Опубликовано: 22 мая 2015 г. 401 писал(а) Fri, 22 May 2015 21:52Vital писал(а) Fri, 22 May 2015 21:37Карточка велосипеда - как паспорт для человека. Без паспорта ты можешь ехать/бежать/идти пешком. Ровно до того момента, пока полиции не захочется по каким-то причинам установить твою личность. И вот тут (если ты без паспорта) у тебя начнутся проблемы. Про аргументы. От тебя (в защиту твоих же слов) я никаких аргументов не увидел. Только то, что будет "ах какой гемор". Карточка не от воров, а для ментов. Которые должны ловить воров. Это просто, так ведь? Помешать именно краже, конечно не сможет. Сможет осложнить жизнь вору после кражи, а также поможет вернуть вел владельцу. ЗЫ предлагается подумать, зачем иметь документы на машину? Таже хрень: от кражи не спасает..И без доков тебя загребут. и т.п.Т.е. по-твоему в порядке вещей, что карточка, должная служить защитой от гемора (и ничем больше), сама является его источником? Опять, машина это иной коленкор, там документы нужны государству, чтоб тебя контролировать, а не тебе для чего-то там. И давай обсуждать сабж, а не приплетать все существующие документы по очереди. И так, чем карточка осложняет жизнь после кражи? И чем помогает вернуть железо владельцу? Еще раз: паспорт тоже гемор? Доки на вел (карточка или что-то другое) так же нужны государству, что бы тебя контролировать. Разницы нет. Чем осложняет и помогает я писал раз 2 или три. Перечитай. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sat, 23 May 2015 00:57401 писал(а) Fri, 22 May 2015 21:25а если оформлена карточка, то обнаруживают его в базе и с полным основаниям просто обязаны меня арестовать -- и дальше уже придётся доказывать свою видовую принадлежность. В первоисточнике вообще-то изложена другая мысль - что отсутствие карточки есть основание для более внимательной проверки. Никогда патруль не останавливал на предмет личность проверить? Когда с собой ни прав, ни паспорта, ни военника... Про это писал 2 раза, коллега так и понял.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. Есть хороший довоенный фильм "Сердца четырёх" с Серовой. Там она ездит на велосипеде с черно-белым (почти автомобильным) номером. Назад в Будущее !? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. Vital писал(а) Sat, 23 May 2015 01:17 Доки на вел (карточка или что-то другое) так же нужны государству, что бы тебя контролировать. Разницы нет. И это ярмо счастливые люди сами себе вешают на шею... Показать скрытый текст 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. Vital писал(а) Sat, 23 May 2015 01:17401 писал(а) Fri, 22 May 2015 21:52Vital писал(а) Fri, 22 May 2015 21:37Карточка велосипеда - как паспорт для человека. Без паспорта ты можешь ехать/бежать/идти пешком. Ровно до того момента, пока полиции не захочется по каким-то причинам установить твою личность. И вот тут (если ты без паспорта) у тебя начнутся проблемы. Про аргументы. От тебя (в защиту твоих же слов) я никаких аргументов не увидел. Только то, что будет "ах какой гемор". Карточка не от воров, а для ментов. Которые должны ловить воров. Это просто, так ведь? Помешать именно краже, конечно не сможет. Сможет осложнить жизнь вору после кражи, а также поможет вернуть вел владельцу. ЗЫ предлагается подумать, зачем иметь документы на машину? Таже хрень: от кражи не спасает..И без доков тебя загребут. и т.п.Т.е. по-твоему в порядке вещей, что карточка, должная служить защитой от гемора (и ничем больше), сама является его источником? Опять, машина это иной коленкор, там документы нужны государству, чтоб тебя контролировать, а не тебе для чего-то там. И давай обсуждать сабж, а не приплетать все существующие документы по очереди. И так, чем карточка осложняет жизнь после кражи? И чем помогает вернуть железо владельцу? Еще раз: паспорт тоже гемор? Конечно гемор. Как и продажа по нему билетов, регистрация, работа по месту регистрации и прочее. Всё это флажки которым государство для своего удобства обкладывает народ. Паспорт нужен не тебе - паспорт нужен Большому Брату чтобы следить за тобой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. Vital писал(а) Sat, 23 May 2015 01:17Про это писал 2 раза, коллега так и понял.. Ещё три раза напиши. А потом внеси инициативу карточек пользователя мобильного телефона, карточку носителя кросовок и карточку владельца трусов. Вдруг ментов и это заинтересует, а у тебя карточки не окажется? И карточку владельца карточек не забудь. И нет, я не довожу идею до абсурда, идея уже абсурдная. И гражданский паспорт давно является пережитком совкового прошлого, а ты за новую глупость ратуешь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. Цитата:Всё это флажки которым государство для своего удобства обкладывает народ. Паспорт нужен не тебе - паспорт нужен Большому Брату чтобы следить за тобой. Цитата:И гражданский паспорт давно является пережитком совкового прошлого, а ты за новую глупость ратуешь. В отношениях гражданина и государства есть такая мелочь, что гражданин готов добровольно принять на себя какие-то ограничения и обязанности в обмен на то, что и государство принимает на себя обязанности в отношении гражданина. Один платит налоги и оформляет удостоверение личности, другое ловит воров, убийц и насильников. И так далее. И если рассматривать ситуацию исключительно с позиции "большой брат следит", то дальнейший диалог смысла не имеет. Я вполне за то, чтобы у государства был разумный инструмент, который помог бы бороться с веловорами. Потому что альтернативный вариант - обвешиваться цепями и замками и ездить на металлоломе - меня никак не устраивает. И да, я еще и за права на вождение байка, ибо кол-во полных уебков, которые ПДД не то что не читали, но про них даже не слышали и не подозревали - за последнее время стало просто безумным. И с головой не дружат. И то что им права и свободы при этом ограничат - меня не волнует. Быдлу на дороге не место. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sat, 23 May 2015 12:24В отношениях гражданина и государства есть такая мелочь, что гражданин готов добровольно принять на себя какие-то ограничения и обязанности в обмен на то, что и государство принимает на себя обязанности в отношении гражданина. ...Это не отношение с государством, это желание носить цак и делать три раза ку перед носителем жёлтых штанов. А то, что ты переходиш на мат в отношении других участников дорожного движения, недвусмысленно намекает, кто на самом деле быдло. В любом случае, постарайся воздерживаться от мата, он тут запрещён. А ты ведь такой поборник правил и хоршего поведения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sat, 23 May 2015 12:24Я вполне за то, чтобы у государства был разумный инструмент, который помог бы бороться с веловорами. Потому что альтернативный вариант - обвешиваться цепями и замками и ездить на металлоломе - меня никак не устраивает.Этот момент по-прежнему не раскрыт. Чем же пресловутая карточка помешает веловорам? Вот все много ездящие велосипедисты (т.е. несколько процентов от общего числа владельцев велосипедов) обзавелись этими карточками. И веловоры в первую очередь. Каков механизм, снижающий кражи? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. 401 писал(а) Sat, 23 May 2015 12:58 Вот все много ездящие велосипедисты (т.е. несколько процентов от общего числа владельцев велосипедов) обзавелись этими карточками. И веловоры в первую очередь. из этой фразы видно, что исходный текст вы не читали вообще 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. 401 писал(а) Sat, 23 May 2015 09:47Vital писал(а) Sat, 23 May 2015 01:17Про это писал 2 раза, коллега так и понял.. Ещё три раза напиши. А потом внеси инициативу карточек пользователя мобильного телефона, карточку носителя кросовок и карточку владельца трусов. Вдруг ментов и это заинтересует, а у тебя карточки не окажется? И карточку владельца карточек не забудь. И нет, я не довожу идею до абсурда, идея уже абсурдная. И гражданский паспорт давно является пережитком совкового прошлого, а ты за новую глупость ратуешь. Предлагаешь не доводить до абсурда, а сам тут же плодишь его. Но все же попробуй как-нибудь привлечь внимание полиции без паспорта или к примеру ломануться через границу без документов. И расскажи про паспорт-пережиток прошлого и что вообще документы никому не нужны. На пограничных постах редко люди с юмором попадаются, посему аргументы у них будут убедительней, чем здесь. ЗЫ Сраться надоело, пусть каждый останется при своем мнении. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. Фигню придумали. Владельцы самосборов в пролёте, владельцы рам с нечитаемыми номерами - там же. Ну даже пусть будут у всех эти карточкиживет сергей семейства ради живет алена для детей живет валера ради танков и кто счастливей не понять, что великая проблема её подделать? Если же велосипедист нарвётся на гоп-стоп, то лишится сразу и вела и карточки. Телефоны и автомобили не находят, а уж велы и подавно не найдут, хоть весь его карточками обвешай. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sat, 23 May 2015 13:32401 писал(а) Sat, 23 May 2015 12:58 Вот все много ездящие велосипедисты (т.е. несколько процентов от общего числа владельцев велосипедов) обзавелись этими карточками. И веловоры в первую очередь. из этой фразы видно, что исходный текст вы не читали вообще Да неужто? А как вы трактуете данную цитату, интересно? vk.com/card.bikeЭто актуально для тех, кто постоянно передвигается на велосипеде. Но если Вы ездите на велосипеде каждый день - это еще не повод делать КВ: вспомните как часто на этом маршруте Вас останавливала полиция? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. Vital писал(а) Sat, 23 May 2015 14:49[ Но все же попробуй как-нибудь привлечь внимание полиции без паспорта или к примеру ломануться через границу без документов. Паспорт - это ОФИЦИАЛЬНЫЙ, АФИЛИРОВАНЫЫЙ, СТО РАЗ Утвержденный ДОКУМЕНТ !!! Что Есть " Карточка ЛысЫпЫдЫста" ? Как говорят "Шняга Голимая " !!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. alex78 писал(а) Sun, 24 May 2015 12:59Vital писал(а) Sat, 23 May 2015 14:49[ Но все же попробуй как-нибудь привлечь внимание полиции без паспорта или к примеру ломануться через границу без документов. Паспорт - это ОФИЦИАЛЬНЫЙ, АФИЛИРОВАНЫЫЙ, СТО РАЗ Утвержденный ДОКУМЕНТ !!! Что Есть " Карточка ЛысЫпЫдЫста" ? Как говорят "Шняга Голимая " !!!! Невнимательно читаешь коллегу 401! Паспорт, это пережиток совкового прошлого, как и другие документы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. 401 писал(а) Sat, 23 May 2015 19:25 Да неужто? А как вы трактуете данную цитату, интересно? "Чукча не читатель, чукча писатель" - это про вас ) В группе вк, на которую есть ссылка в первом посте, довольно ясно вроде описано, что присутствует на карточке - фото, фио и _номера рам_ Как предполагается реализовать сюжет, что вор оформит карту с номером рамы чужого байка, да еще и заранее? В общем, дальнейший диалог считаю бессмысленным, пока собеседники не начнут читать текст, который обсуждается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. 401 писал(а) Sat, 23 May 2015 12:52А ты ведь такой поборник правил и хоршего поведения. А можно ссылку на документ, в котором оба использованных мною обозначения велосипедистов, грубо и цинично нарушающих ПДД и нормы морали (а иначе например езду в плотной толпе по пешеходному переходу назвать не получится, равно как и несколько случаев наезда на пешеходов - наблюдал лично) - признаны матом? Будет ссылка - я сам напишу модератору просьбу о бане ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. hidden_ab писал(а) Sat, 23 May 2015 15:08Если же велосипедист нарвётся на гоп-стоп, то лишится сразу и вела и карточки. Срезанные с оград и прочих стоянок байки на слуху, гоп-стоп - как-то не очень. Может его практически нет? Кроме того, гопстоп - это совсем другая статья, веловорам не сильно хочется под нее попасть 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. alex78 писал(а) Sun, 24 May 2015 12:59 Паспорт - это ОФИЦИАЛЬНЫЙ, АФИЛИРОВАНЫЫЙ, СТО РАЗ Утвержденный ДОКУМЕНТ !!! Что Есть " Карточка ЛысЫпЫдЫста" ? Как говорят "Шняга Голимая " !!!! карточка велосипедиста - это практически свидетельство о регистрации транспортного средства. И почему-то автомобилисты от его наличия и необходимости возить оное с собой визгами не исходят об ущемлении своих прав. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sun, 24 May 2015 17:40В общем, дальнейший диалог считаю бессмысленным, пока собеседники не начнут читать текст, который обсуждается.Да этот момент, номерами и карточкой, уже был пройден в текущем обсуждении постов двадцать назад, чего ради в каждом сообщении это повторять? Раз мысль вновь не дошла, попробую переформулировать подробнее. Вот остановили менты велосипедиста с карточкой. Чтобы карточка «сработала», надо сличить фотографию с лицом велосипедиста, переспросить ФИО, установить подлинность карточки (по базе), найти на раме номер и сопоставить его с номером на карточке. То есть в том уникальном случае, когда вор решится засветить украденный велосипед (почитайте о угонах, велосипед просто прячут в ближайший подвал и потом безопасным путём сплавляют), его ещё и остановят менты, они не просто должны знать о этих карточках, а не полениться и иметь техническую возможность провести все вышеозначенные процедуры. Выглядит более вероятной ситуация, когда дальше проверки наличия карточки они просто не пойдут. Говорю как человек, не единожды предъявлявший ментам не просто просроченное удостоверение (студень), а ещё и с вклееным портретом Ленина поверх фотки. А в Новгороде, ясное дело, суперлюди, которые каждую запятую проверят, ага. Да вор просто карточку покажет, после чего ему с большей вероятностью пожелают счастливого пути, чем полезут переворачивать байк и протирать каретку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sun, 24 May 2015 17:44А можно ссылку на документ, в котором оба использованных мною обозначения велосипедистов, грубо и цинично нарушающих ПДД и нормы морали (а иначе например езду в плотной толпе по пешеходному переходу назвать не получится, равно как и несколько случаев наезда на пешеходов - наблюдал лично) - признаны матом? Будет ссылка - я сам напишу модератору просьбу о бане ) Вероятно, это самое близкое по контексту использования: Нецензурное обозначение мужского полового органа, нецензурное обозначение женского полового органа, нецензурное обозначение процесса совокупления и нецензурное обозначение женщины распутного поведения, а также все образованные от этих слов языковые единицы http://rkn.gov.ru/press/publications/news23346.htm Будешь дальше вертеться? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. idv_ писал(а) Sun, 24 May 2015 17:50 карточка велосипедиста - это практически свидетельство о регистрации транспортного средства. И почему-то автомобилисты от его наличия и необходимости возить оное с собой визгами не исходят об ущемлении своих прав. Да ? СРТС никак к лицу, в данный момент управляющему ТС сейчас не привязаны - кто хочет, тот и ездит (считаем, что ОСАГО открыто без ограничений), даже доверенности не надо. Здесь велосипед привязан к конкретному человеку (номер рамы-лицо на фото). Попробуйте нормально ответить на два вопроса: Что делать, если велосипедом одновременно пользуется не один человек - вклеивать групповое фото ? Что делать, если у человека сразу несколько велосипедов - возить сборник сочинений Ленина пачку этих бумажек ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. Matrosskin писал(а) Sun, 24 May 2015 20:17Попробуйте нормально ответить на два вопроса: Что делать, если велосипедом одновременно пользуется не один человек - вклеивать групповое фото ? Что делать, если у человека сразу несколько велосипедов - возить сборник сочинений Ленина пачку этих бумажек ? 1) не отвечу 2) нужно уточнение: несколько велосипедов у человека, ага. а) почему бы не внести изменения в карточку, создав возможность внесения, скажем, 5 моделей/номеров рам. б) одновременно на двух велосипедах ехать проблематично, хотя и можно. На трёх - ни разу не видел. Соответственно брать только бумажку на вел, на котором едешь. Если приятелю дал второй вел - дал ему же и бумажку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая 2015 г. Pilot писал(а) Sun, 24 May 2015 21:07 Если приятелю дал второй вел - дал ему же и бумажку. Вот-вот. И что увидит дядя мент остановив его ? Правильно - едет человек с мордой и ФИО, отличающейся от нарисованного на бумажке. Дальнейшее развитие событий представляете ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 мая 2015 г. Люди, имхо вы какую то глупость пишите.. Если ты забыл карточку и показал велик - с какого перепуга тебя вором посчитают то?? Вором посчитают если этот велик стал числиться в угоне! А так раз просто нет с собой карточки - будет обычная процедура проверки, которая длится 20-30 минут. А если есть паспорт с собой и скажешь что карточка есть, но забыл - возможно и ускорится тоже 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
