Выбор рубашек переключения.

[nikkir]

Хочу выбрать, вот дали на выбор. В чем разница, и какие взять, а может что другое? Цена значения не имеет. Ставим на CUBE LTD Race 26
http://www.bike-components.de/de/Shimano/XTR-Schaltzugset-OT-SP41-Polymer-p43013/
http://www.bike-components.de/de/Shimano/Schaltzugset-OT-SP41-SIL-TEC-MTB-p27344/
http://www.bike-components.de/de/Nokon/Konkavex-Schalt-oder-Brems-Universal-Set-p31485/
http://www.bike-components.de/de/Shimano/Dura-Ace-Schaltzugset-OT-SP41-Polymer-p34138/

Заранее спасибо.

[PoGo]

Вопрос интересен тоже. Есть желание купить качественные,чтобы не изнашивались быстро,и не издавали звука при биение друг об друга,когда по грунтам едешь

[O`K]

PoGo писал(а) Tue, 24 November 2015 13:06

Вопрос интересен тоже. Есть желание купить качественные,чтобы не изнашивались быстро,и не издавали звука при биение друг об друга,когда по грунтам едешь

Вопрос биения рубашек друг об друга решается правильной их прокладкой нетагли? )))

[AS]

У шимано принципиально рубашка одна и та же SP41, отличия по комплекту. Дюрейс просто с носиком, ХТР с доп. резинками, Сил-тэк я так понял новое покрытие для тросов, вместо тефлона.

[DELETED]

PoGo писал(а) Tue, 24 November 2015 23:06

Вопрос интересен тоже. Есть желание купить качественные,чтобы не изнашивались быстро,и не издавали звука при биение друг об друга,когда по грунтам едешь

этот вопрос решается натягиванием 10см такого держателя
продаются везде

Показать скрытый текст

[Karel]

Ноконы самые "неземные", хоть видишь за что бабло отваливаешь.

У Шиман МТБ такие штучки.. похожие на cable adjuster-ы, это они и есть? Если да, почему нет на шоссейных Дурэйсах? вроде там они уместнее. А на МТБ, мне казалось, все штатными средствами подстраивается.

[AS]

Karel писал(а) Wed, 25 November 2015 01:00

Ноконы самые "неземные", хоть видишь за что бабло отваливаешь.

У Шиман МТБ такие штучки.. похожие на cable adjuster-ы, это они и есть? Если да, почему нет на шоссейных Дурэйсах? вроде там они уместнее. А на МТБ, мне казалось, все штатными средствами подстраивается.

это наконечник + подвижный пыльник.

[Михалыч Уфимский]

Karel писал(а) Wed, 25 November 2015 01:00

Ноконы самые "неземные", хоть видишь за что бабло отваливаешь.

Стояли ноконы, за 2 сезона нехило так обкорябали раму около рулевой, тормозная на штанах вилки. Пошёл купил прозрачную термоуспдочную трубку и надел в тех местах где терло. На ноконах правда пришлось резать по сегментам.

[O`K]

Karel писал(а) Tue, 24 November 2015 15:00

Ноконы самые "неземные", хоть видишь за что бабло отваливаешь.

У Шиман МТБ такие штучки.. похожие на cable adjuster-ы, это они и есть? Если да, почему нет на шоссейных Дурэйсах? вроде там они уместнее. А на МТБ, мне казалось, все штатными средствами подстраивается.

Тока ноконы бренчат как несмазанная телега )))

[Karel]

Оказывается Аллигаторы и Джагвиры примерно такие же "коленчатые". Но да без трубочек/колечек резиновых видимо они будут терзать.. не только раму, но и нервы.

Вот про подвижный пыльник бы ещё понять. Куда он суется и что защищает.. хотя догадываюсь, что дырки в рамах с внутр.проводкой, но.. нахуа он такой длинный?..

вопрошаемые приблуды

На Ноконно-Аллигаторных видяшках ничего такого не усмотрел. А Шиманских видях считай нет.

[Михалыч Уфимский]

На ноконах этот пыльник если и ставить то на конец лайнера.

[Karel]

Наверное фотка, у кого стоит такой аппендикс в нужном месте, прояснит ситуацию.
А так колпачки, вроде бы, отчасти для этого же, существуют.

[DELETED]

Karel писал(а) Wed, 25 November 2015 10:31

Наверное фотка, у кого стоит такой аппендикс в нужном месте, прояснит ситуацию.
А так колпачки, вроде бы, отчасти для этого же, существуют.

у меня были такие,с оплетками хтя
этот пыльник ставится на открытые части тросов,что бы влага с пылью не поступала с тросом в оплетку.сидит плотно.
но влага поступать прололжает все равно,правда в меньших количествах
2 на заднее перо,к задперу
4 на верхнюю трубу на магистраль
1 на подседельную,к перперу
/ 7шт.

и без фото же ясно как это выглядит на раме.
наконечник с трубкой на трос.
в проушину...а после на трубку наконечника одевается резиновый(тот что аппендиксом назван)))
выглядит вполне эстетично Изменено 25 ноября 2015 г. пользователем DELETED

[gtf1]

DELETED писал(а) Wed, 25 November 2015 10:46

этот пыльник ставится на открытые части тросов,..

Монолитная рубашка решаэ! )

[AS]

Karel писал(а) Wed, 25 November 2015 09:30

Вот про подвижный пыльник бы ещё понять. Куда он суется и что защищает.. хотя догадываюсь, что дырки в рамах с внутр.проводкой, но.. нахуа он такой длинный?..

короткая часть имеет хоботок, который продевается в дырку для упора, на самом конце этого носика выступ, что бы пыльник не слетал.
Соответственно, пыльник ставится уже после упора, и не скользит по тросу, а перемещается относительно упора.

[ProteKtor]

AS писал(а) Wed, 25 November 2015 15:56

Karel писал(а) Wed, 25 November 2015 09:30

Вот про подвижный пыльник бы ещё понять. Куда он суется и что защищает.. хотя догадываюсь, что дырки в рамах с внутр.проводкой, но.. нахуа он такой длинный?..

короткая часть имеет хоботок, который продевается в дырку для упора, на самом конце этого носика выступ, что бы пыльник не слетал.
Соответственно, пыльник ставится уже после упора, и не скользит по тросу, а перемещается относительно упора.

вместо этого пыльника можно использовать трубочку от капельницы (между двумя носиками).

[AS]

ProteKtor писал(а) Wed, 25 November 2015 16:05

вместо этого пыльника можно использовать трубочку от капельницы (между двумя носиками).

А смысл? Трубка будет провисать и тереть о трос. И пыльник в комплекте с наконечником с носиком идет, выбрасывать?

Меня, в прочем, это давно не заботит т.к. на обоих байках рубашки сплошные по замыслу изготовителя.

[ProteKtor]

Ну и пусть трётся. Она мягкая, не повредит, зато защита от влаги 100%. Выкидывать не обязательно, можно просто шимановские наборы не брать. Изменено 26 ноября 2015 г. пользователем ProteKtor

[Buffout]

Нокон - самые кошмарные трубки которые доводилось пользовать
лет так 6 назад купил безумно дорогой комплект,
в пафосном алю боксе,чуть ли не покрытый серебром.
сутки..сутки (!) игры в бисер порядком измучили,
каждую бусинку надо было нанизывать на крохотную трубочку)
скатилось - пошёл на новый круг)
дальше - лучше,
после нескольких выездов,в маленькие соединения забился песок ,выкуривать его оттуда тоже для людей святых.

Вывод:
Трубка должна быть только цельной,чем меньше соединений тем лучше.
что Джага что Шима - без претензий,трубки как трубки,
только Шима от шампуня светлеет

уже год стоят Срам,мне нра..правда какие то дубовые,
но может и лучше - трос ходит плавнее.
Думаю что если устанут - буду брать их же,
ещё и цвета - белые,красные на выбор

Ещё как то,опять же года 4 назад,
прикупил на Чейне (тогда видел только там) какие то французские,
дороже чем джага и пр. но дешевле нокон - кевларовые.
тонюсенькая силиконовая (!) трубка а поверх шикарная кевларовая броня - легчайшая и выглядит просто фантастически.
Пока лучше трубок я не пользовал..но сколько потом не искал - не нашёл (

[Михалыч Уфимский]

ProteKtor писал(а) Wed, 25 November 2015 16:05

вместо этого пыльника можно использовать трубочку от капельницы (между двумя носиками).

открою небольшой лайфхак))) покупаешь наконечники для троса фирмы Sram, они такие алюминиевые с пластмассовой трубочкой, вытаскиваешь эту трубочку, берешь лайнер от Нокона нагреваешь конец и расплющиваешь его (есьь лайнеры которые при нагревании не плавяться), отверстие ровняешь толстой иглой, вставляешь этот лайнер в наконечник. Отрезаешь нужную длину, в тех местах где проходит открытый тросик, делаешь 2 таких наконечника, с тем учетом, что находясь в упорах рамы, лайнеры с обоих сторон были почти впритык. в базовых наборах есть трубочки для соединения лайнеров, я использовал термотрубку которая надевалась с небольшим усилием и закрывала этот стык между лайнерами.. У меня таким образом были собран задний тормоз на руле-баране, под оплеткой руля и до упора на раме шла обычная рубашка, наконечник с лайнером и дальше изгиб троса у подседельной трубы был уже собран на ноконах...

[O`K]

Плюсую - ноконы нафиг не сдались на мтб, где проводка очевидна и пряма, но очень полезны на рулях-баранах, при ручках-повторителях (на кроссе), при переходе с механики на гидравлику, словом везде, где есть сильно гнутые по малому радиусу рубашки.
И, кстати, нынче ноконовский комплект можно купить меньше чем за полтос баксофф )))

[DELETED]

3к деревянных за оплетки
ну нафиг

ежегодно беру самые простые + тросики "с тефлоном" 500-700р весь набор с пыльниками(кларкс,срам,алигатор,ббб...)
когда хтя стоил 30баксов по старому курсу...

[Folken]

2 года назад купил это:
http://www.wiggle.com/transfil-outer-gear-casing/
и это:
http://www.wiggle.co.nz/transfil-gear-cable-inner/

Никаких пыльников. И ездит всё без проблем. Не по говнам, но под дождём частенько.

[Михалыч Уфимский]

O`K писал(а) Thu, 26 November 2015 00:46

Плюсую - ноконы нафиг не сдались на мтб, где проводка очевидна и пряма, но очень полезны на рулях-баранах, при ручках-повторителях

у меня на мтб нокон стоит только от руля до блокировки вилки, получился короче чем с обычной рубашкой)))
Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 03:59

Никаких пыльников. И ездит всё без проблем. Не по говнам, но под дождём частенько.

нокон от пистолета до переклюка, PTFE лайнер, тросик с тефлоновым покрытием, силиконовая смазка в лайнере и рама с нижней проводкой тросов, 4 года без замены тросиков/рубашек. нормальные весенние велопоходы на этом веле. Если начинало тупить, то пора отмывать переклюк)))) Изменено 26 ноября 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Karel]

Кстати после просмотра одной видяшки по Джагвирам увидел копию своих срамных рубашек (продавались с шифтерами), только надписи бругие. Врятли новость, но.. в общим оригиналы лучше видимо брать.

И кстати на баране действительно была проблема с проводом (внутри барана) обычной жёской рубашки. Но ноконная в дырочки барана не влезла бы по идее. В итоге поставил туда обычную рубашку с поперечно-витой проволокой. Фик знает как правильнее.. на будущее.

[Dr. Murnieks]

AS писал(а) Wed, 25 November 2015 00:18

У шимано принципиально рубашка одна и та же SP41, отличия по комплекту. Дюрейс просто с носиком, ХТР с доп. резинками, Сил-тэк я так понял новое покрытие для тросов, вместо тефлона.

У Shimano теперь имеются OT-SP41 и SIS-SP41 и какая между ними разница?

[Folken]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 26 November 2015 14:49

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 03:59

Никаких пыльников. И ездит всё без проблем. Не по говнам, но под дождём частенько.

нокон от пистолета до переклюка, PTFE лайнер, тросик с тефлоновым покрытием, силиконовая смазка в лайнере и рама с нижней проводкой тросов, 4 года без замены тросиков/рубашек. нормальные весенние велопоходы на этом веле. Если начинало тупить, то пора отмывать переклюк))))

Ну так о чём я собственно. Даже если Нокон или другой "понтовый" комплект со всеми прибамбасами ходит вдвое дольше того дешманского, что у меня, то покупка понтового всё равно не целесообразна с точки зрения экономии ни времени, ни денег. Разве что с эстетической точки зрения. Тот вигловский комплект работает без нареканий, если что, а стоит копейки и меняется быстро и просто. Производители компонентов очень хотят, чтобы к расходникам относились с трепетом и платили за них несусветные бабки. Но от этого тросы/рубашки не перестают быть расходниками.

[Михалыч Уфимский]

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 07:41

Ну так о чём я собственно. Даже если Нокон или другой "понтовый" комплект со всеми прибамбасами ходит вдвое дольше того дешманского, что у меня, то покупка понтового всё равно не целесообразна с точки зрения экономии ни времени, ни денег.

Спорный вопрос, к примеру я комплект шоссе Нокон, покупал за 1,5К, году так в 2010, в прошлом году сменил только лайнер и пару тросиков. В том же прошлом году готовил вел знакомой к продаже, замена рубашек/тросов вышло в 600р.

[O`K]

Folken писал(а) Wed, 25 November 2015 21:41

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 26 November 2015 14:49

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 03:59

Никаких пыльников. И ездит всё без проблем. Не по говнам, но под дождём частенько.

нокон от пистолета до переклюка, PTFE лайнер, тросик с тефлоновым покрытием, силиконовая смазка в лайнере и рама с нижней проводкой тросов, 4 года без замены тросиков/рубашек. нормальные весенние велопоходы на этом веле. Если начинало тупить, то пора отмывать переклюк))))

Ну так о чём я собственно. Даже если Нокон или другой "понтовый" комплект со всеми прибамбасами ходит вдвое дольше того дешманского, что у меня, то покупка понтового всё равно не целесообразна с точки зрения экономии ни времени, ни денег. Разве что с эстетической точки зрения. Тот вигловский комплект работает без нареканий, если что, а стоит копейки и меняется быстро и просто. Производители компонентов очень хотят, чтобы к расходникам относились с трепетом и платили за них несусветные бабки. Но от этого тросы/рубашки не перестают быть расходниками.

Повторюсь. Нокон позволяет изогнуть рубашку так, как не получится ни с чем больше. Т.е., конечно, получится, но трение будет сумасшедшее. У меня на ноконах собран кроссовый байк и наборные рубашки идут от шоссейных ручек (под оплёткой вдоль руля), а потом резко, по очень малому радиусу поворачиваются и ныряют в распред.коробку хоуповской гидравлики, проходя при этом через повторители тормозных ручек. Собрать всю эту фигню на обычных рубашках у меня не получалось - слишком всё было туго, а ноконы встали с первого раза и как родные.
Но, опять повторюсь, нигде больше я их не использую )))

[Folken]

Да это-то понятно. Но раз уж всё так плохо (слишком малые радиусы), то ради уменьшения трения стоит подумать о других вариантах. О пистолетах под гидру, например.

[gtf1]

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 14:22

Да это-то понятно. Но раз уж всё так плохо (слишком малые радиусы),

Ролламейджико-подобные изделия для такого не выпускают? Или слишком много чести, колесики ставить?

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 14:22

то ради уменьшения трения стоит подумать о других вариантах. О пистолетах под гидру, например.

Дорого -_-
)

[O`K]

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 04:22

Да это-то понятно. Но раз уж всё так плохо (слишком малые радиусы), то ради уменьшения трения стоит подумать о других вариантах. О пистолетах под гидру, например.

Как только я куплю кроссовую диско версию Ди2 так сразу и нокон перестанет быть нужным )))
Однако же не только росс.рубль похудел, канаццкий тоже слегка подсел, поэтому все дорогостоящие апгрейды стали чуть посложнее )))

[gtf1]

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 04:22

О пистолетах под гидру, например.

O`K писал(а) Thu, 26 November 2015 19:42

днако же не только росс.рубль похудел, канаццкий тоже слегка подсел, поэтому все дорогостоящие апгрейды стали чуть посложнее )))

Думается, живущему в НьюЗеланде чахликоторговцу, фиолетово ))
Изменено 26 ноября 2015 г. пользователем gtf1

[Folken]

O`K писал(а) Fri, 27 November 2015 05:42

Как только я куплю кроссовую диско версию Ди2 так сразу и нокон перестанет быть нужным )))
Однако же не только росс.рубль похудел, канаццкий тоже слегка подсел, поэтому все дорогостоящие апгрейды стали чуть посложнее )))

Осспади, а с Канадой-то что? НЗ бакс просел на треть (мировые цены на молоко, мать их), так что планировал я брать систему 105 с полыми шатунами, а взял в итоге Тиагру с обычными. Остается теперь закупаться в канадских интернет-магазинах!

[Михалыч Уфимский]

Folken писал(а) Fri, 27 November 2015 02:32

....так что планировал я брать систему 105 с полыми шатунами, а взял в итоге Тиагру с обычными. Остается теперь закупаться в канадских интернет-магазинах!

Как говорил Борис-хрен-попадешь, из фильма Snatch, вес - это надёжность)))

[O`K]

Folken писал(а) Thu, 26 November 2015 16:32

O`K писал(а) Fri, 27 November 2015 05:42

Как только я куплю кроссовую диско версию Ди2 так сразу и нокон перестанет быть нужным )))
Однако же не только росс.рубль похудел, канаццкий тоже слегка подсел, поэтому все дорогостоящие апгрейды стали чуть посложнее )))

Осспади, а с Канадой-то что? НЗ бакс просел на треть (мировые цены на молоко, мать их), так что планировал я брать систему 105 с полыми шатунами, а взял в итоге Тиагру с обычными. Остается теперь закупаться в канадских интернет-магазинах!

Ну как нефтедобывающая страна, Канада потеряла четверть стоимости нац.валюты. Раньше CAD to USD был в районе 1,05...0,95, а сегодня 0,7...0,8

[Chatlan]

Чего только не прочитаешь в разделе велотехно. Вот уже и до экономики добрались...

По теме - беру самые простые рубашки, как писали выше, проблем с ними нет. А эти из первого поста - по любому нормальные.

[Syngu Rama]

AS писал(а) Wed, 25 November 2015 15:56

Karel писал(а) Wed, 25 November 2015 09:30

Вот про подвижный пыльник бы ещё понять. Куда он суется и что защищает.. хотя догадываюсь, что дырки в рамах с внутр.проводкой, но.. нахуа он такой длинный?..

короткая часть имеет хоботок, который продевается в дырку для упора, на самом конце этого носика выступ, что бы пыльник не слетал.
Соответственно, пыльник ставится уже после упора, и не скользит по тросу, а перемещается относительно упора.

Советские инженеры ...

... в булочную на такси не ездят документацию не читают