Целесообразность апгрейда на раме Cube ltd cls comp 2011

[Golovin]

Всем привет! Хочу провести основательный апгрейд своего гибрида. Вилку уже заменил на rockshox paragon, передний переключатель поставил shimano deore m591. Заменять собирался полностью всё, кроме рамы и рулевой системы. Обвес уровня shimano Deore xt. Возник вопрос. А стоит ли вообще на такую раму ставить столь серьёзный обвес? Просто если велосипед стоил 21 тысячу, то и рама вряд ли хорошая. И можно ли где-нибудь найти отдельно хорошую и прочную гибридную раму? Ни на чайнике, ни в магазинах из списка на сайте ничего нет.(
Собственно, хочу заняться велотуризмом, но на исходном веле всё было убито так, что восьмерки не выправить и переключатели нормально не настроить. Боюсь остаться в поле без верного друга уже после первой пары сотен км. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Golovin

[sunday]

Golovin писал(а) Fri, 10 July 2015 20:40

Собственно, хочу заняться велотуризмом, но на исходном веле всё было убито так, что восьмерки не выправить и переключатели нормально не настроить. Боюсь остаться в поле без верного друга уже после первой пары сотен км.

Для занятий велотуризмом я бы советовал сначала выправить и настроить, а то действительно есть шанс остаться
даже на новом велике

Встречный вопрос: а на скольких ещё рамах Вы ездили? Если это единственный вел - то менять однозначно: 90% вероятности, что можно найти более подходящую Вам раму.

[Karel]

Недавно тема была где предметно рассмотрена НЕнадёжность чисто механическая задпера ХТ.
И предложена альтернатива СЛХ со стальной рамкой.

ХТ считай оборудка для гонок. Раньше была и надёжна и эффективна, сейчас нет.
Подумай об альтернативе Срам х5 / х7

Про раму ХЗ. вопрос задан непонятно. RTFM ! от Алекса ВОрона и уточняй параметры вопроса. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Karel

[Golovin]

sunday писал(а) Fri, 10 July 2015 21:47

Golovin писал(а) Fri, 10 July 2015 20:40

Собственно, хочу заняться велотуризмом, но на исходном веле всё было убито так, что восьмерки не выправить и переключатели нормально не настроить. Боюсь остаться в поле без верного друга уже после первой пары сотен км.

Для занятий велотуризмом я бы советовал сначала выправить и настроить, а то действительно есть шанс остаться
даже на новом велике

Встречный вопрос: а на скольких ещё рамах Вы ездили? Если это единственный вел - то менять однозначно: 90% вероятности, что можно найти более подходящую Вам раму.

Сам выправлял и настраивал не раз и даже не 10 раз) Пока не обновлю обвес ничем заниматься не буду, себе дороже потом на такси или попутках возвращаться. Или пешком, по грунтовке...

Ездил продолжительное время только на одной раме. С рамой проблем нет, для городских и пригородных покатушек по асфальту полностью устраивает (может потому что я не знаю лучшего?) Другое дело, как поведет себя эта рама при очень интенсивной ежедневной эксплуатации в походе? Просто хотелось бы сэкономить деньги, остановившись на апгрейде, а не покупать новый велосипед, если рама не так плоха.

Karel
Спасибо за совет! В оборудование sram вообще пока не влезал, всё шимановское стоит, так как думал обновлять постепенно, то и выбирал только этой фирмы. Разве что тормоза Avid, потому что вибрейки на дисковые менять буду. Пойду курить обзоры и отзывы) Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Golovin

[WasserWolf]

Golovin писал(а) Fri, 10 July 2015 20:40

...на исходном веле всё было убито так, что восьмерки не выправить и переключатели нормально не настроить. Боюсь остаться в поле без верного друга уже после первой пары сотен км.

Сначала скажи - убил потому что так много ездил или потому что всё было не настроено и не обслуживалось?

Сомневаюсь, что за столько лет при городских и пригородных покатушках по асфальту можно убить настроенное и своевременно обслуживаемое оборудование. Может быть для начала отдать вел мастеру настроить переключатели, исправить восьмёрки, ведь можно быстро убить и оборудование высокого уровня. Причём разницу в уровне навески можно и не заметить.

Да, при использовании данного вела для походов надо иметь в виду, что покрышки 29х2.0" - это предел. Вне асфальта бывает этого мало...

[Golovin]

WasserWolf писал(а) Fri, 10 July 2015 22:40

Golovin писал(а) Fri, 10 July 2015 20:40

...на исходном веле всё было убито так, что восьмерки не выправить и переключатели нормально не настроить. Боюсь остаться в поле без верного друга уже после первой пары сотен км.

Сначала скажи - убил потому что так много ездил или потому что всё было не настроено и не обслуживалось?

Сомневаюсь, что за столько лет при городских и пригородных покатушках по асфальту можно убить настроенное и своевременно обслуживаемое оборудование. Может быть для начала отдать вел мастеру настроить переключатели, исправить восьмёрки, ведь можно быстро убить и оборудование высокого уровня. Причём разницу в уровне навески можно и не заметить.

Да, при использовании данного вела для походов надо иметь в виду, что покрышки 29х2.0" - это предел. Вне асфальта бывает этого мало...

Отсутствием обслуживания и интереса первые 2 года. И очень неаккуратной ездой последние полтора года. (Ну кто прыгает на гибридах через ямы и с бордюров на высокой скорости?) Да и попадание под колесо машины на газах вырулившей из подворотни, не добавило прочности заднему колесу... Я потом на нём прыгал, что бы хоть как-то выправить и мастеру относил. Он сказал, что сделал как мог, но менять надо в самое ближайшее время.

Может и мало. В идеале было бы вообще иметь два велосипеда, какой-нибудь найнер и циклокроссовый. Возможностей нет, увы.

[Zeppelin]

итого имеем необходимость замены колес и желание заменить весь обвес. из старого остается только рама

ps сколько замена переднего переклюка прибавила к средней скорости?

[dunkelfalke]

манетки поставь xt, даст очень много и будет работать до конца жизни рамы. переклюки менять только по необходимости (тоесть когда сдохнут). либо если деньги лишние есть и желание заниматься велодрочерством. а вот манетки - обязательно.

[WasserWolf]

Golovin писал(а) Fri, 10 July 2015 23:00

...Ну кто прыгает на гибридах через ямы и с бордюров на высокой скорости?...

Я прыгаю. И ещё использую для длительных грузовых велопоходов (когда местность преимущественно равнинная и грунты в основном твёрдые). Всё в идеальном состоянии. Собирал этот гибрид как антиукрад (при нехватке финансов), навеска уровня Deore-XT, X7-X9 (древних годов выпуска, продававшиеся на момент сбора байка с огромной скидкой)...

Кстати, этот гибрид собран на аналогичной твоей раме - Cube Nature. На фото вариант, заточеный под асфальт:


Покрышки там стояли узкие - 28х1,6". Основная вилка на этом гибриде - дешёвенькая, но отлично работающая, воздушка Marzocchi TXC1. Перед походом, во время которого было сделано фото, опрометчиво заменил её на стальную.

Для сложных дел есть найнер на более высокого уровня навеске.

[Zeppelin]

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 00:03

манетки поставь xt, даст очень много

а подробнее?
deore с deore xt параллельно эксплуатировал, на всяк случай.

[dunkelfalke]

instant release, multi release.

[WasserWolf]

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 00:03

манетки поставь xt, даст очень много...

Попробовал и заменил их на грибы Х9 (9ск.). ХТ даже рядом не стоят по удобству с грибами. Новые Х0 (10ск.) ещё лучше, правда оправданность цены тут спорная...

[dunkelfalke]

они очень на любителя. у меня раньше стояли, я от них плевался. и вообще у срама мне только верхние передние переключатели нравятся (чисто внешне).

[WasserWolf]

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 00:22

они очень на любителя. у меня раньше стояли, я от них плевался. и вообще у срама мне только верхние передние переключатели нравятся (чисто внешне).

Ты зря на Срам гонишь. Сравни к примеру задние переключатели начального уровня. ИМХО задпер начального уровня Срам не хуже, чем Шимано среднего уровня.

А насчёт грибов тоже зря. Ты просто 10ск. не пробовал...

[dunkelfalke]

начальные срамы и стоят столько, сколько средние шиманы, но я начальным уровнем всё равно не пользуюсь, даже деор и slx везде на минимум xt заменил. а у срама очень жёсткое переключение, мне не нравится. я люблю, когда тихо, легко и быстро переключает.

[WasserWolf]

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 00:34

начальные срамы и стоят столько, сколько средние шиманы...

Срам Х3 - 750р.
Алтус - 1020р.

А по качеству они и близко не стоят.

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 00:34

...у срама очень жёсткое переключение, мне не нравится. я люблю, когда тихо, легко и быстро переключает.

Наверное у меня неправильный Срам, но ХО (10ск.) переключают легче, чётче и так же быстро как и Шимано. Достаточно лёгкого движения кончиков пальцев. Переключают с характерным щелчком, что удобнее, чем более тихое переключение Шимано.

[dunkelfalke]

это ваши странные цены, тут за примерно такую-же уже девятискоростные шиманы идут.

не знаю, какой у тебя срам, но мой переключал намного хуже, чем девятискоростные шимановские переклюки с десятискоростными ультегровскими манетками для прямых рулей (тоесть комбинация, вообще для этого не предназначеная).

вот, всё что валялось в ящике в подвале, остальное продал или выкинул

[iveco]

имхо нафига в туристический вел вкладывать деньги ? Деньги в вел вкладывают спортсмены ,псевдоспортсмены , весодурни, велошизоиды которые хотят понтануться перед пацанами во дворе,просто больные люди, миллионеры ,фанаты ,кто катается в крутых условиях,типо с гор,раком,боком) Ну а просто кататься в стиле туризм зачем нужны какие то хт и т.д.? это ничего не изменит и ничего не даст. Вел быстрее не поедет от пафасных надписей.

[O`K]

Karel писал(а) Fri, 10 July 2015 13:03

ХТ считай оборудка для гонок. Раньше была и надёжна и эффективна, сейчас нет.

Полная, абсолютная, дилетантская чушь.
За кране редким исключением (типа задняя лапка из карбона) - чем выше группа оборудования (и дороже), тем оно надёжнее. Другое дело, что приемлемая надёжность уже начинается с СЛХ-Х7, дальше только фишки (типа мультирелиза) и вес. И, кстати, всякими карбоновыми лапками увлекаеццо как раз СРАМ, а не шимана...

[WasserWolf]

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 01:14

...вот, всё что валялось в ящике в подвале, остальное продал или выкинул...

Я манетку Срам Х7 (с индикатором ещё) сразу же продал, вообще не понравилась.

O`K писал(а) Sat, 11 July 2015 06:48

...И, кстати, всякими карбоновыми лапками увлекаеццо как раз СРАМ, а не шимана...

Ну гад, всё настроение испортил. Был я уверен, что у меня на Х0 лапка металлическая, ещё хотел поспорить с тобой, но пощупал - хрен тому, карбон...

[Golovin]

Всем спасибо за ответы)
Zeppelin iveco
Сколько добавила скорости замена переднего переклюка? Неописуемо много;) Заменял не ради "скорости" и не ради крутости, а потому что надоело его настраивать после каждой неаккуратной покатушки. Да и отсутствие обслуживание не лучшим образом на нём сказалось. Хотя новый deore меня тоже не особо впечатлил. Вообще, меня не интересует насколько это круто, ездить на обвесе класса xt. Важно лишь надежность и качество. Не перед кем мне выпендриваться, я на протяжении 4 лет езжу только один. А вместо пацанов во дворе лишь любовно разложенные книги;)
По поводу вкладывания средств в тур. вел, а кому не хочется сделать свой велосипед лучше? На ближайшие год-три это мой единственный велосипед и вообще средство передвижения.
WasserWolf
Спасибо за инфо! Значит буду собирать всё на своей раме. Вопрос решен)
dunkelfalke
Долго заниматься обвесодрочеством желания нет, есть желание поставить всё раз и на всегда(пока не помрут), что бы потом это желание не проснулось) Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Golovin

[WasserWolf]

iveco писал(а) Sat, 11 July 2015 02:05

имхо нафига в туристический вел вкладывать деньги ? Деньги в вел вкладывают спортсмены ,псевдоспортсмены , весодурни, велошизоиды которые хотят понтануться перед пацанами во дворе,просто больные люди, миллионеры ,фанаты ,кто катается в крутых условиях,типо с гор,раком,боком) Ну а просто кататься в стиле туризм зачем нужны какие то хт и т.д.? это ничего не изменит и ничего не даст. Вел быстрее не поедет от пафасных надписей.

А вот тут поспорю, дело не в крутых надписях, а в уровне вела. Могу подписаться под своими словами и докажут мои слова некоторые засветившиеся в теме, в покатушках которых я участвовал: крутая навеска позволяет как минимум не отставать абсолютно неспортивному человеку от спортсменов на байках среднего уровня.

Ты посмотри на меня с моими 105кг, ну совсем не спортсмен, даже без намёка. И посмотри как я катаю. Спроси у спортсменов, ездивших в походы со мной, где я обычно еду - впереди или в конце группы. Некоторые даже в начале похода думали, что умрут едя целый день в моём темпе. И ещё при этом выполняю роль штурмана не тормозя сзади едущих...

А когда у меня был вел на уровне Deore и ниже, то чуть не умер на Вуоксе чуть травмировав колено упав в грязь на ровном месте. Теперь же даже с подозрением на перелом ноги не отставал от спортсменов 50км...

У одного уважаемого мною форумчанина подпись, что типа топовая навеска за вас крутить не будет. Категорически с этим не согласен. Проверено на себе... Изменено 11 июля 2015 г. пользователем WasserWolf

[WasserWolf]

Zeppelin писал(а) Fri, 10 July 2015 23:59

...ps сколько замена переднего переклюка прибавила к средней скорости?

Александр, возражу вашему ироническому вопросу. Мы просто не задумываемся о том, насколько часто пользуемся переключателями. На равнине вне асфальта, возможно, передний переключатель используется в лучшем случае несколько десятков раз в день, задний же переключатель под тысячу. В горах же, постоянно переключаешь скорости (благодаря этому и люблю грипшифты) там передний переключатель может использоваться до тысячи раз день. И экономия времени там существенная.

Ежели передний переключатель не работает, то это вообще пипец. У меня на Сахалине передний переключатель чужого вела не скидывал цепь со средней звезды на малую (но был счастлив, что вообще достал вел, огромное спасибо местных ребятам, появляющимся, кстати и у нас на форуме) и большую часть подъёмов приходилось идти пешком. Когда скидывал цепь вручную, то у же не хватало сил стартовать в подъем без разгона...

А кстати, а может быть я не отстаю от спортсменов потому,что своевременно переключаю передачи в отличие от них?

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 11:11

Спасибо за инфо! Значит буду собирать всё на своей раме. Вопрос решен)...

Я свой гибрид начал собирать с вилки, купив её новую за 2т.р. Но все детали можно использовать и на найнере (заднее колесо постоянно перекидываю на него).

У тебя вилка тоже топовая. С этого, как мне кажется, и надо плясать.
Советую модернизацию своего гибрида проводить с учётом возможности перекидки всего на другую, более лучшую (найнеровскую) раму. Ведь вполне вероятно, что тебе и хода вилки, и ширины покрышек станет когда-нибудь маловато. Заменишь раму с вилкой и всё...

Обода колёс должны быть не уже (а шире, тоже, наверное плохо) 622x22. У меня на гибриде стоят обода Mach1 250 Disc. На удивление, оказались офигительными и очень прочными ободами. Несмотря на дешевизну (два колеса на втулках Deore стоили менее 5т.р.) и малоизвестность фирмы. Никак не ожидал такого от них. В последний раз вёз под 60кг на заднем колесе, после гор визуально без восьмёрок, но в станок для правки ещё не ставил их...

Да, главный вопрос (не смог разглядеть на картинках) - у тебя есть возможность поставить назад дисковый тормоз? Изменено 11 июля 2015 г. пользователем WasserWolf

[Ericine]

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 11:11

По поводу вкладывания средств в тур. вел, а кому не хочется сделать свой велосипед лучше? На ближайшие год-три это мой единственный велосипед и вообще средство передвижения.

Судя по симптомам, описанным вами, нужно ещё поменять тросики и рубашки. Скорее всего, у вас там от смазки ничего не осталось, забилась пыль, плюс сам износ рубашек-тросов. Та же настройка пер.пера после каждой поездки - это не очень нормально, у меня на гибриде стоит перпер уровня tourney - за 3 (три) года я не делал с ним вообще никаких телодвижений, в самом начале поменяв все троса и рубашки. Возможно, где-то траектория не очень, возможно где-то чуть погнули.

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 11:19

У одного уважаемого мною форумчанина подпись, что типа топовая навеска за вас крутить не будет. Категорически с этим не согласен. Проверено на себе...

И это правда. Я на шоссере поменял 105 на Ультегру - разницы не заметил вообще, только карбоновая ручка доставляет кайф. Раму поменял с алю на карбон (купил б/у, 2009 года, несильно лёгкий) - быстрее ехать вряд ли стал. Зато едется мяяяконько и приятно, плюс осознание того, на чём едешь. Первично, всё-таки, ощущение.

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 11:39

Ведь вполне вероятно, что тебе и хода вилки, и ширины покрышек станет когдла-нибудь маловато.

А может, многовато станет - и захочется выкинуть к чёрту аммовилку? Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Ericine

[WasserWolf]

Ericine писал(а) Sat, 11 July 2015 11:41

А может, многовато станет - и захочется выкинуть к чёрту аммовилку?

У нас не те дороги. Я начитался про хорошие дороги в Белоруссии и поставил в поход стальную (хорошую) вилку. И пожалел об этом, даже там хорошими оказались лишь главные дороги и то, не с краю. После Бобруйска отбил себе не только руки (на широченном карбоновом руле), но пятую точку (несмотря на кожаное седло и памперс). Пришлось на электричке от Жлобина в Гомель ехать. Про грунт вообще молчу.

Если ожидаются идеальные дороги, то лучше вилку посильнее накачать (а может быть на вилке ТС и блокировка есть). В случае необходимости выручит...

[Ericine]

И как же это я живу без этих аммовилок, интересно?

п.с.: если вам жёсткая вилка отбивает руки - попробуйте прокатиться по нашим дворам на самокате... Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Ericine

[WasserWolf]

Ericine писал(а) Sat, 11 July 2015 11:54

И как же это я живу без этих аммовилок, интересно?..

У меня узбеки на стройке босиком ходят.

С другой стороны, если не хочется рисковать испорченным отпуском в случае вероятной поломки воздушной вилки, то надо ставить однозначно стальную (я себе для этого и покупал Surly Karate Monkey, заодно она основная вилка на мега-антиукраде). Многие ветераны успешно в покатушки ездят на жёстких вилках, Дядя Фёдор тот же, но ездят относительно неспешно... Изменено 11 июля 2015 г. пользователем WasserWolf

[WasserWolf]

Ericine писал(а) Sat, 11 July 2015 11:54

п.с.: если вам жёсткая вилка отбивает руки - попробуйте прокатиться по нашим дворам на самокате...

Сын и по грунту и по траве ездит. Ширина резины позволяет.

Я отлично езжу на внедорожных роликах. Правда только по асфальту т.к. со своим весом тону на них вне твёрдого покрытия. Хотя на видео заманухи люди и по траве ездили. Изменено 11 июля 2015 г. пользователем WasserWolf

[Golovin]

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 11:39

Я свой гибрид начал собирать с вилки, купив её новую за 2т.р. Но все детали можно использовать и на найнере (заднее колесо постоянно перекидываю на него).

У тебя вилка тоже топовая. С этого, как мне кажется, и надо плясать.
Советую модернизацию своего гибрида проводить с учётом возможности перекидки всего на другую, более лучшую (найнеровскую) раму. Ведь вполне вероятно, что тебе и хода вилки, и ширины покрышек станет когда-нибудь маловато. Заменишь раму с вилкой и всё...

Обода колёс должны быть не уже (а шире, тоже, наверное плохо) 622x22. У меня на гибриде стоят обода Mach1 250 Disc. На удивление, оказались офигительными и очень прочными ободами. Несмотря на дешевизну (два колеса на втулках Deore стоили менее 5т.р.) и малоизвестность фирмы. Никак не ожидал такого от них. В последний раз вёз под 60кг на заднем колесе, после гор визуально без восьмёрок, но в станок для правки ещё не ставил их...

Да, главный вопрос (не смог разглядеть на картинках) - у тебя есть возможность поставить назад дисковый тормоз?

Да, крепления есть.
Увы, но колесные сеты необходимого уровня и ширины я не нашел. Собираюсь всё собирать по частям: обода, спицы, втулки...
Модернизировать я так и собирался) Что бы потом можно было всё в любой момент перевесить.
2 тысячи за txc1? Ничего себе повезло.)
И да, на вилке блокировка есть.
Ericine
Спасибо, обязательно поменяю. Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Golovin

[Golovin]

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 12:01

Ericine писал(а) Sat, 11 July 2015 11:54

п.с.: если вам жёсткая вилка отбивает руки - попробуйте прокатиться по нашим дворам на самокате...

Сын и по грунту и по траве ездит. Ширина резины позволяет.

Я отлично езжу на внедорожных роликах. Правда только по асфальту т.к. со своим весом тону на них вне твёрдого покрытия. Хотя на видео заманухи люди и по траве ездили.

Внедорожные ролики, брр... Как посмотрел эти видео-заманухи, как представил, как ноги трясутся по гравию, вспомнил, как устаешь от часа езды по плитке в обычном жестком ботинке, и решил забыть, что такие вообще существуют)

[Karel]

O`K писал(а) Sat, 11 July 2015 06:48

Karel писал(а) Fri, 10 July 2015 13:03

ХТ считай оборудка для гонок. Раньше была и надёжна и эффективна, сейчас нет.

Полная, абсолютная, дилетантская чушь.
За кране редким исключением (типа задняя лапка из карбона) - чем выше группа оборудования (и дороже), тем оно надёжнее. Другое дело, что приемлемая надёжность уже начинается с СЛХ-Х7, дальше только фишки (типа мультирелиза) и вес. И, кстати, всякими карбоновыми лапками увлекаеццо как раз СРАМ, а не шимана...

Бла-бла-бла, ты всё более на бабку базарную становишься похож.
Сколько ТЫ сломал рамок на СЛХ и ХТ? Сколько на Сраме х5 - х9?
Не катал/не ломал? - ну тады о чём ты вообще?

Мути голосовалку, о "кто сколько тыс.км. накатал НА... и какие переклы в последние год-два ломал"

Я вижу у меня на свеженьком Сраме х7 обе рамки толщиной 3,1мм
Михалыч с Полудой показали по опыту (ремонтов и катания), что лапы у ХТ - говно, правда у СЛХ внешняя лапа тоже оказалась дряхлой, зато основная надёжна.
Про люфты переклов ещё можно заикнуться. и про ролики вспомнить.. я кста не в курсе норм ролики на СЛХ?
Кто победит по надёжности и качеству работы СЛХ-ХТ или Срам х7-х9?
Мне лично пофик, я вообще Микрошифтом интересуюсь, хотя езжу пока на старом ХТ и новом Сраме. Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Karel

[dunkelfalke]

O`K писал(а) Sat, 11 July 2015 05:48

И, кстати, всякими карбоновыми лапками увлекаеццо как раз СРАМ, а не шимана...

а разве у xtr лапка не карбоновая? у 972 точно была, для 970/971 у меня до сих пор валяется где-то

[WasserWolf]

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 12:40

Да, крепления есть...

Тогда я бы планировал модернизацию с учётом установки дисковых тормозов.

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 12:40

Увы, но колесные сеты необходимого уровня и ширины я не нашел...

Насчёт колёс: как тебе колёса за 73,91€ (за пару)? Из плюсов то, что подходят и для дисковых тормозов и для V-брейков, что позволит тебе апгрейдиться постепенно. На сайте производителя: ссылка.
Обода похожи по профилю на мои Mach1 250 Disc.
Втулки вполне нормальные.
За такие деньги - отличный вариант. Если живёшь на севере, то покажу колёса вживую (почти такие как советую). Не поверишь, но в последнем походе вёз на заднем таком колесе под 60кг (на багажнике). И скорость развил рекордную (для себя) - 77км/ч.

За большие деньги можно купить лучше (и менее универсальные), но ты о лимитах не говоришь.

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 12:40

...2 тысячи за txc1? Ничего себе повезло...

И вилка оказалась отличная. Что бы тут на форуме не писали про дешёвые гибридные вилки

[Golovin]

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 13:51

Насчёт колёс: как тебе колёса за 73,91€ (за пару)? Из плюсов то, что подходят и для дисковых тормозов и для V-брейков, что позволит тебе апгрейдиться постепенно. На сайте производителя: ссылка.
Обода похожи по профилю на мои Mach1 250 Disc.
Втулки вполне нормальные.
За такие деньги - отличный вариант. Если живёшь на севере, то покажу колёса вживую (почти такие как советую). Не поверишь, но в последнем походе вёз на заднем таком колесе под 60кг (на багажнике). И скорость развил рекордную (для себя) - 77км/ч.

За большие деньги можно купить лучше (и менее универсальные), но ты о лимитах не говоришь.

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 12:40

...2 тысячи за txc1? Ничего себе повезло...

И вилка оказалась отличная. Что бы тут на форуме не писали про дешёвые гибридные вилки

Модернизацию и большинство аксессуаров я в общих чертах спланировал, табличкой в экселе) Только обода ещё подыскивал, пока слишком узкие выбрал. Обвес(включая колеса) мне выйдет примерно на 70 тысяч. Собственно, если прислушаюсь к твоим рекомендациям, это мне тысяч 5-7 сэкономит, я буду только рад). И нужны как раз универсальные колеса. Живу на севере, на Сиреневом б-ре. Только толку от того, что я на них посмотрю? Я не очень хорошо во всём этом разбираюсь, что бы внешний осмотр дал мне хоть какую-нибудь инфу)

Да, тормоза я планировал сразу дисковые, Avid elixir 7 поставить. Выбирал только по наличию полного сета, что бы не собирать с миру по нитке) На чейне были только такие. На момент покупки может что-нибудь поменяться.

А багажник к велу приварен? Правда не верится, что он не развалился под 60 кг на такой скорости на какой-нибудь неровности.)) Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Golovin

[WasserWolf]

Golovin, дружище, 70т.р. - это перебор. Не вешают такую навеску на такую раму. Мне весь мой байк на навеске от среднего до гоночного уровня обошёлся в 20т.р. (Рама 5т.р., колеса 5т.р., вилка 2т.р., тормоза ХТ 3,5т.р., система Deore под квадрат 600р. и т.д.).

Или максимум 20т.р. на модернизацию, или сразу новый байк. За 70т.р., думаю (не владею сегодняшними ценами), можно купить отличный найнер заточенный под то, что нужно конкретно тебе.

Выложи здесь свою таблицу, может быть сэкономлю тебе кучу бабала... Изменено 11 июля 2015 г. пользователем WasserWolf

[Karel]

Если там именно железок на штуку баксов хотябы - иди выбирай новый велик, Вассер дело говорит. Сейчас скидки везде начинаются, можно взять че-нить приличное 2014 года например по хорошей цене.

К тому же если у тебя есть крепления под диски - они стоят сзади от дропаутов, это плохо - не поставить толком ПРОСТОЙ и норм багажник.
Сейчас стали делать крепления дискачей на нижней трубе - багажнику любому не мешают.

[WasserWolf]

Karel писал(а) Sat, 11 July 2015 18:00

...если у тебя есть крепления под диски - они стоят сзади от дропаутов, это плохо - не поставить толком ПРОСТОЙ и норм багажник...

У меня на похожей раме проблем с установкой багажника не возникло. Но насчёт перебора средств на апгрейд, Golovin, услышь меня. Я бы купил новые дешёвенькие (но неплохие) колеса (те, что посоветовал выше) и отдал мастеру вел на ТО с заменой расходников и ждал осенних-зимних скидок.

[Golovin]

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 18:05

Karel писал(а) Sat, 11 July 2015 18:00

...если у тебя есть крепления под диски - они стоят сзади от дропаутов, это плохо - не поставить толком ПРОСТОЙ и норм багажник...

У меня на похожей раме проблем с установкой багажника не возникло. Но насчёт перебора средств на апгрейд, Golovin, услышь меня. Я бы купил новые дешёвенькие (но неплохие) колеса (те, что посоветовал выше) и отдал мастеру вел на ТО с заменой расходников и ждал осенних-зимних скидок.

Слышу-слышу.) Я тут кое чего пересчитал, выйдет 41 тысяча, обвес и колеса. Курс $ брал - 60р и округлял в большую сторону. Чисто обвес справа, слева это так, неоконченный список покупок на зиму вперед. Всякую мелочь и расходники ещё не искал.
Скидок я так и так дождусь, кроме велосипеда много куда деньги нужно вкладывать.
Karel
Крепления на нижнем пере, так что всё нормально)
По поводу нового вела... С таким же обвесом он будет стоить в 2 раза дороже и более. Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Golovin

[Golovin]

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 17:47

Golovin, дружище, 70т.р. - это перебор. Не вешают такую навеску на такую раму. Мне весь мой байк на навеске от среднего до гоночного уровня обошёлся в 20т.р. (Рама 5т.р., колеса 5т.р., вилка 2т.р., тормоза ХТ 3,5т.р., система Deore под квадрат 600р. и т.д.).

Или максимум 20т.р. на модернизацию, или сразу новый байк. За 70т.р., думаю (не владею сегодняшними ценами), можно купить отличный найнер заточенный под то, что нужно конкретно тебе.

Выложи здесь свою таблицу, может быть сэкономлю тебе кучу бабала...

Да гдее такие цены-то??! Я был бы просто счастлив найтие такую же обвеску за эту цену. Ну колеса есть, тормоза xt 3500? Да за 3500 я такие только передние видел без ротора... Система deore стоит на чейне сейчас 3200 примерно. Если поделишься магазинами и хитростями охоты за скидками, я буду просто счастлив)

[dunkelfalke]

я недавно почти новые шиманы (447) с новыми дисками продал за 25 евро комплект (тормоза, диски, бутылочка с маслом, стаканчик для прокачки).

а вообще вот лексиры недорогие:
http://www.cnc-bike.de/product_info.php?cPath=321_32_993_130&products_id=14922

[Karel]

Хитростей особо нет. Люди тут годами сидят на форуме и периодически вылавливают Б/У подешевке на форуме или на Авито.

Кроме того, покупать на большие суммы с Чейна - знач дарить ему примерно 10% за сервис "бесплатная доставка".

Повтыкай в Байк-компонентс, Байк-дискаунт, Хайбайк.. там за доставку отдашь честные 20E, а цены заметно ниже. Можно вписать к себе ещё кого-то, разделить стоимость доставки за колеса и вообще доставку.. в обчем кури форум - тут все есть.

[Ericine]

Смысла брать систему ХТ - никакого, СЛХ - максимум, что надо, и то, на такой велосипед и Деора интегрированного хватит (или это). И зачем на гибрид система 44/32/22?

Авиды 7-е - это, конечно, круто, ручка там карбоновая, да. Только зачем, если и 1-е как стопкраны работают с норм прокачкой? Ну или если хочется повыше, то вот вполовину дешевле и хуже ручкой только

Покрышка та же

Как выше написали, можно вписаться в соответствующем разделе в заказы с этих магазинов (например, к ув.п. manyahin) для распила стоимости доставки Изменено 11 июля 2015 г. пользователем Ericine

[WasserWolf]

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 18:34

Да гдее такие цены-то??!...

Рама, задний переключатель, грибы и колёса с Байк-Дискаунта, амортизационный подседел с Байк-Компонентс, остальное с Чейна. На Чейне надо ловить скидки, плюс купоны на скидку, плюс скидка посредника (если даст), оплата в фунтах, плюс кэшбэк.

Цены ниже всего осенью или (реже) под Рождество.

Таблицу посмотрю позже - поехал кататься перед сном...

[Golovin]

Ericine писал(а) Sat, 11 July 2015 19:15

Смысла брать систему ХТ - никакого, СЛХ - максимум, что надо, и то, на такой велосипед и Деора интегрированного хватит. И зачем на гибрид система 44/32/22?

Авиды 7-е - это, конечно, круто, ручка там карбоновая, да. Только зачем, если и 1-е как стопкраны работают с норм прокачкой? Ну или если хочется повыше, то вот вполовину дешевле и хуже ручкой только

Покрышка та же

Как выше написали, можно вписаться в соответствующем разделе в заказы с этих магазинов (например, к ув.п. manyahin) для распила стоимости доставки

Изначально с системой так и хотел, тормоза такие вписал только потому что это был единственный полный сет. Да и надо в какую-нибудь позицию денег больше вложить, на непредвиденное, так сказать)
WasserWolf
Уже нет большого смысла его смотреть, буду почти всё менять, смотря в других магазинах.

Всем ещё раз огромное спасибо за помощь и советы! Пойду самостоятельно лазить по форуму и представленным магазинам.

[Ericine]

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 19:39

Да и надо в какую-нибудь позицию денег больше вложить, на непредвиденное, так сказать)

Колёса, пожалуй, под это лучше всего подходят. Что-нибудь типа втулки Novatec на промах, спицы - DT Champion 2.0, ободья - mavic a719. Попсово и неубиваемо.

[dunkelfalke]

а ещё лучше втулки shimano xt, спицы sapim race, обод exal sp-19
и тогда будут действительно неубиваемые колёса для туризма.

[Ericine]

И конуса можно будет затянуть, если слишком быстро ехать будет)

[dunkelfalke]

по крайней мере не будет клинить после грязи
хотя вообще на данный момент втулки slx предпочтительнее будут. там шарики в подшипнике большего размера.

[Andrej]

Golovin писал(а) Sat, 11 July 2015 18:34

WasserWolf писал(а) Sat, 11 July 2015 17:47

Golovin, дружище, 70т.р. - это перебор. Не вешают такую навеску на такую раму. Мне весь мой байк на навеске от среднего до гоночного уровня обошёлся в 20т.р. (Рама 5т.р., колеса 5т.р., вилка 2т.р., тормоза ХТ 3,5т.р., система Deore под квадрат 600р. и т.д.).

Или максимум 20т.р. на модернизацию, или сразу новый байк. За 70т.р., думаю (не владею сегодняшними ценами), можно купить отличный найнер заточенный под то, что нужно конкретно тебе.

Выложи здесь свою таблицу, может быть сэкономлю тебе кучу бабала...

Да гдее такие цены-то??! Я был бы просто счастлив найтие такую же обвеску за эту цену. Ну колеса есть, тормоза xt 3500? Да за 3500 я такие только передние видел без ротора... Система deore стоит на чейне сейчас 3200 примерно. Если поделишься магазинами и хитростями охоты за скидками, я буду просто счастлив)

куб лтд 29 про даже без всяких скидок можно взять за 999Е. это будет новая неплохая рама с новой ребой. и если вдруг то что на нем навешано не устроит, по мере использования можно поменять.
зачем вваливать в крутой обвес на унылой раме я так и не понял, хотя тему внимательно прочитал.

[WasserWolf]

dunkelfalke писал(а) Sat, 11 July 2015 21:01

а ещё лучше втулки shimano xt, спицы sapim race, обод exal sp-19
и тогда будут действительно неубиваемые колёса для туризма.

Ты смотришь на всё со своей буржуйской колокольни - батированные спицы Sapim Race несмотря на свои отличные тестовые характеристики плохо подходят для ломания веток, без которого, увы, не всегда обходится при преодолении того же бурелома. Кроме того, утонченные спицы легче ломаются при перевозке байка самолётом. Поэтому лучше ставить спицы постоянного сечения. Ниппели лучше латунные.

Втулки на шарах для туризма тоже считаю лучше, чем на промах. ИМХО впереди вполне хватит и Deore, назад можно и повыше.

А вот обода, при таком бюджете, можно взять и получше.

P.S.: Вопреки вышесказаному - на найнере спереди у меня спицы Sapim Race. Рискую... Изменено 11 июля 2015 г. пользователем WasserWolf