хитрых названий органов власти. Вижу на сайте какие-то адреса, написано "для того-то, для того-то", а понять, какой мне нужен - не могу, всё написано вроде по русски, а вроде понять невозможно. Вот я прошу меня за ручку взять и отвести к нужным людям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. TarasB сказал(а) 8/21/2017 в 15:58: Блин, мне этой советской ментальности не надо. У нас так вся страна живёт по принципу "ничего не надо делать, потому что ничего не сделается". А вдруг сделается? 1000 человек отправит, одного услышат. Проблема в том, что я не способен разобраться хитросплетениях хитрых названий органов власти. Вижу на сайте какие-то адреса, написано "для того-то, для того-то", а понять, какой мне нужен - не могу, всё написано вроде по русски, а вроде понять невозможно. Вот я прошу меня за ручку взять и отвести к нужным людям. Кто у нас велодорожки разрабатывает? Велополосы рисует? Как фамилия и должность ответственного за эти дела? Вот ему и пиши. Сам не найдёшь - спроси камрада ЗГ. Уж он-то точно в теме. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Андрей Сахаров сказал(а) 8/21/2017 в 16:27: Кто у нас велодорожки разрабатывает? Велополосы рисует? Как фамилия и должность ответственного за эти дела? Я не знаю. Андрей Сахаров сказал(а) 8/21/2017 в 16:27: Сам не найдёшь - спроси камрада ЗГ. Уж он-то точно в теме. Я не могу найти, я нихрена не понимаю в том, как надо читать предложения, написанные официальным языком. Кто такой ЗГ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Шли во все комитеты. Если не попадёшь сам, так перешлют в нужный. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. (изменено) Тарас , ЗГ - это Илья Гуревич, он же Змей Гуревич. Андрей - ты всё же старайся писать более доступным языком, а то не все понимают "корпоративное " ВелоПитерское арго. А в целом Тарас поднимает весьма актуальный вопрос. И насколько помню - у нас ведь есть велосоветник Дарья Табачникова вроде. https://vk.com/dtabachnikova Я думаю , что надо ей в первую очередь написать Изменено 21 августа 2017 г. пользователем Валерий67 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. (изменено) Спасибо, поищу комитеты, и в ЛС Табачниковой кину. По письму есть возражения в отдельных местах? Изменено 21 августа 2017 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. (изменено) TarasB сказал(а) 8/21/2017 в 17:11: Хм, а где именно у меня "специфическое арго"? Возможно, из-за долгого вращения в среде у меня глаз замылился. Тарас - это я не тебе, а Андрею Сахарову насчёт "ЗГ" Изменено 21 августа 2017 г. пользователем Валерий67 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. можно создать обращение и собрать подписи он-лайн 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. TarasB сказал(а) 8/21/2017 в 15:24: Что "усатому"? Прийти в отделение Почты России и дать флешку, сказав "усатому"? Зачем ерничать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. ProteKtor сказал(а) 8/21/2017 в 17:34: Зачем ерничать? Вот и я о том же. Я ничего не понимаю в "стандартных процедурах отправки обращения", и у меня мозг закипает при чтении инструкций на госпорталах, зачем мне давать такие советы? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Вот ты намешал всего в кучу. Изменять ПДД это в одну инстанцию, не строить дорожки в другую. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. В первом абзаце: "...которым теперь придётся делАть тротуар..." - идеальной грамоты не нужно, но веселить незачем. Ошибки убираем. "...не могут пересечь другую ПЧ никак, кроме как слезая с велосипеда."; "...Мимо выездов из дворов они могут ехать не сбавляя скорости,..."; "...Крутитесь велосипедисты, как хотите, нам наплевать!" - дальше вменяемый чиновник читать не будет, невменяемый подавно. Надеюсь поможет: http://mymaster.livejournal.com/361548.html http://mymaster.livejournal.com/361548.html 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Дмитрий Ч. сказал(а) 8/21/2017 в 17:53: дальше вменяемый чиновник читать не будет, невменяемый подавно. А как надо эти места написать? добавлено 2 минуты спустя Дмитрий Ч. сказал(а) 8/21/2017 в 17:53: Надеюсь поможет: Пилять, надо НЕ ПРОСТО написать обращение, надо ПРАВИЛЬНО написать обращение, специальным, ядрить его, языком, и после этого они хотят, чтобы государственная машина хоть как-то блин работала. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Дмитрий Ч. сказал(а) 8/21/2017 в 17:53: Надеюсь поможет: http://mymaster.livejournal.com/361548.html Ну вот: "Так что первой строчкой должно идти основание, по которому мы пишем письмо именно этому чиновнику. «В соответствии с Положением о департаменте транспорта г.о. Иваново, Департамент отвечает за контроль организаций, занимающихся маршрутными перевозками на территории г.о. Иваново…» " В данном случае - которому "этому"? Какое именно основание? Мне что, законы зубрить надо, чтобы понять, как начать письмо? Опять же, он предлагает указать на нарушения, типа велодорожки какие-то ГОСТы нарушают. А если они не нарушают ГОСТы, то они сразу становятся удобными? К тому же в конце я предлагаю изменить ГОСТы на строительство развязок на дорогах общего пользования, мне что, обращаться к статье конституции о свободе передвижения? Вот как во всём этом разобраться простому человеку, а не профильному специалисту по канцеляриту?! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. TarasB сказал(а) 8/21/2017 в 18:41: Вот как во всём этом разобраться простому человеку, а не профильному специалисту по канцеляриту?! А никак. Всё сделано для этого. Чтобы они говорили на своем языке, не называли вещи своими именами и т.п. А то что это будет если всем всё сразу понятно станет. Ну ты грамматические ошибки только исправь, а остальное - в целом норм, имхо. И на нарушения гостов тебе указывать не нужно - ты же СВОИ просьбы/предложения пишешь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Alex HiNT сказал(а) 8/21/2017 в 18:57: И на нарушения гостов тебе указывать не нужно - ты же СВОИ просьбы/предложения пишешь. Да, вот я тоже не пойму, вот если я вижу, что творится нездоровая херня, которая формально не нарушает никаких законов - то значит, всё, ничего вообще нельзя сделать что ли? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Надобно написать ещё об опасностях. Всякие выезды, пересекающиеся с велодорожкой - весьма потенциальное место столкновений. Велопешеходная дорожка - аналогично, особливо ежели она узкая. Велосипедисты по таким, правда, и раньше ездили, но раньше они были гостями и большая их часть осознавала это, а теперь же они полноправные хозяева и будут ездить куда менее деликатно и осторожно. Пересечения с ПЧ: многие ли велосипедисты желают спешиваться, даже ежели знают, что делать это надобно? Столкновения таки будут. Хотя, с другой стороны, какого уда срамного раньше невозбранно ехали по ПЧ без спешивания, а теперь придётся тормозить и спешиваться на каждом перекрёстке? И вообще новые строящиеся велодорожки делаются совершенно по-идиотски. На Пискарёвском и Руставели дорожки прокладывают между карманом и основной ПЧ, а это конкретно опасно. Ожидают ли вёдра, которые заезжают в карман или выезжают из оного, что их путь будет пересекаться с велосипедистом? Сильно сомневаюсь. Столкновения стопудово будут. Кто кому должен будет уступать дорогу? Хотя что-то подсказывает мне, что сделано будет по-гейски как на Руставели с заездом на заправку, типа нѣтъ в этом месте велодорожки. Ежели так, то надобно будет выкопать знаки конца велодорожки и засунуть их в жопу тому, кто такое придумал. А вот веловиадуки - дело хорошее, ежели их будут строить, то в этом даже будет некоторый плюс того, что велосипедистов убирают с некоторых ПЧ. Только вот едва ли будут строить Андрей Сахаров сказал(а) 8/21/2017 в 15:53: Насчёт велодорожек на тротуарах, конечно, дело такое... Если на тротуаре 2 пешехода в час, то там велодорожка в тему. "В тему" определяется не только кол-вом пешеходов в час. Скорее даже не количеством, а вероятностью нахождения пешехода на единице площади тротуара ибо 1 пешеход на узком тротуаре может быть большей проблемой, чем 10 на широком. Ну ещё наличие всяких строений, стен, выездов итп влияет, ну и расстояния между пересечениями с ПЧ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Hellwarrior сказал(а) 8/21/2017 в 19:18: Надобно написать ещё об опасностях. Дык есть же в прикреплённом документе: Показать содержимое При езде по проезжей части мимо выездов из дворов они могут ехать, не сбавляя скорости, потому что автомобиль перед выездом из двора внимательно смотрит на ПЧ и готов к наличию там быстрых объектов, в то время как на тротуаре водитель лишь кидает быстрый взгляд на 5 метров вправо-влево и выкатывается дальше, при этом любой, кто ехал по тротуару со скоростью больше 15 км/ч, неизбежно врежется в автомобиль. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 августа 2017 г. Можно еще через Красивый Петербург попробовать написать http://красивыйпетербург.рф 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2017 г. А что мешает открыть портал Администрации СПб и отправить обращение в электронную приёмную ? В качестве адресата - комитеты по ФИС, по благоустройству, по дорожному хозяйству, туризму и культуре.... Каждое обращение фиксируется и присваивается номер, на каждое д.б. ответ. Если ушло не по адресу - в ответе будет написано - кто ответственный по этому вопросу, дальше ему. Выяснив, какой комитет ответственный за эти "велодорожки" можно попасть на приём к Председателю комитета . Ничего сложного, было бы желание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2017 г. Matrosskin сказал(а) 8/22/2017 в 07:05: А что мешает открыть портал Администрации СПб и отправить обращение в электронную приёмную ? > В тексте обращения необходимо указать: > - наименование государственного органа, в который направляется обращение, либо должностное лицо, которому обращение адресовано; И каково оно? > - суть предложения, заявления, жалобы, с указанием адреса описываемого места действия, факта или события. > 4. Размер электронного обращения не может превышать 5 тысяч знаков. У меня телега побольше будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
