Опубликовано: 25 октября 2015 г. Велотуфли с педалями куплены и опробованы. Вещь! Шагаем дальше. Везде пишут что главное в этом деле - каденс, для новичков 80-100 об/мин. Датчика у меня нет, всё это дорого, но есть голова на плечах и калькулятор. Считаем каденс по скорости. Я пользуюсь всегда высшей или второй передачей. Дано: большая звезда 52 зуба, задние 12 и 13, третья 15. Окр. колеса 700х23С забита в компьютер 210см. За один проворот педалей задняя высшая звезда прокрутится 52/12 оборотов. В метрах пути это 2,1х52/12=9,1м. При каденсе 100, за минуту путь велосипеда составит 910м, или если переводить скорость из м/мин в км/ч то 910х60/1000=54,6 км/час! Упс. Считаем то же самое для третьей задней звезды (которую я почти не использую) при каденсе 80, получаем скорость 34,9. Моя средняя скорость на сотне около 31 км/ч, и какая уже писал, я почему-то езжу на максимальных 1-2 передачах. Это что же получается, я вообще неправильно езжу, каденс почти вдвое ниже чем нужно?? Моя основная передача это не 1-2 а должна быть 4-5, и ногами нужно молотить гораздо чаще? Дайте умный совет. PS: для кого придумана максимальная передача, если при каденсе 100 скорость будет 55??? Это вообще возможно развить такое усилие с такой частотой. PPS Или я калькулятором не умею пользоваться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Если считать по человечески, то при каденсе 100 об/мин угловая скорость ведущей звезды 10 рад/с, передаточное число 4 (52/13), тогда угловая скорость ведомой звезды 40 рад/с. Умножив её на радиус колеса (приблизительно 0.35 метра) получим окружную скорость колеса=скорость велосипеда относительно дороги 14 м/с или 50.4 км/ч. Ну, почти. Выходит, да, крутить надо куда чаще. При малом каденсе возможны проблемы с коленными суставами, и тогда всё будет совсем не весело. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. 52 на 12 именно на это и рассчитана, валить со скоростью за 50. Ездить на низком каденсе это классическая ошибка новичка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. (изменено) Вот специальный калькулятор (для удобства) Выстави там каденс 80 и посмотри, какой скорости соответствует какая передача. Дальше все просто - запоминаете значения и переключаетесь под скорость. Да, максимальные передачи рассчитаны на лосей, это нормально, что обычному катальцу с не большим опытом их не раскрутить. От того, что вы будете ехать с низким каденсом на высоких передачах ваша скорость особо не увеличиться, а вот суставы спасибо не скажут. Хотя, конечно, самомнение ласкает возможность "отщелкать" кассету до конца... Изменено 25 октября 2015 г. пользователем Matrosskin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Anton36 писал(а) Sun, 25 October 2015 18:05 PS: для кого придумана максимальная передача, если при каденсе 100 скорость будет 55??? Это вообще возможно развить такое усилие с такой частотой. PPS Или я калькулятором не умею пользоваться. Максимальная передача - валить на все деньги в группе под горку на финиш. Именно 55 - 60 км/ч. Ты проезжаешь 100 за три часа со сковородкой в 52 зуба, пользуя звезду кассеты на 12? Совет: раз - настроить велокомп, чтобы показывал адекватную скорость ))) два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 19:41 два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. Ездить на малой не очень хорошо для цепи. Я вот в основном 50/19 езжу. Кассета 12/29. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. (изменено) Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:04Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 19:41 два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. Ездить на малой не очень хорошо для цепи. Я вот в основном 50/19 езжу. Кассета 12/29.Мне вот интересно, без ерничества, зачем на шоссере 29 звезда? Допустим, у меня сейчас 12/23 с системой 52/39. В городе вполне хватает, хотя я не спортсмен, но люблю быстро передвигаться по ПЧ. А у кого вррбще впереди 34 стоит. Как в цирке крутить, что ли? Да, и почему на малой для цепи не очень? Изменено 25 октября 2015 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. (изменено) Lucius писал(а) Sun, 25 October 2015 22:12Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:04Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 19:41 два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. Ездить на малой не очень хорошо для цепи. Я вот в основном 50/19 езжу. Кассета 12/29.Мне вот интересно, без ерничества, зачем на шоссере 29 звезда? Допустим, у меня сейчас 12/23 с системой 52/39. В городе вполне хватает, хотя я не спортсмен, но люблю быстро передвигаться по ПЧ. А вот после 400 км попадется подъём метров 100 с градиентом 7-10 ещё и ездить зигзагами начнешь или даже пешком пойдешь Справедливости ради - кассета 11 СК. Дл ч десятки шаг как 12-26, для 9ки как 12-23 Изменено 25 октября 2015 г. пользователем Cujo 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. На малой цепь быстрее тянется 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 20:04Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 19:41 два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. Ездить на малой не очень хорошо для цепи. Я вот в основном 50/19 езжу. Кассета 12/29. +1 Те же 50/19, но 13/29 На малую спереди перехожу на подъёмах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. (изменено) Понятно. Все лето откатал на 12/21. Для города вполне хватало, гор у нас нет таких. Но она не очень удобна показалась. Все время пришлось крутить малую переднюю, так как курсовой скорости в 35-40 с каденсом до 100 оборотов вполне хватало и чувствовать себя комфортно на дороге, и не уставать. Если включать большую, то был бы сильный перекос по цепи, либо такая передача, что тяжело для ног ее поддерживать долговременно. Поменял недавно на 12/23. Теперь можно включать большую без особого перекоса, так как шестеренки сдвинулись. Справедливости ради - кассета 11 СК. Дл ч десятки шаг как 12-26, для 9ки как 12-23 У меня 8-ка. Хочу подобрать оптимальное соотношение, что бы равномерно задействовать обе звезды. Изменено 25 октября 2015 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Lucius писал(а) Sun, 25 October 2015 20:12Мне вот интересно, без ерничества, зачем на шоссере 29 звезда? Подъём с 15% градиентом... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:20На малой цепь быстрее тянется Да и пофиг не неё! Мы ездим не ради экономии цепи, а для своего удовольствия! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. ProteKtor писал(а) Sun, 25 October 2015 22:54Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:20На малой цепь быстрее тянется Да и пофиг не неё! Мы ездим не ради экономии цепи, а для своего удовольствия! 1. Не то чтобы это главный фактор. 2. Как уже подметили, альтернатива - 34/13 - без запаса на увеличение и с большим перекосом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. (изменено) Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:15Lucius писал(а) Sun, 25 October 2015 22:12Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:04Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 19:41 два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. Ездить на малой не очень хорошо для цепи. Я вот в основном 50/19 езжу. Кассета 12/29.Мне вот интересно, без ерничества, зачем на шоссере 29 звезда? Допустим, у меня сейчас 12/23 с системой 52/39. В городе вполне хватает, хотя я не спортсмен, но люблю быстро передвигаться по ПЧ. А вот после 400 км попадется подъём метров 100 с градиентом 7-10 ещё и ездить зигзагами начнешь или даже пешком пойдешь Да сойдет после 100 км подъём 20000 метров с тем же градиентом 7-10%. Я знаю одного человека, который может проехать такое без 29 звезды, но он понимает, зачем эта звезда нужна остальным ))) Ну и между спринтерской работой на полкилометра ("быстрая" езда по ПЧ) и быстрой ездой 250 км, как например стандартный этап многодневки, практически ничего похожего нет. Изменено 25 октября 2015 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2015 г. Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 23:29Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:15Lucius писал(а) Sun, 25 October 2015 22:12Cujo писал(а) Sun, 25 October 2015 22:04Kimber1 писал(а) Sun, 25 October 2015 19:41 два - ездить на малой звезде системы. Про сковородку забыть. Ездить на малой не очень хорошо для цепи. Я вот в основном 50/19 езжу. Кассета 12/29.Мне вот интересно, без ерничества, зачем на шоссере 29 звезда? Допустим, у меня сейчас 12/23 с системой 52/39. В городе вполне хватает, хотя я не спортсмен, но люблю быстро передвигаться по ПЧ. А вот после 400 км попадется подъём метров 100 с градиентом 7-10 ещё и ездить зигзагами начнешь или даже пешком пойдешь Да сойдет после 100 км подъём 20000 метров с тем же градиентом 7-10%. Я знаю одного человека, который может проехать такое без 29 звезды, но он понимает, зачем эта звезда нужна остальным ))) Ну и между спринтерской работой на полкилометра ("быстрая" езда по ПЧ) и быстрой ездой 250 км, как например стандартный этап многодневки, практически ничего похожего нет. С марианской впадины на Эверест заезжать чтоли?9 Не спорю, есть отморозки, которые по Альпам на фиксах гоняют. Я в принципе тоже зазжал после 60км на перевал 600м с градиентом 5-7 (10 км примерно) на передаче аналоге 34/25. Причём ни разу не остановился. Зато через 100 км на обратном пути заезжал заползал на него 2 часа... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. Если есть велокомп - почему на нём не выставить секундомер и не сосчитать количество оборотов за какое-то время (15/20/30/60 секунд)? Можно заниматься корректировкой передачи в процессе поездки, а не дома сидеть с калькулятором. п.с.: имею 50/39, в этом году 50 использовал минут 20 за весь сезон. 39/12, по-моему, тоже не использовал. А вот на втором велике с 50/34 иногда хотелось 34 на 36 поменять 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. [quote title=Matrosskin писал(а) Sun, 25 October 2015 19:29]Вот специальный калькулятор (для удобства) большое спасибо за ссылку 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. (изменено) Ericine писал(а) Mon, 26 October 2015 06:02Если есть велокомп - почему на нём не выставить секундомер и не сосчитать количество оборотов за какое-то время (15/20/30/60 секунд)? Можно заниматься корректировкой передачи в процессе поездки, а не дома сидеть с калькулятором. п.с.: имею 50/39, в этом году 50 использовал минут 20 за весь сезон. 39/12, по-моему, тоже не использовал. А вот на втором велике с 50/34 иногда хотелось 34 на 36 поменять А зачем вообще такая точность в каденсе? Я понимаю там тренировки,график себе составить там такой-то участок крутить с таким каденсом, другой с другим... А для обычной езды,на мой не профессиональный взгляд,такая точность никчему. Организм сам выбирает с какими оборотами ему крутить комфортно. Так и выходит в районе 70-100. Бывает, при малой скорости и небольшой нагрузке и обороты хочется сбавить и расслабиться. Не имеет смысла молотить. И наоборот,при увеличении нагрузки хочется добавить и молотишь под 100. А подбором передач регулируешь эту самую нагрузку. Чисто по ощущениям. Просто слушаешь свой организм. Изменено 26 октября 2015 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. Ericine писал(а) Mon, 26 October 2015 06:02Если есть велокомп - почему на нём не выставить секундомер и не сосчитать количество оборотов за какое-то время (15/20/30/60 секунд)? Можно заниматься корректировкой передачи в процессе поездки, а не дома сидеть с калькулятором. п.с.: имею 50/39, в этом году 50 использовал минут 20 за весь сезон. 39/12, по-моему, тоже не использовал. А вот на втором велике с 50/34 иногда хотелось 34 на 36 поменять проще поставить датчик каденса 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. Я для плоского Питера и области поставил 11-23, вместо 12-27, спереди компакт 50-34. Малой звездой вообще забыл когда и пользовался, в мосты и виадуки на 50-14 или 50-15 залетаю, иногда подкручиваю стоя на верхах подъёмов, зато и скорость и темп почти не падают на подъёмах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. Andrew_1985 писал(а) Mon, 26 October 2015 13:59Я для плоского Питера и области поставил 11-23, вместо 12-27, спереди компакт 50-34. Малой звездой вообще забыл когда и пользовался, в мосты и виадуки на 50-14 или 50-15 залетаю, иногда подкручиваю стоя на верхах подъёмов, зато и скорость и темп почти не падают на подъёмах. а зачем в плоскои Питере компакт? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. Anton36 писал(а) Sun, 25 October 2015 18:05 Окр. колеса 700х23С забита в компьютер 210см. Вот ошибка номер один-210см это клинчер 25мм (проехал примерно 30000 км с этими данными, ошибка в пределах стат погрешности), значит скорость/пробег завышается. Следующее-откуда такая настороженность в отношении каденса? Я-негонщик, тренерского надзора не имел и советовать не могу, катаюсь для удовольствия и из этого опыта могу сделать вывод-после 400км (за один присест) организм сам определится, с какой частотой надо педалировать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. Копп писал(а) Mon, 26 October 2015 14:27Anton36 писал(а) Sun, 25 October 2015 18:05 Окр. колеса 700х23С забита в компьютер 210см. Вот ошибка номер один-210см это клинчер 25мм (проехал примерно 30000 км с этими данными, ошибка в пределах стат погрешности), значит скорость/пробег завышается. Следующее-откуда такая настороженность в отношении каденса? Я-негонщик, тренерского надзора не имел и советовать не могу, катаюсь для удовольствия и из этого опыта могу сделать вывод-после 400км (за один присест) организм сам определится, с какой частотой надо педалировать. после 400 км за один присест, передача начнет затежелятся ) так что вывод странный 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2015 г. ТС, поставь для начала второй копеечный велокомп, установив и настроив его так, чтобы каденс показывал. Вот инструкция: http://biketur.narod.ru/cadence/cadence.htm А в остальном тебе уже все в один голос правильно написали: да, надо "молотить ногами", и, да, верхние передачи -- это только под хорошую горку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
