герметики бескамерные

[Andrej]

А давайте за герметики потрем.

 

Собрал недавно бескамерки, залил герметик континенталь, 240 мл на два 29" колеса. Ну и во время очередной покатушки проколол переднее колесо, которое неожиданно бодро стало сдуваться через мелкий порез в пару мм. При этом при сборке аналогичные дыры залепляло на раз. Сейчас же герметик беспомощно вытекал из дыры и ничего не залеплял.

 

Собственно вопрос, кто виноват и что делать. Остаточное количество герметика было небольшое, и преимущественно жидкое. Покрышка при этом равномерно покрыта изнутри слоем герметика. Герметик был двухгодичной давности примерно (стоял невскрытый на полке). Сейчас залил свежий Joe's Noflats, и думаю что делать со вторым колесом. То ли сразу герметик поменять, то ли еще чего... 

[yurezz]

Дыру в 2мм можно и жгутиком заткнуть при наличии или любой тряпкой, ватой, да хоть фильтром от сиги. Пробой от лестницы в 5мм фильтром затыкал - до дома доехал, герметик мульти был, тоже весь латекс на стенках осел. 

 

 

[Andrej]

yurezz сказал(а) 6 минут назад:

Дыру в 2мм можно и жгутиком заткнуть при наличии или любой тряпкой, ватой, да хоть фильтром от сиги. Пробой от лестницы в 5мм фильтром затыкал - до дома доехал, герметик мульти был, тоже весь латекс на стенках осел. 

 

 

Дык понятно что можно заткнуть попытаться. Вопрос какого хрена герметик, вроде бы для этого предназначенный, ничего не затыкает.  

[liviko]

Все мои дырки от гвоздей заклеивались прямо на ходу или приходилось остановиться повернуть дырку вниз, прижать пальцем что бы герметос не вытекал, а заклеивал и все. Подкачал и поехал. У некоторых видел как на ходу брызги герметика вылетали и Тут же все заклеивалось. Ещё был крайний случай с боковиной, пришлось разбортировать одну сторону и заклеить парктутовскую заплатку, при этом герметос ещё был в покрыхе, далее ручным насадил один борт и все гуд, даже без дальнейших переделок.

[Михалыч Уфимский]

240мл? В одно колесо????

[yurezz]

Andrej сказал(а) 26 минут назад:

Дык понятно что можно заткнуть попытаться. Вопрос какого хрена герметик, вроде бы для этого предназначенный, ничего не затыкает.  

Латекс весь на стенках осел, ща вроде в тренде безлатексные и безаммиачные - не оседает на стенках и бонусом покру аммиак не портит.

[Andrej]

liviko сказал(а) 36 минут назад:

Все мои дырки от гвоздей заклеивались прямо на ходу или приходилось остановиться повернуть дырку вниз, прижать пальцем что бы герметос не вытекал, а заклеивал и все. Подкачал и поехал. У некоторых видел как на ходу брызги герметика вылетали и Тут же все заклеивалось. Ещё был крайний случай с боковиной, пришлось разбортировать одну сторону и заклеить парктутовскую заплатку, при этом герметос ещё был в покрыхе, далее ручным насадил один борт и все гуд, даже без дальнейших переделок.

Ну вот я ожидал что будет так, однако нет, неудержимо сдувалось, герметик не залеплял ничего. Дальше поехал вставив камеру. 

 

Михалыч Уфимский сказал(а) 33 минуты назад:

240мл? В одно колесо????

Вроде вполне однозначно написано: " 240 мл на два 29" колеса " 

 

 

yurezz сказал(а) 28 минут назад:

Латекс весь на стенках осел, ща вроде в тренде безлатексные и безаммиачные - не оседает на стенках и бонусом покру аммиак не портит.

Звучит годно, а есть какие-то не экзотические примеры доступные в продаже тут или на бк\црц и тд? 

[liviko]

проблема еще может быть в гейской резине.

 

[Andrej]

liviko сказал(а) 10 минут назад:

проблема еще может быть в гейской резине.

 

да, но в чем именно и что делать? изначально все залеплялось на ура. с другим свежим герметиком - тоже. 

[yurezz]

Ну можно при установке лить меньше, например 50мл - чтоб только на начальную герметизацию хватало, а при проколе подливать еще столько же свежего если не сработало, гемор канешн, но что делать, гермет в покре со временем теряет свои свойства, факт.

[Intoxikata]

Было дело в Турции колол два раза (это то что было явно видно) переднее колесо. В обоих случаях герметик вытекал из отверстия и не герметизировал. Лечилось жгутиком. После засовывания жгутика придерживал дефект пальчиком и он постепенно затягивался застывающим герметиком. Использую Stans Race. Впринципе гемморроя не было

 

зы колеса 29х3", в каждое залито примерно по 100-150мл герметоса

Изменено 16 мая 2017 г. пользователем Intoxikata

[Andrej]

Intoxikata сказал(а) 18 часов назад:

Было дело в Турции колол два раза (это то что было явно видно) переднее колесо. В обоих случаях герметик вытекал из отверстия и не герметизировал. Лечилось жгутиком. После засовывания жгутика придерживал дефект пальчиком и он постепенно затягивался застывающим герметиком. Использую Stans Race. Впринципе гемморроя не было

 

зы колеса 29х3", в каждое залито примерно по 100-150мл герметоса

Жгутики специальные какие-то, или из автомобильного набора?

[Intoxikata]

Специальные, на bike-components заказывал. 

[Andrej]

Вчера пробил и заднее колесо, кое-как доехал до дома подкачиваясь, герметик опять не помог. На этот раз умудрился задырявить боковину (ну и для полного комплекта что-то похожее на скобу от степлера словить в протектор). Поменял герметик, поглядим как будет дальше, но в целом картинка безблагодатная.

 

Не очень понимаю почему перестали делать нормальные UST покрышки, и как предполагается ездить с низким давлением на TLR презервативах которые предлагают производители. Сколько боковина в таких условиях живет?

[nebeleben]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

Не очень понимаю почему перестали делать нормальные UST покрышки, и как предполагается ездить с низким давлением на TLR презервативах которые предлагают производители. Сколько боковина в таких условиях живет?

что обода, что покры уст были чижолыми, а поэтому особо никого не интересовали, тк многие бескамерку рассматривают еще и как возможность хоть чуть-чуть да сбросить вес. и тут тлр как раз и работает, на гонку сетапа хватит, а что там будет с этим сетапом в многодневном поносе по ленобласти вообще и с боковинами в частности, волнует не так много людей.

[liviko]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

 

 

Не очень понимаю почему перестали делать нормальные UST покрышки, и как предполагается ездить с низким давлением на TLR презервативах которые предлагают производители. Сколько боковина в таких условиях живет?

Швабра не делает нормальной резины под безкамерку, только гейские презы.

боковина на швабре и низком давлении вообще в клочья уйдёт.

максисы с экзо

контики с протекшон 

Изменено 19 мая 2017 г. пользователем liviko

[Intoxikata]

Бескамерная установка это настоящая находка для любителей жирных покрышек!

Подхожу сегодня к байку и вижу торчащий из колеса гвоздь. 

В камерной ситуации пляски с бубном растянулись бы минут на двадцать, а в моей - с герметиком внутри колеса - на пять минут. В дырку был засунут жгутик, хотя по ходу операции я стал понимать по мере уменьшения шипения что и герметик бы справился сам и без жгутиков

Еду кататься

 

Скрытый текст

 

[Intoxikata]

liviko сказал(а) 5/19/2017 в 17:18:

Швабра не делает нормальной резины под безкамерку, только гейские презы.

боковина на швабре и низком давлении вообще в клочья уйдёт.

 

Предполагаю что нужен широкий обод 35-45мм

На узком ободе больше нагрузки на боковины и на корд

[liviko]

Intoxikata сказал(а) 19 минут назад:

 

Предполагаю что нужен широкий обод 35-45мм

На узком ободе больше нагрузки на боковины и на корд

2 вопроса.

1) под какую резину надо по вашему обод 35-40мм?

2) как ширина обода влияет на тонкие боковины и прохождение воздуха сквозь них?

[Intoxikata]

 

liviko сказал(а) 1 час назад:

2 вопроса.

1) под какую резину надо по вашему обод 35-40мм?

2) как ширина обода влияет на тонкие боковины и прохождение воздуха сквозь них?

 

 

1. С ободом шириной 35-45 мм я бы использовал резину шириной от 2.35''. У меня в использовании обода шириной 50мм, были бы ширя взял бы их.  Shwalbe правда считает что можно использовать и более узкие обода

 

2. Чем уже обода тем больше шина в сечении похожа на каплю. При каплевидной форме при поворотах шины стремиться сорваться с обода, поэтому возникает большая нагрузка на боковые стенки шины ( поэтому больше износ и быстрее обнажается корд). Если обнажился корд, через него может сочиться герметик и в запущенных случаях воздух. Все логично

 

Скрытый текст

ширина обода должна составлять 50-65% ширины покрышки. Лучше всего обратиться в магазин, в котором можно будет установить покрышки на обод и посмотреть на всё это безобразие вживую. Либо написать производителю

https://twentysix.ru/blog/repair/127718.html

 

 

 

 

 

Изменено 14 июня 2017 г. пользователем Intoxikata

[cocabonga]

Intoxikata сказал(а) 14.06.2017 в 11:32:

 

 

 

1. С ободом шириной 35-45 мм я бы использовал резину шириной от 2.35''. У меня в использовании обода шириной 50мм, были бы ширя взял бы их.  Shwalbe правда считает что можно использовать и более узкие обода

 

  Скрыть содержимое

 

 

На 40 обода у покрышек 2.4 боковые зацепы уползают вверх! Лично я не рекомендую использовать 40мм для покрышек ниже 2.5".

Я специально поменял обод на 35 чтобы зацепы встали на место. Ибо Покрышки срывались на более менее сыпучей поверхности при закладывании байка.

2.8 можно спокойно и на 30 обод ставить.

[Syngu Rama]

liviko сказал(а) 19.05.2017 в 17:18:

Швабра не делает нормальной резины под безкамерку, только гейские презы.

боковина на швабре и низком давлении вообще в клочья уйдёт.

Швабра перешла на TLE Snakeskin. Тоже не годится?

[liviko]

Syngu Rama сказал(а) 18 минут назад:

Швабра перешла на TLE Snakeskin. Тоже не годится?

Для меня да,Мне нравиться максис

[Andrej]

Syngu Rama сказал(а) 11 час назад:

Швабра перешла на TLE Snakeskin. Тоже не годится?

Бескамерно ставить шваблю больше не стану никогда. Возможно герметик быстро высыхает втч из-за пористых гейлайт стенок. А еще то и дело случаются проколы на боковинах. Герметиком залепляются только если повернуть велосипед набок, да и то нестабильно. В общем вариант только для гонок, а для повседневного катания слишком много возни, и бескамерной антипрокольности особо не видать. Частенько приходится на постоявшем без движения несколько дней накачивать одно из колес внезапно сдувшихся в 0 (при этом проколов не находится вовсе).

Еще чрезвычайно забавный прикол - колеса стравливают воздух после долгой поездки на крыше авто в велокреплениях. 

[Techno]

Хм, у меня годами на Швальбе держится приличное давление. На по большей части стоящем сейчас на приколе байке подкачиваю колёса раз в год после зимы.

Недавно на одном велосипеде чуть прохудилась боковина от усталости (5+ лет передней покрышке).

Скрытый текст

 

Доехал до дома на камере, обновил герметик (не обновлял его с весны 14го), дал ему залепить дырку и езжу дальше бескамерно. 

 

Мой рецепт - брать серию Performance, там боковины плотнее.

А если вдруг колесо начинает требовать подкачки чаще, чем раз в месяц, становится сразу понятно, что либо герметик сдох, либо через ленту/ниппель травить начало.

[liviko]

Techno сказал(а) 49 минут назад:

Хм, у меня годами на Швальбе держится приличное давление. На по большей части стоящем сейчас на приколе байке подкачиваю колёса раз в год после зимы.

Недавно на одном велосипеде чуть прохудилась боковина от усталости (5+ лет передней покрышке).

  Показать содержимое

 

 

Доехал до дома на камере, обновил герметик (не обновлял его с весны 14го), дал ему залепить дырку и езжу дальше бескамерно. 

 

Мой рецепт - брать серию Performance, там боковины плотнее.

А если вдруг колесо начинает требовать подкачки чаще, чем раз в месяц, становится сразу понятно, что либо герметик сдох, либо через ленту/ниппель травить начало.

Вот вы сами и сказали, что все ваши советы годятся если велик стоит на приколе. А если ездить, то боковинам хана.

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 15 минут назад:

Вот вы сами и сказали, что все ваши советы годятся если велик стоит на приколе. А если ездить, то боковинам хана.

Почему то я за год и 3000 не запорол боковины, покрыхи отлично работают.

[foxxx]

Performance тоже с тонкими боковинами, да и компаунд простенький совсем

[Mih-mih]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

Бескамерно ставить шваблю больше не стану никогда. Возможно герметик быстро высыхает втч из-за пористых гейлайт стенок

Назвать SS пористым гейлайтом... Ну не знаю. Разве что по сравнению с ЮСТ.

[Andrej]

Mih-mih сказал(а) Только что:

Назвать SS пористым гейлайтом... Ну не знаю. Разве что по сравнению с ЮСТ.

У меня лайтскин, самые легкие версии РаРа и РоРо. Знаю что ССЗБ, но изначально их брал под камерную установку, бескамерно решил попробовать уже позднее.

[cocabonga]

foxxx сказал(а) 10 минут назад:

Performance тоже с тонкими боковинами, да и компаунд простенький совсем

У Швальбы - да, у конти - нет.

Швальба серии performance - aka DC, aka Dual Compound, то же самое, что и lite skin, но на стальном корде. Она не предназначена для бескамерки, зато дешёвая и лайтовая!

Конти серии performance - предназначены для бескамерного использования. Кампаунд чуть похуже, чем серия конти Protection, зато полегче.

Кстати, сейчас на чейне конти Х-кинг и М-кинг серии protection 29" отдают по 1500 руб. Даёшь Black Chilli в массы!=)

 

 

[Techno]

liviko сказал(а) 34 минуты назад:

Вот вы сами и сказали, что все ваши советы годятся если велик стоит на приколе. А если ездить, то боковинам хана.

Это только один байк - максимальный интервал без использования был около двух лет и подкачка потребовалась минимальная. 

На остальных просто чаще приходится менять давление в зависимости от предполагаемого использования, поэтому там не так очевидно качество герметизации. Но за ночь (неделю, месяц) точно не спускают.

Боковине на фото около 6 тыков. Правда, это переднее. На заднем там стоит СС (на тысячу с гаком моложе) и тоже пока вполне жива. А каталась она и по альпийским и по скандинавским трейлам, в XCM и XCO, так что условия нифига не тепличные.

[Mih-mih]

Andrej сказал(а) 8 минут назад:

У меня лайтскин, самые легкие версии РаРа и РоРо. Знаю что ССЗБ, но изначально их брал под камерную установку, бескамерно решил попробовать уже позднее.

Ну так да, по ним же куча инфы, что, типа, "обычно нормально, но бывают нюансы, зато легко". В случае SS проблем с герметиком не возникает. И по отзывам и у меня лично

[Techno]

foxxx сказал(а) 23 минуты назад:

Performance тоже с тонкими боковинами, да и компаунд простенький совсем

Они всё же не такие презервативные, как у серии Evo.

Вот насчёт компаунда - это точно. Но разница начинает чувствоваться в предельных режимах, а это случается _у меня_ относительно редко и тогда можно немного пробежаться или сбросить скорость. В ЛО так и вовсе можно никогда не попасть в такие условия.

Зато и плюс у компаунда попроще тоже есть - живёт он заметно дольше.

В общем, как по мне, так это весьма выгодный размен. 

Во всяком случае, я уже много лет использую их и в гонках (в т.ч. и на сложных покрытиях вне ЛО).

[leugene]

cocabonga сказал(а) 19 минут назад:

но на стальном корде

бывает и кевларовый бортировочный шнур

cocabonga сказал(а) 22 минуты назад:

предназначены для бескамерного использования

откуда инфа?

[Techno]

cocabonga сказал(а) 35 минут назад:

Кстати, сейчас на чейне конти Х-кинг и М-кинг серии protection 29" отдают по 1500 руб. Даёшь Black Chilli в массы!=)

А как вам 29" Х-Кинг в использовании?! Я как-то решил поставить 26" Х-Кинги на сборы на Кипре и мне очень не понравилась их работа на спуске - очень непредсказуемый момент срыва в гравийном повороте. Игры с давлением не помогли. Они держат до последнего, а потом полностью теряют сцепление. Все кантрийные швальбы, что я использовал, куда плавнее уходят в срыв. 

Это хоть и было для 26", но доверие я как-то к конти потерял и в итоге призовые Race King ушли на разъездной байк. А в 29" версии я ими даже не интересовался. Хотя, например, норвежцы их очень любят - там почти две трети на гонках юзают Х-Кинги.

[liviko]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Почему то я за год и 3000 не запорол боковины, покрыхи отлично работают.

Тут уместно описать стиль езды, покрытие и давление. 

добавлено 4 минуты спустя

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

У Швальбы - да, у конти - нет.

Швальба серии performance - aka DC, aka Dual Compound, то же самое, что и lite skin, но на стальном корде. Она не предназначена для бескамерки, зато дешёвая и лайтовая!

Конти серии performance - предназначены для бескамерного использования. Кампаунд чуть похуже, чем серия конти Protection, зато полегче.

Кстати, сейчас на чейне конти Х-кинг и М-кинг серии protection 29" отдают по 1500 руб. Даёшь Black Chilli в массы!=)

 

 

У нас народ набрал и парятся с втиранием герметика, сам их не ставил, но как они ссутся вижу на каждой покатухе.

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 24 минуты назад:

Тут уместно описать стиль езды, покрытие и давление. 

стиль езды - легкоходный туризм, покатушки а-ля соуранда, 65% - грунты, давление меньше 2 атм.

Изменено 23 августа 2017 г. пользователем ProteKtor

[liviko]

ProteKtor сказал(а) 36 минут назад:

стиль езды - легкоходный туризм, покатушки а-ля соуранда, 65% - грунты, давление меньше 2 атм.

Надо фото боковины заднего колеса

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 36 минут назад:

Надо фото боковины заднего колеса

Зачем? Она ничем не отличается от новой (есть новая в запасе).

[liviko]

ProteKtor сказал(а) 30 минут назад:

Зачем? Она ничем не отличается от новой (есть новая в запасе).

Такого не бывает

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 6 минут назад:

Такого не бывает

мне нечего ответить, это мой первый опыт бескамерных колёс.

[Andrej]

liviko сказал(а) 1 минуту назад:

Такого не бывает

Ну у меня кстати швабленабор прошел 2.5К по всякому разному бескамерно, и на вид лайк нью, особенно боковина, чутка стерт протектор на заднем. Всего у покрых 5К пробег на данный момент.

[ProteKtor]

Andrej сказал(а) 6 минут назад:

и на вид лайк нью, особенно боковина, чутка стерт протектор на заднем

аналогично. Боковина как новая, протектор немножко стёрся.

[liviko]

ProteKtor сказал(а) 16 минут назад:

мне нечего ответить, это мой первый опыт бескамерных колёс.

Фото, лучше тысячи слов

добавлено 2 минуты спустя

Andrej сказал(а) 16 минут назад:

Ну у меня кстати швабленабор прошел 2.5К по всякому разному бескамерно, и на вид лайк нью, особенно боковина, чутка стерт протектор на заднем. Всего у покрых 5К пробег на данный момент.

Убедили. Швабра крутая резина для матраса.

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 6 минут назад:

Фото, лучше тысячи слов

казнить нельзя помиловать)

Лень, надо отмывать покрышки. Сделаю на днях.

[Andrej]

liviko сказал(а) 10 минут назад:

Убедили. Швабра крутая резина для матраса.

Не. Крутая резина для матраса это сел-поехал. А тут вечно или сдулась опять, или герметик кончился/разжыжылся, или пока вез велик до Светогорска, стравило до 1 атм. Так что вообще неясно зачем оно такое. 

 

Долгий срок службы не такой уж плюс в данном случае, т.к. выкидывать их жалко, продавать смысла нет, приходится ездить и страдать. 

Изменено 23 августа 2017 г. пользователем Andrej

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 17 минут назад:

Швабра крутая резина для матраса.

при чём тут матрас? Для матраса пофиг, что ставить, там ни вес, ни накат не важны.

[liviko]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

при чём тут матрас? Для матраса пофиг, что ставить, там ни вес, ни накат не важны.

Ну для чего тогда она хороша?

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 8 минут назад:

Ну для чего тогда она хороша?

для соревнований, тренировок, спортивных походов, бреветов

Изменено 23 августа 2017 г. пользователем ProteKtor