Из Мурманска в Магадан на велосипеде

[NASA]

Тоже следила за перемещением ребят. Думаю, что нигде они не пробрасывались, а проехали все честно.

Я заметила, что координаты на яндекс картах, которые они прикручивали, не совсем соответствуют километражу в описании.

Например, день 125. Если смотреть по картам, то ехали они от места между Пятилеткой и Спорное до места в 32 км за Оротуканом. Это расстояние соответствует 70 км, а в отчете написано, что проехали за этот день 97.

День 126. По картам проехали от "32 км за Оротуканом" до неких домиков между Стрелкой и отворотом на Омсукчан. Это где-то 40 км, а написано, что проехали всего 58. Опять больше.

И вот здесь мы подходим к 127-му дню до Атки, который по карте выглядит как 120-125 км, а написано, что проехали 78.

Скорее всего, координаты неправильно проставились вот и все. Они их ставили уже постфактум, там интернета не было, могли и ошибиться. Ведь суммарное расстояние за 3 дня сходится - около 230 км, и километраж для трех дней реальный.  

[Santa]

Хорошо, если суточные треки писались (с временами точек). Тогда все сомнения "Фом неверующих" отмести будет элементарно. Но слабо верится, что они на таком длинном пути это делали.

[NASA]

Мне кажется, что не писали они треки. Максимум отмечали точки ночевок. Если смартфонным gps отмечали, то могли быть и ошибки.

Надо у ребят спрашивать, что писали и чем.

[ProteKtor]

Santa сказал(а) 03.10.2016 в 12:27:

Но слабо верится, что они на таком длинном пути это делали.

А в чём сложность то? Но вроде у них навигатора не было.

[Santa]

Рад сообщить, что согласована встреча с нашими героями. Она состоится 11 октября в 19:15 в "Альпиндустрии" на Заневском, 30. Следите за объявлениями в теме на главном форуме.

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) 19 часов назад:

А в чём сложность то? Но вроде у них навигатора не было.

Сложность в том, что это надо делать. Каждый день, регулярно. Писать в тетрадку, не лениться.

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 4 минуты назад:

Сложность в том, что это надо делать. Каждый день, регулярно. Писать в тетрадку, не лениться.

Трек сохраняешь и архивируешь, дата сама ставится. (я про навигатор). Что сложного?

[Santa]

В длинном походе главная сложность - зарядка аккумуляторов или покупка батареек. Так что вполне понимаю тех, кто этого не делает. Но можно ж "задним числом" восстановить треки, пробив его в в том же gpsies - и очень бы хотелось, чтоб они это сделали. Во вторник на встрече будет возможность ребят попросить об этом лично. :-)

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) 36 минут назад:

Трек сохраняешь и архивируешь, дата сама ставится. (я про навигатор). Что сложного?

Санта уже ответил. Даже при наличии навигатора 1 день = 1 комплект батареек. Писать трек, когда чешешь по трассе несколько десятков километров, как-то глуповато с т.з. оптимизации веса снаряжения. А включить навигатор, в смартфоне он или отдельно, в точке стоянки ещё надо вспомнить. Через месяц похода если и вспомнишь, то наши с тобой претензии покажутся настолько малозначительными, что не будут удостоены пары движений пальцами. Реально это так.

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 6 минут назад:

Даже при наличии навигатора 1 день = 1 комплект батареек. Писать трек, когда чешешь по трассе несколько десятков километров, как-то глуповато с т.з. оптимизации веса снаряжения

У них не автоном же - раз в несколько дней никто не мешает (не мешал, то есть) купить пачку батареек. Другое дело, что не очень нужно, разве что потом,как охотник из "Обыкновенного чуда", бороться со сзопыхателями)

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 06.10.2016 в 12:13:

Даже при наличии навигатора 1 день = 1 комплект батареек.

Нормальных батареек хватает на два дня даже в усиленном режиме работы (то есть если довольно часто тыкать в экран, чтобы посмотреть где находишься, я от скуки так делаю, когда дорога однообразная). А если только писать, не глядя на экран, чтобы не было расхода на его подсветку, и выключать на всех привалах, то дня на 3, а может и на 4 должно хватать.

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Нормальных батареек хватает на два дня даже в усиленном режиме работы (то есть если довольно часто тыкать в экран, чтобы посмотреть где находишься, я от скуки так делаю, когда дорога однообразная). А если только писать, не глядя на экран, чтобы не было расхода на его подсветку, и выключать на всех привалах, то дня на 3, а может и на 4 должно хватать.

Со включенным экраном батареек на 62-м гармине хватает на 12 - 18 часов в зависимости от температуры. Т.е. на два ходовых дня не хватит. Выключать на привалах - какой тогда смысл в треке? Если навигатор юзается с выключенным экраном, значит он - лишняя деталь, и достаточно было бы бумажной карты. Ночевки отмечать карандашом.

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Выключать на привалах - какой тогда смысл в треке?

А зачем он включенный на привалах? На привалах отдыхают и чай пьют, на экран достаточно смотреть во время движения. Я на привале не выключаю если только забываю выключить.

 

Kimber1 сказал(а) 2 минуты назад:

Если навигатор юзается с выключенным экраном, значит он - лишняя деталь, и достаточно было бы бумажной карты.

Кмк есть два способа применения навигатора, по сути мало связанных между собой - писать трек и определять свое местоположение. Для писания трека экран не нужен, он же пишется сам по себе. Потом дома его можно сохранить, посмотреть, выложить куда-то, с кем-то поделиться. Здесь выше вроде именно писание треков обсуждалось. Если нужно местоположение определять - это уже другая задача. Но когда люди едут по дороге, это часто ни к чему, все равно не собьешься.

[Santa]

Господа, напоминаю, что сегодня встреча с нашими героями. 19:15, Заневский, 30.

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 11 час назад:

А зачем он включенный на привалах? На привалах отдыхают и чай пьют, на экран достаточно смотреть во время движения. Я на привале не выключаю если только забываю выключить.

 

Кмк есть два способа применения навигатора, по сути мало связанных между собой - писать трек и определять свое местоположение. Для писания трека экран не нужен, он же пишется сам по себе. Потом дома его можно сохранить, посмотреть, выложить куда-то, с кем-то поделиться. Здесь выше вроде именно писание треков обсуждалось. Если нужно местоположение определять - это уже другая задача. Но когда люди едут по дороге, это часто ни к чему, все равно не собьешься.

Зачем при движении по дороге писать трек, причем трек только в виде линии движения, не несущий информации о средней скорости, о времени остановок и т.п.? Если совсем нет памяти, надо просто записать, где останавливался на ночлег и время движения. На бумажку. Из этих записей вдесятеро быстрее можно извлечь ту же информацию, что и из рваного трека, причем не нужен какой-либо софт. Это я к тому, что обсуждать бессмысленные вещи я не готов, опыта в таком деле у меня нет )))

[Santa]

Kimber1 сказал(а) 53 минуты назад:

Зачем при движении по дороге писать трек, причем трек только в виде линии движения, не несущий информации о средней скорости, о времени остановок и т.п.? Если совсем нет памяти, надо просто записать, где останавливался на ночлег и время движения. На бумажку. Из этих записей вдесятеро быстрее можно извлечь ту же информацию, что и из рваного трека, причем не нужен какой-либо софт. Это я к тому, что обсуждать бессмысленные вещи я не готов, опыта в таком деле у меня нет )))

"Ты просто не умеешь его готовить" 

На самом деле там вся эта инфа есть, ведь все точки записываются со временем. Извлекать да, софтину годную так никто ещё не изобрёл.

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 23 часа назад:

Зачем при движении по дороге писать трек, причем трек только в виде линии движения, не несущий информации о средней скорости, о времени остановок и т.п.? Если совсем нет памяти, надо просто записать, где останавливался на ночлег и время движения. На бумажку. Из этих записей вдесятеро быстрее можно извлечь ту же информацию, что и из рваного трека, причем не нужен какой-либо софт. Это я к тому, что обсуждать бессмысленные вещи я не готов, опыта в таком деле у меня нет )))

В записанном навигатором треке сохраняется время и высота всех точек, только что посмотрел в своих старых треках. Так что инфа о скорости есть. Я пишу треки чисто на память, все равно навигатор всегда включен просто потому что мне с ним ехать веселее)) А в случае с ребятами такие треки как раз очень помогли бы доказать отсутствие подбросок. Собсно треков для этого было бы за глаза достаточно.

[marr]

Kimber1 сказал(а) 11.10.2016 в 11:04:

Зачем при движении по дороге писать трек, причем трек только в виде линии движения, не несущий информации о средней скорости, о времени остановок и т.п.? Если совсем нет памяти, надо просто записать, где останавливался на ночлег и время движения. На бумажку. Из этих записей вдесятеро быстрее можно извлечь ту же информацию, что и из рваного трека, причем не нужен какой-либо софт. Это я к тому, что обсуждать бессмысленные вещи я не готов, опыта в таком деле у меня нет )))

Ну, выше уже написали: в треках всегда записывается время (собственно, именно так программы для работы с треками и всякие сервисы вроде Стравы и определяют среднюю скорость в движении и время движения). Высота пишется, но имеет смысл только, если навигатор умеет ее замерять. Еще по времени можно проставлять координаты в цифровые фотографии, что уж совсем полезно, даже при обычной езде по обычной дороге. (Кстати, судя по тому, что фотографии этого путешествия в контакте идут без указания мест, в данном случае это как раз было бы полезно - пойди потом вспомни где именно проезжали то, или иное интересное место)

[VladG]

luisfigo сказал(а) 02.10.2016 в 18:09:

 

Извиняюсь за отсутствие, не до интернетов было.

luisfigo сказал(а) 02.10.2016 в 18:09:

 не поможет тебе "доказать", что ты знаешь дороги и условия лучше того, кто по ним ездил и кто в них живет.

Охх... ну зачем же так комплексовать? Разве кто-то спорил с тем, что Вы лучше, чем кто-либо, знаете, какие там у вас дороги?

Нетрудно было догадаться, что именно потому, что Вы это знаете лучше других, я и спросил у Вас (а не у кого-то еще), какое там покрытие, на том куске.

Мне было любопытно, почему по дороге, по которой ежедневно проезжают сотни грузовиков, нельзя проехать на велосипеде какие-то жалкие 125 км? (на самом деле там еще меньше, ну да это не принципиально). Что же это за дорога такая?

Но Вы уклонились от ответа. Впрочем, иногда отсутствие ответа - тоже ответ.

 

И о более серьезном. Не о технических аспектах, хрен бы с ними, а, тскыть, о презумпции.

Я вот не знаю, пользовались или нет Филипп и Никита попутным транспортом во время своего путешествия. Может, пользовались, а может, и нет. А поскольку я этого не знаю - я их в этом и не обвиняю.

И когда кое-кто (не будем показывать пальцем), который точно так же этого не знает, на чистом глазу утверждает, что, дескать, не менее трети колымской трассы они проехали на попутках, очень хотелось бы знать, какие основания у этого кое-кого для такого утверждения?

Потому что неаргументированно обвинять - это уж совсем некрасиво.

 

AlexTrub: "в случае с ребятами такие треки как раз очень помогли бы доказать отсутствие подбросок."

Это да - при условии, если они будут что-то кому-то доказывать. Полагаю, себе они доказали уже все, что хотели, а на каждый чих не наздравствуешься. Тем более что треков скорее всего и нет - ну какой смысл писать треки на трассе?

Хотя... несколько лет назад двое парней (емнип, из Казани) ехали кругосветку и подключили сервис, который транслирует онлайн их местоположение. Я особо за ними не следил, но в те дни, когда они проезжали знакомые мне места, следил внимательно. Так вот, в один из этих дней они меньше чем за час переместились почти на 40 км. (зимой, при нулевой температуре, с баулами на багажниках, в темноте (около 9 вечера по местному времени), и с двумя перевалами (которые они в тот день проехали) в ногах. ) Вот это выглядело, мягко говоря, странно.

Хотя эту странность тоже можно списать - на несовершенство того сервиса, к примеру.

 

[AlexTrub]

VladG сказал(а) 25 минут назад:

Это да - при условии, если они будут что-то кому-то доказывать. Полагаю, себе они доказали уже все, что хотели, а на каждый чих не наздравствуешься. Тем более что треков скорее всего и нет - ну какой смысл писать треки на трассе?

Это полностью на их усмотрение разумеется. Они конечно не должны ничего доказывать, но в то же время думаю мнение аудитории им не совсем безразлично, иначе они могли бы о себе вообще не писать, а просто проехать втихую.

 

Я пишу треки, когда езжу по трассе, просто на память. Мне совсем не важно есть в этом смысл или нет, хочу и пишу))

[NASA]

Так каковы результаты встречи? Вывели обманщиков на чистую воду или они честные ребята?  

[Santa]

NASA сказал(а) 21 минуту назад:

Так каковы результаты встречи? Вывели обманщиков на чистую воду или они честные ребята?  

Там никто из присутствующих подобную задачу и не ставил. Нормальные ребята. Не думаю, что обманщики. Трек писали, но на малую часть маршрута.

[luisfigo]

Мое мнение http://magspace.ru/blog/humor/296651.html

ВладГ, они пробрасывались ;) Теперь у меня есть не только абсолютно верные выводы из фактологии, но и свидетельские показания :)

[radiovel]

Господа! Да какая разница- подтягивались или нет, может и правильно делали,что подтягивались(если это так) зато достигли своей цели и приехали живые и здоровые. Молодцы! Проблема в другом: читаешь это со стороны(и у других наверно тоже) и создается иллюзия, что два новичка, которые первый раз видят велосипед(утрирую конечно) сели и просто так ЛЕГКО проехали через всю страну. А вы тогда со своими велопоходами, что делаете: на трехколесном вокруг дома ездите? Но вы то все  знаете,что  это не так- совсем не так. Я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ ЗАДЕТОЕ САМОЛЮБИЕ ( хотя у кого то наверно и это есть). Просто у многих начинающих, на подобном примере возникнет шапкозакидательство, набьют шишек(если еще и здоровье не угробят) и отобьют навсегда всякую охоту к велотуризму. А копни поглубже и окажется, что ребята каждый день по соточке катают(если не больше) и имеют большой опыт ночевок на снегу- НУ ПРОСТО В ВЕЛОПОХОДЫ НИКОГДА НЕ ХОДИЛИ. Разницу с новичками ощущаете ( как не вспомнить фильм "Брат"- да в Чечне писарем при штабе отсиделся). Поэтому как бы такие (не совсем понятные) описания походов не сыграли злую шутку:  вместо привлечения новых участников- наоборот, всех отгонят.

[Santa]

luisfigo сказал(а) 1 час назад:

Мое мнение http://magspace.ru/blog/humor/296651.html

ВладГ, они пробрасывались Теперь у меня есть не только абсолютно верные выводы из фактологии, но и свидетельские показания

По указанной ссылке свидетельских показаний не нашёл. Лишь передергивание данных. Ну поставили метку ночёвки не там, бывает. Это НЕ факт, который стоит раздувать.