Туристический велик

[Lev G.]

O`K писал(а) Wed, 16 September 2015 01:14

Lev G. писал(а) Tue, 15 September 2015 15:42

спереди звезду не больше 22 зубов оставить

Ты так говоришь, как будто спереди могут быть звёзды меньше 22.
Примеры БМХных шатунов и прочего изврата приводить не нужно, т.к. они к теме не относятся.
Ворон правильно написал, что сегодня - 2015 год и кассеты в 36 и более зубов - уже далеко не редкость.
Так что нужда в 22ой звезде спереди - это тоже из очень далёкого прошлого...

Ещё не надо забывать, что передача 22-34 на велосипеде с 26' колесами и с 28' или тем более с популярными нынче 29' колёсами это совершенно разные передачи.
При больших колёсах нужны ещё большие звёзды кассеты, чтоб получить тоже самое передаточное отношение.

Я сказал так, поскольку беспокоюсь, чтоб человек шоссейную кассету не вкорячил в туристический велосипед, предназначенный для норвежских гор, тогда даже 22 звезда спереди не спасёт его. А если кассета горная то требования к системе становятся чуточку более мягкие, можно уже выбрать между 22 и 24 самой малой звездой системы.

[Lev G.]

AlexTrub писал(а) Tue, 15 September 2015 23:31

А мне хотца не начального уровня. И при этом неохота покупать дорогой вел, чтобы вынимать из него дорогую вилку и вставлять жесткую... В идеале вообще хотелось бы купить нечто готовое.

Если есть опыт лучше по частям велик собрать начиная от рамы и далее по списку, так и компоненты подбираешь те которые нужны и более надёжны не переплачивая за ненужные (которые всё равно пойдут под замену) или наоборот излишне дороги. В результате будет велосипед под индивидуальные потребности и обойдётся он дешевле покупки готового решения.

[AlexTrub]

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 02:07

AlexTrub писал(а) Tue, 15 September 2015 23:31

А мне хотца не начального уровня. И при этом неохота покупать дорогой вел, чтобы вынимать из него дорогую вилку и вставлять жесткую... В идеале вообще хотелось бы купить нечто готовое.

Если есть опыт лучше по частям велик собрать начиная от рамы и далее по списку, так и компоненты подбираешь те которые нужны и более надёжны не переплачивая за ненужные (которые всё равно пойдут под замену) или наоборот излишне дороги. В результате будет велосипед под индивидуальные потребности и обойдётся он дешевле покупки готового решения.

Да вот опыта нет совсем, иначе я бы не задавал всякие глупые вопросы))
Прихожу к выводу, что проще всего купить горный вел и поставить на него жесткую вилку. Ну а вибрейки ладно, шут с ними...

[hassisin]

4 года отъездил на гибриде - сменил на найнер.
Даже в городе проигрыша в скорости не ощутил. Там где на гибриде приходилось притормаживать (выбоины всяки) найнер проезжает на скорости за счёт меньшего давления. А уж на грейдерах.... Ну правда я тяжёлый.
Сковородка на 48 зубов мне тоже была не очень нужна, я и 44 на 11 включал один раз в жизни. В горки на асфальте передач как то хватало, хотя гружёный я часто отшагиваю крутые подъёмы, где скорость ездока и пешехода сопоставимы.
Но, ИМХО, с асфальта на гибриде съезжать нежелательно.

[VORON]

hassisin писал(а) Wed, 16 September 2015 07:56

Но, ИМХО, с асфальта на гибриде съезжать нежелательно.

С асфальта, ровного грунта и относительно равнинных дорог.

[TarasB]

AlexTrub писал(а) Wed, 16 September 2015 01:15

А в плане надежности колес (обода и спицы) и втулок бывают хорошие модели у НЕгорных великов?

Колёса гибрида от колёс 29" горного отличаются только покрышками. А обода и спицы такие же.

[TarasB]

O`K писал(а) Wed, 16 September 2015 00:04

Тот, кто это написал - явно тебе нагнал...
Баран - самый удобный руль для туринга, ибо обладает нереальным количеством хватов, в.т.ч. и анатомически удобным...

А мне что-то на баране (ширной 42см) не очень нравится хват за палку, не анатомический он нифига, а вот нижний бы поуже, и вообще хочется какой-то такой формы:

[stask]

VORON писал(а) Wed, 16 September 2015 08:53

С асфальта, ровного грунта и относительно равнинных дорог.

уже много лет походно съезжаю, в том числе на довольно узких и почти гладких покрышках. все пучком. рюкзак нивелирует

найнер с широкой зацепистой резиной тоже есть,
но, например, на нем на асфальт въезжать (без рюкзака) - тошниловка

[AlexTrub]

TarasB писал(а) Wed, 16 September 2015 11:56

AlexTrub писал(а) Wed, 16 September 2015 01:15

А в плане надежности колес (обода и спицы) и втулок бывают хорошие модели у НЕгорных великов?

Колёса гибрида от колёс 29" горного отличаются только покрышками. А обода и спицы такие же.

Ближе к началу топика я давал ссылку на Спеш, у него со спицами на переднем колесе и правда как-то печально. Хорошо, что подсказали, сам не заметил. Ни у одного горного такого не должно быть.

[AlexTrub]

hassisin писал(а) Wed, 16 September 2015 07:56

хотя гружёный я часто отшагиваю крутые подъёмы, где скорость ездока и пешехода сопоставимы.

Где скорости сопоставимы, я всегда пешком иду. Какой смысл ехать и технику мучать, лучше прогуляться для разнообразия, итак целый день в седле.

[TarasB]

AlexTrub писал(а) Wed, 16 September 2015 12:39

Ближе к началу топика я давал ссылку на Спеш, у него со спицами на переднем колесе и правда как-то печально. Хорошо, что подсказали, сам не заметил. Ни у одного горного такого не должно быть.

Это уже облегчённая хрень, ближе к шоссе наверное.
Я про нормальные простые колёса с двойными ободами шириной 17-19-21 мм, на 32-36 спиц из нержавейки.

[Lev G.]

AlexTrub писал(а) Wed, 16 September 2015 02:25

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 02:07

AlexTrub писал(а) Tue, 15 September 2015 23:31

А мне хотца не начального уровня. И при этом неохота покупать дорогой вел, чтобы вынимать из него дорогую вилку и вставлять жесткую... В идеале вообще хотелось бы купить нечто готовое.

Если есть опыт лучше по частям велик собрать начиная от рамы и далее по списку, так и компоненты подбираешь те которые нужны и более надёжны не переплачивая за ненужные (которые всё равно пойдут под замену) или наоборот излишне дороги. В результате будет велосипед под индивидуальные потребности и обойдётся он дешевле покупки готового решения.

Да вот опыта нет совсем, иначе я бы не задавал всякие глупые вопросы))
Прихожу к выводу, что проще всего купить горный вел и поставить на него жесткую вилку. Ну а вибрейки ладно, шут с ними...

Просто интересно. А чем же не устраивает аммортизационная вилка и дисковая гидравлика горного велосипеда?

Амортизационную вилку путём регулировок легко можно сделать жёсткой. А тормоза так ума не приложу в чём преимущества у вибрейков, они же обод "съедают" и в один неподходящий момент в горах он может протереться и колесо сломаться. Ездить с вибрейками это как пилить сук на котором сидишь. Даже с точки зрения безопасности дисковые тормоза лучше.

[Smolett]

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 23:13

А тормоза так ума не приложу в чём преимущества у вибрейков, они же обод "съедают" и в один неподходящий момент в горах он может протереться и колесо сломаться. Ездить с вибрейками это как пилить сук на котором сидишь. Даже с точки зрения безопасности дисковые тормоза лучше.

Ноу. Приведите пример протертых ободов, ага? Преимущество вибряков в цене владения, надежности, ремонтопригодности, весе и эффективности (топовых естественно) можно на спицах сэкономить.

[VORON]

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 23:13

Амортизационную вилку путём регулировок легко можно сделать жёсткой.

Нед. Можно сделать ее заклиненной амо-вилкой. Регулировки не сделают вилку легче на килограмм.

[bank]

1кг для туристического велосипеда с грузом не так заметно будет

с ободными тормозами беспокойство может появиться на продолжительных спусках (если обод не новый и может испортится) и во время дождя (колодки стираются и скользят по ободу)

но если есть такой вариант - лучше взять велосипед с креплениями для обоих видов тормозов Изменено 16 сентября 2015 г. пользователем bank

[Lev G.]

Smolett писал(а) Wed, 16 September 2015 23:23

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 23:13

А тормоза так ума не приложу в чём преимущества у вибрейков, они же обод "съедают" и в один неподходящий момент в горах он может протереться и колесо сломаться. Ездить с вибрейками это как пилить сук на котором сидишь. Даже с точки зрения безопасности дисковые тормоза лучше.

Ноу. Приведите пример протертых ободов, ага? Преимущество вибряков в цене владения, надежности, ремонтопригодности, весе и эффективности (топовых естественно) можно на спицах сэкономить.

Сколько угодно. Только у моих знакомых три подобных случая. В отчётах о велопоходах такие случаи тоже не редкость.

Вот конкретный пример с фото: случай в горах Черногории

Это вы называете надёжностью? Чинить протёртый обод в походных условиях это называется ремонтопригодность?

Мощность даже топовых вибрейков не может быть выше дисковых тормозов, так как площадь контакта колодок с тормозной поверхностью у них меньше. Излишне мощные вибрейки ещё быстрее уничтожат обод.

Что касается цены владения, то сначала подсчитайте сколько потребуется вам купить пар новых колес(ободов) на 30-50 тыс км? Мне хватает одной пары.

Вес? Если не ошибаюсь комплект вибрейков на около 500г легче, что для туристического велосипеда пустяк особенно учитывая все вышеперечисленное.

[VORON]

bank писал(а) Wed, 16 September 2015 23:57

1кг для туристического велосипеда с грузом не так заметно будет

Килограмм в туризме можно потратить более разумно, чем на бесполезную в походе железку. Например, на стальную раму, которая не дриснет от усталости или "с помощью" аэропортовых грузчиков. На моей, например, есть несколько небольших вмятинок, будто кто-то аккуратно бил молотком через тряпочку.

Цитата:

Приведите пример протертых ободов, ага?

Пффффф. Одна из самых распространенных поломок у тех, кто не имеет привычки следить за своим велосипедом. Штуки четыре припоминаю у друзей. Дисковую гидравлику при мне вывели из строя только один раз.

[AlexTrub]

VORON писал(а) Wed, 16 September 2015 23:25

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 23:13

Амортизационную вилку путём регулировок легко можно сделать жёсткой.

Нед. Можно сделать ее заклиненной амо-вилкой. Регулировки не сделают вилку легче на килограмм.

Плюс жесткая надежнее, никогда не сломается. И не требует никакого ухода. Я правда и за амо не ухаживаю, но читал, что вроде смазывать надо.

Да и вообще зачем нужна опция, которая заведомо не будет использоваться? Все равно что обвешаться фонарями и поехать в поход туда, где полярный день)

[AlexTrub]

VORON писал(а) Thu, 17 September 2015 00:17

Килограмм в туризме можно потратить более разумно, чем на бесполезную в походе железку.

+1, лучше я палатку возьму двушку вместо однушки и буду в ней жить как барон))

[AlexTrub]

Насчет тормозов вы все меня почти убедили перестать мечтать о вибрейках) Имхо у них только одно важное преимущество - ремонтопригодность, но если гидравлика ломается очень редко, то пусть будет гидравлика.

[subdesign]

Можно не париться с теорией, купить Specialized Awol и начать планировать поездку.



Если шоссейные звезды не устроят (а лучше сначала всё-таки попробовать самому), то их можно будет заменить и продать. Изменено 17 сентября 2015 г. пользователем subdesign

[Михалыч Уфимский]

AlexTrub писал(а) Thu, 17 September 2015 01:03

Плюс жесткая надежнее, никогда не сломается. И не требует никакого ухода. Я правда и за амо не ухаживаю, но читал, что вроде смазывать надо.
Да и вообще зачем нужна опция, которая заведомо не будет использоваться? Все равно что обвешаться фонарями и поехать в поход туда, где полярный день)

Жёсткая вилка медленнее едет с горки, где нет асфальтового покрытия... Я лично уставал ждать, когда титановый ригид ехал с 20км спуска...

[VORON]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 17 September 2015 10:53

Жёсткая вилка медленнее едет с горки, где нет асфальтового покрытия... Я лично уставал ждать, когда титановый ригид ехал с 20км спуска...

Лучше немного подождать медленно едущего с горы ригида, чем чинить заднее колесо или багажник любителю погонять на хардтейле.

[ProteKtor]

Smolett писал(а) Wed, 16 September 2015 23:23

Lev G. писал(а) Wed, 16 September 2015 23:13

А тормоза так ума не приложу в чём преимущества у вибрейков, они же обод "съедают" и в один неподходящий момент в горах он может протереться и колесо сломаться. Ездить с вибрейками это как пилить сук на котором сидишь. Даже с точки зрения безопасности дисковые тормоза лучше.

Ноу. Приведите пример протертых ободов, ага?

Что - ноу, когда да! Это всё равно, что говорят: "Дождь - мокро"! - "Ноу!"
Полно случаев лопнувших от истёртости ободов.
У Инсайта лопнул в походе.

[ProteKtor]

AlexTrub писал(а) Thu, 17 September 2015 01:10

Насчет тормозов вы все меня почти убедили перестать мечтать о вибрейках) Имхо у них только одно важное преимущество - ремонтопригодность, но если гидравлика ломается очень редко, то пусть будет гидравлика.

Замечу, нормальная гидравлика. Хуес тормоза - не нормальная гидравлика, у девушки на Воттоваре оба тормоза отказали.