Словил 5й дверной сюрприз

[Андрей Сахаров]

И опять с пассажиром, что характерно

Дело было так. Ехал с работы по Лиговке в сторону центра. Перед перекрёском с Обводным, ессно, была пробка, но вполне велопроезжабельная. Вот я через неё сквозил ~20км/ч между правым рядом и припаркованными авто. Примерно в 50м перед перекрёстком из тёмно-серого Ниссана (?) с пассажирского места полез мужик, открыв дверь где-то за пару метров передо мной. Организм резко перевёлся в боевой режим, поэтому я успел принять вправо (но недостаточно - мешали припаркованные авто). В итоге зацепил край двери левой рукой и ногой; мужик же, ещё не поняв, что происходит, открыл дверь до конца, поддал мне той дверью, и я улетел вместе с велом к краю проезжей части, вмазавшись башкой (в каске) в бампер припаркованного авто. Мужик мне: "чего ты тут носишься?" (изрядно перепуганный). Я ему из-под бампера: "смотреть надо, когда дверь открываешь". Потом встал, отряхнулся, осмотрелся. Велик цел (и то сказать, что дорожнику сделается?), сам, в общем, тоже (только руку малёхо покоцал об открывшуюся дверь). Тут подбегает водитель: "ай, ай, какой же он (т.е. пассажир) дурак; у тебя всё нормально?". Потом подошёл пассажир с тем же вопросом. Я (заклеивая руку лейкопластырем) ответил, что да, всё путём, велик цел, сам тоже, а покоцанная рука не в счёт. После чего сделал мужикам ручкой и поехал дальше (благо включился зелёный).

Выводы:

1) От бестолочей на дороге никакой опыт не даст 100% гарантии (13 зим подряд откатал, если что).

2) Каска - полезнейшая весчь. Кабы не она, точно бы было сотрясение (при наличии мозгов). Возможно, перчатки бы тоже не помешали. Или они защищают только ладонь?

3) Большинство автомобилистов - вполне милые и приличные люди. Даже если немножко бестолочи

4) На дороге - бдительность, бдительность и ещё раз бдительность!
 

[Michel]

Дурной пример подаете товарищ Сахаров, после шока выяснится что у велика что-то погнуто, каска треснула и т.д. еслиб новичок то ладно, а так надо по инструкции от ОлегРус действовать конечно.

[Андрей Сахаров]

Michel сказал(а) 14 минуты назад:

Дурной пример подаете товарищ Сахаров, после шока выяснится что у велика что-то погнуто, каска треснула и т.д. еслиб новичок то ладно, а так надо по инструкции от ОлегРус действовать конечно.

Какой ещё шок, ты это о чём? Если бы тебя так побросали на татами, как меня в своё время - тоже шокировался бы не меньше, чем от въезда в столб на скорости.

Я там, чтоб ты знал, минут 5 пытался найти, где у меня что покоцано - но вот не сумел, понимаешь. То же и по прибытии домой. Только пластырь на руке поменял.

Каска если и треснула, то где-то внутри. Видимых повреждений нет, от слова вообще.
 

[pootis]

Железное правило - первым с места ДТП не уезжать.

[Michel]

Андрей Сахаров сказал(а) 10 часов назад:

Какой ещё шок, ты это о чём? Если бы тебя так побросали на татами, как меня в своё время - тоже шокировался бы не меньше, чем от въезда в столб на скорости.

Я там, чтоб ты знал, минут 5 пытался найти, где у меня что покоцано - но вот не сумел, понимаешь. То же и по прибытии домой. Только пластырь на руке поменял.

А вот понтов джекичановсих тут не треба, теперь автолюбитель будет думать что можно велосипедиста открытой дверью перевернуть, так что тот башкой чуть бампер не поломал и безнаказанно уйти, тут молодой человек на форуме есть, который за порванную обмотку на баране стребовал денег и правильно сделал (его тоже открытой дверью зацепили).

Андрей Сахаров сказал(а) 10 часов назад:

Каска если и треснула, то где-то внутри. Видимых повреждений нет, от слова вообще.

После удара каску по инструкции надо менять, так как действительно происходят внутренние повреждения, сколько новая стоит, ась?

Изменено 5 мая 2017 г. пользователем Michel

[LexusV]

pootis сказал(а) 3 часа назад:

Железное правило - первым с места ДТП не уезжать.

простите а пачиму?

[LexusV]

что имеем по факту, езда между рядов и две поврежденные авто, дверь и бампер.

о чем это говорит? Велосипедист не профессионал, трезво ситуацию не оценил что привело к повреждению материальных ценностей.

Вывод, двухколесного на кукан, по суду стребовать возмещения материального и и морального вреда а также запрет на выезд на ПЧ на 1.5 года

добавлено 2 минуты спустя

Michel сказал(а) 2 часа назад:

 

, сколько новая стоит, ась?

500р в ленте, как раз вчера туда заезжал, в глаза бросилось

Изменено 5 мая 2017 г. пользователем LexusV

[Дрон]

Андрей Сахаров сказал(а) 14 часа назад:

Тут подбегает водитель: "ай, ай, какой же он (т.е. пассажир) дурак; у тебя всё нормально?". Потом подошёл пассажир с тем же вопросом. Я (заклеивая руку лейкопластырем) ответил, что да, всё путём, велик цел, сам тоже, а покоцанная рука не в счёт. После чего сделал мужикам ручкой и поехал дальше (благо включился зелёный).

Выводы:

1) От бестолочей на дороге никакой опыт не даст 100% гарантии (13 зим подряд откатал, если что).

2) Каска - полезнейшая весчь. Кабы не она, точно бы было сотрясение (при наличии мозгов). Возможно, перчатки бы тоже не помешали. Или они защищают только ладонь?

3) Большинство автомобилистов - вполне милые и приличные люди. Даже если немножко бестолочи

4) На дороге - бдительность, бдительность и ещё раз бдительность!

А водитель не несёт ответственности за нарушения, допущенные пассажирами?

Изменено 5 мая 2017 г. пользователем Дрон

[ProteKtor]

Народ, зачем вы кормите автотролля?

[LexusV]

ProteKtor сказал(а) 12 минуты назад:

Народ, зачем вы кормите автотролля?

сам ты троль, я и сам летними вечерами на велосипеде прокатываюсь и к брату вашему уважительно отношусь, по крайней мере на капот не подсаживаю. А доля юмора должна присутствовать везде иначе совсем жить грустно будет

[LexusV]

Дрон сказал(а) 22 минуты назад:

А водитель не несёт ответственности за нарушения, допущенные пассажирами?

вот везет таксист пассажира, а тот пьяный достает травмат и давай веселиться. Должен водитель в таком случае отвечать за пассажира? Где вообще черта ответственности водителей за пассажиров?

[Дрон]

ProteKtor сказал(а) 36 минут назад:

Народ, зачем вы кормите автотролля?

А кто его кормит-то? 

[LexusV]

Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения

 

в данном случае наш двухколесный товарищ безопасный боковой интервал не соблюдал, что и привело к повреждению двух автомобилей. Вот если бы он ехал хотя бы в полутора метрах от них то ни чего бы и не было.

[Hellwarrior]

LexusV сказал(а) 53 минуты назад:

что имеем по факту, езда между рядов и две поврежденные авто, дверь и бампер.

о чем это говорит? Велосипедист не профессионал, трезво ситуацию не оценил что привело к повреждению материальных ценностей.

Вывод, двухколесного на кукан, по суду стребовать возмещения материального и и морального вреда а также запрет на выезд на ПЧ на 1.5 года

добавлено 2 минуты спустя

500р в ленте, как раз вчера туда заезжал, в глаза бросилось

Ксерст вернулся?

[Валерий67]

LexusV сказал(а) 38 минут назад:

сам ты троль, я и сам летними вечерами на велосипеде прокатываюсь и к брату вашему уважительно отношусь, по крайней мере на капот не подсаживаю. А доля юмора должна присутствовать везде иначе совсем жить грустно будет

Модераторы могут этого йумора не понять )))

[ProteKtor]

Валерий67 сказал(а) 26 минут назад:

Модераторы могут этого йумора не понять

им пофиг)

[Kotofej]

Каску под замену, однозначно. Можно с благодарностью поставить на красное место в шкаПу.

Я без перчаток не езжу, привычка с давних лет, хоть падаю и весьма нечасто. Но от свозов однозначно спасает. И когда -то в велопоходе проверено - и со свезёнными ладошками за руль держаться позволяет. Мне тогда другу пришлось отдать.

Дзюдо - тут, скорее, наработанная техника падения, что есть крайне полезно.

 

А вот насчёт двери хотелось бы комментарий по ПДД, я слышал, что это нарушение СО  СТОРОНЫ ВОДИТЕЛЯ, кто бы дверь не открыл.

[ForceMajor]

LexusV сказал(а) 1 час назад:

что имеем по факту, езда между рядов

 

А это интересный вопрос, кстати! Какой пункт ПДД запрещает ТС находиться в ряду по двое, если они там помещаются?
 

LexusV сказал(а) 56 минут назад:

Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения в данном случае наш двухколесный товарищ безопасный боковой интервал не соблюдал, что и привело к повреждению двух автомобилей. Вот если бы он ехал хотя бы в полутора метрах от них то ни чего бы и не было.

 

Тут есть некоторое противоречие. Безопасные дистанцию/интервал нужно соблюдать до движущегося ТС. Следовательно, это требование применимо к байкеру только если пассажир выходил на ходу. А это такое же нарушение ПДД, как и создание помех другим ТС путём открытия дверей (п. 12.7).

 

 

добавлено 3 минуты спустя

Kotofej сказал(а) 39 минут назад:

А вот насчёт двери хотелось бы комментарий по ПДД, я слышал, что это нарушение СО  СТОРОНЫ ВОДИТЕЛЯ, кто бы дверь не открыл.

 

Если не ошибаюсь, сейчас эти случаи рассматриваются индивидуально, в зависимости от условий, которые привели к столкновению. С одной стороны, в ПДД есть пункт, запрещающий открывать двери, если это создаст помехи. То есть виноват открывающий. С другой, если это правая дверь, и справа умудрился втиснуться байкер или мотоцикл, водителю авто могут вменить нарушение расположения ТС на ПЧ при высадке (не занял самое крайнее правое положение). Так что тут общих правил нет.

[Kotofej]

Дык что совой об стол, что столом по сове - всё равно виноват водила, получается? Али я чего не понял??

Но тут смотреть всегда, конечно, надо - эти столкновения весьма поганы.

[ForceMajor]

Kotofej сказал(а) 5 минут назад:

Дык что совой об стол, что столом по сове - всё равно виноват водила, получается? Али я чего не понял??

 

А чорт разберёт. Вроде, "Запрещается открывать дверь..." означает, что если открывал не водила, то и виноват не водила.
Вопрос в том, виноват ли водила в том, что дал возможность пассажиру стать виноватым в открытии двери. ))

[pootis]

LexusV сказал(а) 2 часа назад:

простите а пачиму?

Топишь в другой теме за ПДД и удостоверения для всех, а здесь спрашиваешь? Это называется "троллинг".

[Kotofej]

ForceMajor сказал(а) 45 минут назад:

 

А чорт разберёт. Вроде, "Запрещается открывать дверь..." означает, что если открывал не водила, то и виноват не водила.
Вопрос в том, виноват ли водила в том, что дал возможность пассажиру стать виноватым в открытии двери. ))

 Я почему вопрос задал - читал когда-то, что за такие косяки пассажиров отвечает водитель ТС, то есть он должен смотреть и, если что - пресекать. Но читал давно, посему и хотел более свежие данные, как на это сейчас смотрят.

[pootis]

ForceMajor сказал(а) 11 минуту назад:

если это правая дверь, и справа умудрился втиснуться байкер или мотоцикл, водителю авто могут вменить нарушение расположения ТС на ПЧ при высадке (не занял самое крайнее правое положение). Так что тут общих правил нет.

Водителю в любом случае можно вменить нарушение правил посадки-высадки пассажиров, поскольку пассажиров запрещено высаживать на проезжую часть, где и ехал уважаемый ТС.

Что касается субъекта открытия двери, то если дверь не управляется с водительского места (как в ОТ), виноват будет пассажир, но ущерб возмещать, скорее всего, будет водитель (если удар велосипедиста не придётся в пассажира).

Вот такие хитрые законы.

Изменено 5 мая 2017 г. пользователем pootis

[TarasB]

LexusV сказал(а) 4 часа назад:

о чем это говорит? Велосипедист не профессионал, трезво ситуацию не оценил что привело к повреждению материальных ценностей.

Вывод, двухколесного на кукан, по суду стребовать возмещения материального и и морального вреда а также запрет на выезд на ПЧ на 1.5 года

Ты ПДД бы почитал.

[LexusV]

pootis сказал(а) 1 час назад:

Топишь в другой теме за ПДД и удостоверения для всех, а здесь спрашиваешь? Это называется "троллинг".

Простите, а что изменится если велосипедист первым покинет место дтп?

[LexusV]

 

 

добавлено 3 минуты спустя

pootis сказал(а) 1 час назад:

поскольку пассажиров запрещено высаживать на проезжую часть, где и ехал уважаемый ТС.

интерено, а ему нужно было на газон заехать правым боком что бы высадить человека.

как ни крути а пассажир почти всегда на ПЧ высаживается. Он просто не ожидал что там кто то еще проедет.

Изменено 5 мая 2017 г. пользователем LexusV

[LexusV]

Kotofej сказал(а) 2 часа назад:

 Я почему вопрос задал - читал когда-то, что за такие косяки пассажиров отвечает водитель ТС, то есть он должен смотреть и, если что - пресекать. Но читал давно, посему и хотел более свежие данные, как на это сейчас смотрят.

скорее всего отвечать будет пассажир

коап 12.30

Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее создание помех в движении транспортных средств

а далее пункты про вред здоровью

это если водитель метнет стрелку на пассажира и скорее всего по суду требовать придется с него

[Jackson]

LexusV сказал(а) 5 часов назад:

 

как ни крути а пассажир почти всегда на ПЧ высаживается. Он просто не ожидал что там кто то еще проедет.

Ну правильно чо, ПЧ же не для того, чтоб там кто-то проезжал.

[Andrew_1985]

На каком-то форуме читал про случай - там таксист подвёз пассажира, тот открыл резко дверь при высадке - влетел велосипедист в эту дверь и получил несколько переломов. В итоге пассажир сразу просто убежал и на месте остался только таксист. Дело шло через суд и там таксиста признали невиновным, пассажира не нашли и велосипедист ничего не получил. Но это 2011 или 2012 год было, как сейчас на деле неизвестно. Мелкие дтп случаются очень часто с дверьми и многие велосипедисты либо прощают, либо на месте рассчитываются.

[pootis]

LexusV сказал(а) 18 часов назад:

добавлено 3 минуты спустя

интерено, а ему нужно было на газон заехать правым боком что бы высадить человека.

как ни крути а пассажир почти всегда на ПЧ высаживается. Он просто не ожидал что там кто то еще проедет.

Пассажира надо высаживать на обочину или на тротуар. Если невозможно -- ищи место, где это возможно сделать.

Первым покидать место ДТП на любом ТС - автоматом сделать себя виновником. Да, в ПДД написано про водителей, но надо же на практику смотреть.

У Вас инструктор был вообще, или сразу с конвертом зашли?

Изменено 6 мая 2017 г. пользователем pootis

[LexusV]

pootis сказал(а) 13 часа назад:

Пассажира надо высаживать на обочину или на тротуар. Если невозможно -- ищи место, где это возможно сделать.

Первым покидать место ДТП на любом ТС - автоматом сделать себя виновником. Да, в ПДД написано про водителей, но надо же на практику смотреть.

У Вас инструктор был вообще, или сразу с конвертом зашли?

Ну во первых на тротуар выходить просто не удобно из-за высокого поребрика по этому пассажир паставит ногу именно на ПЧ, да в 15-20 см от тротуара, но на ПЧ. Во вторых пассажиры могут выйти и слева, это ПДД не запрещено.

И в третьих виновным ты станешь за сокрытие с места ДТП но ни как виновным в самом ДТП. Так вот я и спрашиваю что конкретно изменится для велосипедиста покинуть место ДТП при улаживании конфликта на месте? Его прав лишат или быть может план перехват объявят, в розыск подадут?

[TarasB]

LexusV сказал(а) 11 час назад:

Так вот я и спрашиваю что конкретно изменится для велосипедиста покинуть место ДТП при улаживании конфликта на месте? Его прав лишат или быть может план перехват объявят, в розыск подадут?

Если водитель настолько нечестный, что после "улаживания на месте" постоял на месте, а потом вызвал ГИБДД, то да, могут в розыск подать в нормальном случае. Понятно, что у нас страна-анархия, но злоупотреблять не стоит.

[pootis]

LexusV сказал(а) 11 час назад:

Ну во первых на тротуар выходить просто не удобно из-за высокого поребрика по этому пассажир паставит ногу именно на ПЧ, да в 15-20 см от тротуара, но на ПЧ. Во вторых пассажиры могут выйти и слева, это ПДД не запрещено.

И в третьих виновным ты станешь за сокрытие с места ДТП но ни как виновным в самом ДТП. Так вот я и спрашиваю что конкретно изменится для велосипедиста покинуть место ДТП при улаживании конфликта на месте? Его прав лишат или быть может план перехват объявят, в розыск подадут?

Из томской практики: вроде как договорились на месте (не помню, по факту был виноват велосипедист или водитель). Потом водитель дождался инспектора и зафиксировал ДТП. Инспектор написал, что виноват велосипедист. Страховая нашла двухколёсного и стрясла с него по суду деньги.

Выходить слева пассажиры имеют право только при соблюдении всех предосторожностей. И если в выходящего слева пассажира кто-то влетит, виноват будет водитель.

[LexusV]

pootis сказал(а) 9 часов назад:

Из томской практики: вроде как договорились на месте (не помню, по факту был виноват велосипедист или водитель). Потом водитель дождался инспектора и зафиксировал ДТП. Инспектор написал, что виноват велосипедист. Страховая нашла двухколёсного и стрясла с него по суду деньги.

чет не особо верится, во первых что бы взыскать деньги по суду, нужно что бы именно суд признал велосипедиста виновным, протокол инспектора ГИБДД в данном случае уже не катит. Во вторых как вообще нашли его? Они водил то даже зная номера авто не ищут, просто повестки шлют, а тут иголку в стоге сена нашли.

[LexusV]

TarasB сказал(а) 9 часов назад:

Если водитель настолько нечестный, что после "улаживания на месте" постоял на месте, а потом вызвал ГИБДД, то да, могут в розыск подать в нормальном случае. Понятно, что у нас страна-анархия, но злоупотреблять не стоит.

ну не то что бы нечестный, просто для КАСКО например нужна справка, тут в любом случае будут вызывать. Откроют дело, через 2 месяца закроют по истечении срока давности, а искать не будут, кого там искать, человека в желтой футболке на белом велосипеде?

Понимаешь в чем дело, например виновен водитель, ущерб не большой, ему проще и дешевле договориться на месте, заплатить например и не быть виновным т.к. страховка будет уже на порядок дороже. А уже после вызвать ГИБДД и наплести что какое-то тело в нарушении все пунктов ПДД снесло ему зеркало и скрылось.

[TarasB]

LexusV сказал(а) 3 минуты назад:

а искать не будут,

Вот я не уверен.

Может у них есть традиция такая, писать "неустановленный велосипедист, скрывшийся с места ДТП", и ничего не делать, но я не в курсе, как у них принято.

На форуме были темы "разыскивается велосипедист". Показывали видео с регистратора, какой-то велосипедист в серой футболке на сером велосипеде. За то, что он оставил очередную царапину на бампере ржавой Волги, его хотели заставить платить за ущерб.

[Scarka]

LexusV сказал(а) 1 час назад:

Понимаешь в чем дело, например виновен водитель, ущерб не большой, ему проще и дешевле договориться на месте, заплатить например и не быть виновным т.к. страховка будет уже на порядок дороже. А уже после вызвать ГИБДД и наплести что какое-то тело в нарушении все пунктов ПДД снесло ему зеркало и скрылось.

Ну да

Погнул карбо колесо шоссера и оп так из кармана штучку евро))

 

У вас очень странные прредставленяи о правилах, какие то размытые.

Там неудобно видите ли, тут интервал не соблюден (очевидно воителями спереди с и сзади велосипедиста наверное)

Вы точно права не покупали?)

[LexusV]

Scarka сказал(а) 25 минут назад:

Ну да

Погнул карбо колесо шоссера и оп так из кармана штучку евро))

 

У вас очень странные прредставленяи о правилах, какие то размытые.

Там неудобно видите ли, тут интервал не соблюден (очевидно воителями спереди с и сзади велосипедиста наверное)

Вы точно права не покупали?)

ну вообще то я писал про незначительный ущерб. Интервал боковой и это была шутка.

да и с согнутым колесом я думаю велосипедист уже не уедет.:)

[Андрей Сахаров]

К вопросу о прочности каски.

Свою первую каску я несколько раз ронял на асфальт. После очередного раза она треснула, купил новую. Треснутую же решили проверить на прочность на работе. Проверяли резиновой киянкой со всей дури. Проверяющий был парнишка, накачанный весьма. Но даже у него каска раскололась только после 4го удара. Такие дела.

 

Насчёт водителя, типа почувствовавшего безнаказанность.

И водитель, и пассажир были изрядно напуганы. Так что, когда я сказал, что ничего особенного не случилось, у них на лицах крупными буквами было написано "уф, обошлось". Короче, дело было не из тех, в которые хочется вписываться снова, ибо в другой раз может и не обойтись. Вот попался тип, умеющий падать и с набитой "железной рубашкой" - а в другой раз, скажем, окажется хрупкая девушка, или парнишка-ботаник. Оно надо?

2LexusV

Тебя послушать, так велосипедистам надо смирненько стоять в пробках на общих основаниях. А то автомобилистам обидно.

Кстати, тому бамперу, об который я приложился, ничего не сделалось. Бамперы, если кто не в курсе, всё же не из типа ударопрочного говностирола делают, а из пластика, немного пружинящего. Если я правильно помню, из каких-то термопластов.