Вопрос.

[igla2020]

Привет народ. Кто ездит или живет в районе перекрестка московского и благодатной ответь те плиз, там на перекрестке светофор обычный или с дополнительной секцией, разрешающей поворот в лево или в право? Суть: Двигался в сторону кубинской пересекая московский по благодатной. После загорания зеленого поехал прямо, вдруг меня догоняет газель тянущая на буксире другую газель по левому моему борту и делает поворот на право, то есть на меня. Успел маневром уйти от столкновения, только рог на руле поцарапал об газель. Дальше газельки как невчем небывало поехали дальше. Собственно хочу узнать, может я из-за впереди стоящего автобуса не разглядел дополнительную секцию светофора разрешающего поворот только на право?

[PaaLadin]

igla2020 писал(а) Fri, 17 April 2015 20:50

Привет народ. Кто ездит или живет в районе перекрестка московского и благодатной ответь те плиз, там на перекрестке светофор обычный или с дополнительной секцией, разрешающей поворот в лево или в право? Суть: Двигался в сторону кубинской пересекая московский по благодатной. После загорания зеленого поехал прямо, вдруг меня догоняет газель тянущая на буксире другую газель по левому моему борту и делает поворот на право, то есть на меня. Успел маневром уйти от столкновения, только рог на руле поцарапал об газель. Дальше газельки как невчем небывало поехали дальше. Собственно хочу узнать, может я из-за впереди стоящего автобуса не разглядел дополнительную секцию светофора разрешающего поворот только на право?

Яндекс.панорамы. Но там могут быть старые сведения.

[Dron70]

https://www.google.ru/maps/@59.875959,30.320753,3a,75y,90.05h,74.57t/data=!3m4!1e1!3m2!1soxS7qx5L8wvhEzccc8OatA!2e0?hl=ru

https://www.google.ru/maps/@59.875845,30.319116,3a,75y,110.08h,84.36t/data=!3m4!1e1!3m2!1si6Cq5IJBUFJ9gweajyhxtg!2e0?hl=ru Изменено 17 апреля 2015 г. пользователем Dron70

[igla2020]

Посмотрел за ранее, но тоже думаю об устаревших фотках. на панорамной фотке обычный светофор. Изменено 17 апреля 2015 г. пользователем igla2020

[vvsar]

igla2020 писал(а) Fri, 17 April 2015 20:50

Собственно хочу узнать, может я из-за впереди стоящего автобуса не разглядел дополнительную секцию светофора разрешающего поворот только на право?

Таких дополнительных секций не бывает. Бывает, что разрешает "направо", а не "только направо".

Уточните, как Вы определили, что можете двигаться. Вы вообще видели светофор, если сомневаетесь, что видели дополнительную секцию?

[igla2020]

Я наверно не правильно выразился. есть же светофоры которые дают зеленый только на право, на работу через такие катаю. А светофор конечьо видел, только усомнился чего то.

[igla2020]

Об таком светофоре речь

[igla2020]

А вот светофор который дает движение только на право или прямо и направо. Это обводный.

[vvsar]

Тогда со стороны "газели" нарушение п. 13.1.

Кстати, светофор не имеет отношение к происшествию. Не важно, был ли светофор без "стрелки" и с зелёным сигналом или с горящей "стрелкой" и зелёным сигналом - всё равно. Вот если бы красный на основной секции был... Изменено 17 апреля 2015 г. пользователем vvsar

[kirolkrug]

там обычный светофор,но направо поворот разрешен в два ряда и по крайнему правому ряду можно только направо

[vvsar]

kirolkrug писал(а) Fri, 17 April 2015 22:29

там обычный светофор,но направо поворот разрешен в два ряда и по крайнему правому ряду можно только направо

Если есть ещё знаки и разметка насчёт движения по полосам, то это усложняет. Мой вывод насчёт 13.1 может быть неверным.

[igla2020]

При таких раскладах газель виновата. Не пропустил меня.

[kirolkrug]

А ты ехал в крайнем правом или во 2 ряду?

[igla2020]

Как положено, крайний правый.

[Matrosskin]

Там всегда правая полоса была только для поворота направо, средняя - прямо и направо. Если вы ехали по правой полосе прямо - то ССЗБ, и с точки зрения ПДД ничем не отличаетесь от муковоза из соседней темы Изменено 18 апреля 2015 г. пользователем Matrosskin

[igla2020]

Так велосипед же, не по центру же ездить.

[kirolkrug]

Значит согласно ПДД газель была не виновата-ей разрешается правый поворот из 2 ряда,а вы по правилам должны двигаться только направо из 1 ряда.Надо было перестроиться во 2 ряд или перейти Московский по пешеходному. Изменено 18 апреля 2015 г. пользователем kirolkrug

[Alex HiNT]

igla2020 писал(а) Sat, 18 April 2015 11:01

Так велосипед же, не по центру же ездить.

Это одна из основных дилемм для велосипедиста у нас на дороге.
Если есть ряд, который только направо, а надо прямо, то момент когда перестроиться левее вызывает бурление уже не первый год.
Единого мнения не существует, кмк. У обоих т.з. есть свои аргументы за и против.
К сожалению всё ухудшается тем, что куча водителей не показывает повороты и приходится гадать, куда его понесёт на перекрестке.
Вобщем ПДД тут только справочно, реально работает ДДД.
Моя логика примерно такая.
Если машин много и они едут относительно медленно, то в удобный момент заранее перестраиваюсь на край той полосы, что прямо.
Если машин немного и они гонят как лошади, то часто выгоднее наоборот, тянуть до последнего так как перед физическим поворотом они всё равно затормозят. Как-то так...

[igla2020]

В итоге виноваты мы оба, газель поворачивала по правилам, но это не значит, что не нужно смотреть куда едешь и давить темболее.

[igla2020]

Так товарищ еще и не остановился и уехал восвояси

[igla2020]

Я еще к чему открыл тему, к тому, что бы в преть учесть ошибки.

[Matrosskin]

igla2020 писал(а) Sat, 18 April 2015 11:01

Так велосипед же, не по центру же ездить.

К сожалению, по правилам этот перекресток на веле можно проехать, только повернув направо - во всех остальных случаях - либо нарушение требований знака/разметки "движение по полосам", либо "только по правому краю проезжей части". Ну или спешиться - и на переход. По логике более-менее понятный для остальных и соответственно - более безопасный путь - это перестроится в среднюю полосу в момент, когда прерывистая разметка, разделяющая полосы становится сплошной (естественно - осмотревшись и показав маневр налево). а перед самим поворотом показать рукой левый и чуть сдвинутся к средине средней полосы, чтоб остальные поняли, что ты едешь прямо. Ну и внимательность, внимательность, внимательность...

[kirolkrug]

В данном случае наиболее безопасно сойти на тротуар и пересечь Московский проспект по пешеходному переходу.

[igla2020]

Я согласен с тем, что лучше перейти по пешеходному переходу. Наше здоровье это главное.

[pootis]

Matrosskin писал(а) Sat, 18 April 2015 11:32

К сожалению, по правилам этот перекресток на веле можно проехать, только повернув направо - во всех остальных случаях - либо нарушение требований знака/разметки "движение по полосам", либо "только по правому краю проезжей части". Ну или спешиться - и на переход. По логике более-менее понятный для остальных и соответственно - более безопасный путь - это перестроится в среднюю полосу в момент, когда прерывистая разметка, разделяющая полосы становится сплошной (естественно - осмотревшись и показав маневр налево). а перед самим поворотом показать рукой левый и чуть сдвинутся к средине средней полосы, чтоб остальные поняли, что ты едешь прямо. Ну и внимательность, внимательность, внимательность...

Позавчера ехал по уже законной полосе для МТС на Невском, был остановлен гайцом за проезд во втором ряду. Ничего у него не выгорело: в первом пункте Правил нет описания того, что же такое правый край проезжей части, как нет и явного запрета велосипедистам проезжать прямо на многополосных перекрёстках.
Могут, конечно, пойти на принцип, довести до суда, но там при грамотной работе юристов дело всё равно развалится, особенно если начать припоминать Закон о безопасности дорожного движения, в котором написано, кто должен обеспечивать эту безопасность вкупе с соблюдением прав всех участников дорожного движения. Если коротко - инспектор получит за самодеятельность по шапке от больших начальников.

[Matrosskin]

Это понятно (ну мне, по крайней мере) , я уже писал в соседней теме.
И существует 100500 мест (особенно - где появляются/уходят съезды), что гораздо правильнее и безопаснее ехать по краю крайнего правого ряда, при этом крайним правым рядом считать ряд, ближайший к правому краю проезжей части, но позволяющий движение в выбранном направлении (т.е для сабжевой ситуации - это будет 2 ряд при движении вперед и 1-ый -при желании повернуть направо, для съездов/выездов с развязок - это м.б. 2 ряд, а в некоторых местах - даже 3 ). а сейчас ПДД противоречат сами себе.

[TarasB]

igla2020 писал(а) Sat, 18 April 2015 11:01

Так велосипед же, не по центру же ездить.

Так транспортное средство же, не нарушать же знаки движения по полосам.

Тут принято такие вещи проезжать по 2му ряду. Так проще всего, как правило. Правило про "правый край" идёт нафиг, потому что его составитель - идиот из глухой деревни, где таких перекрёстков не бывает.

[GreyStar]

Лично я придерживаюсь понятия "крайнее правое положение по ходу движения". Когда первая полоса только направо - перестраиваюсь во вторую и еду прямо. По сути, это нарушение, но во многих местах иначе перекрёсток не проедешь, например, пр.маршала Жукова - Петергофское шоссе/пр. Стачек. Каждый раз сворачивать до ближайшего перехода, а потом выруливать обратно просто нереально, так я вообще никуда не успею доехать. ПДД в отношении велосипедистов требуют большой доработки.

[TarasB]

GreyStar писал(а) Sun, 19 April 2015 13:42

ПДД в отношении велосипедистов требуют большой доработки.

Угадай с одного раза, в какую сторону наши блин законодатели их доработают?

[GreyStar]

TarasB писал(а) Sun, 19 April 2015 13:47

GreyStar писал(а) Sun, 19 April 2015 13:42

ПДД в отношении велосипедистов требуют большой доработки.

Угадай с одного раза, в какую сторону наши блин законодатели их доработают?

Запретят ездить на велосипеде по дорогам - уйдём в подполье и устроим революцию.

[ProteKtor]

kirolkrug писал(а) Sat, 18 April 2015 11:33

В данном случае наиболее безопасно сойти на тротуар и пересечь Московский проспект по пешеходному переходу.

Да ну нафиг, если каждый перекресток пешком переходить, теряется смысл велосипеда как транспортного средства.

[TarasB]

ProteKtor писал(а) Sun, 19 April 2015 14:44

Да ну нафиг, если каждый перекресток пешком переходить, теряется смысл велосипеда как транспортного средства.

Кого волнует? Зато проблема решена!

Кстати, как трактора пересекают такие перекрёстки? В ПДД конкретно что сказано? "Тракторам можно игнорировать знаки движения по полосам", или "тракторам можно перед перекрёстками занимать самый правый ряд, из которого разрешено движение в выбранном направлении"?

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Sun, 19 April 2015 15:21

Кстати, как трактора пересекают такие перекрёстки? В ПДД конкретно что сказано? "Тракторам можно игнорировать знаки движения по полосам", или "тракторам можно перед перекрёстками занимать самый правый ряд, из которого разрешено движение в выбранном направлении"?

Для тракторов раздел 24 вроде не применяется.
Ну т.е. они не обязаны ехать по "краю проезжей части".

[TarasB]

Alex HiNT писал(а) Sun, 19 April 2015 15:25

Для тракторов раздел 24 вроде не применяется.
Ну т.е. они не обязаны ехать по "краю проезжей части".

У них есть свой раздел с крайным правым рядом, например. Сути моего вопроса это не меняет.

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Sun, 19 April 2015 15:36

У них есть свой раздел с крайным правым рядом, например. Сути моего вопроса это не меняет.

Да нету у них своего раздела. Трактор - это тихоходное тс, да и то далеко не всегда. Должен быть или знак у него или ты должен заранее знать хара-ки трактора чтобы обгонять где обгон запрещен.
А так только п. 9.5 по-моему.

Изменено 19 апреля 2015 г. пользователем Alex HiNT

[igla2020]

Говорим, Говорим, а толку нет. Сколько идиотов на авто не включают поворотники, сколько из левого ряда поворачивают направо, а нам на великах расхлебывай. Часто наблюдаю, водителей блондинок, которые не пропускают меня и делают левый поворот.Именно женщины чаще всего по моим наблюдением, считают, что велосипед нужно игнорировать и, что велосипед спокойно можно остановить моментально. Тут реально нужно оценивать обстановку в круговую. а запретят езду по дорогам, взвоют пешеходы, сейчас то немеряно велосипедистов с приличными скоростями по тротуарам катают, а будет больше гораздо. Кстати в белоруссии запрещено по дорогам катать.

[TarasB]

Alex HiNT писал(а) Sun, 19 April 2015 15:52

А так только п. 9.5 по-моему.

> кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

Случая проезда прямо тут нет. Что делать? Опять пейсатель правил из деревни попался?

[TarasB]

igla2020 писал(а) Sun, 19 April 2015 16:04

Именно женщины чаще всего по моим наблюдением, считают, что велосипед нужно игнорировать

Одни пыхва на джипе в точно такой же ситуации доказывала мне, что я должен все перекрёстки переходить пешком. Даже когда еду по дороге. Потом ещё крикнула "был бы тут мужик - в землю бы тебя зарыл".
Нет, надо жёсткий психологический отбор проводить в автошколах.

Показать скрытый текст

Либо не пускать женщин за руль }:8]

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Sun, 19 April 2015 16:08

> кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

Случая проезда прямо тут нет. Что делать? Опять пейсатель правил из деревни попался?

Ну вот ты докопался. Там же серьёзные люди седят, постоянно что-то исследуют, моделируют, зарплату получают. Можешь внести рацпредложение пусть добавят что-нибудь типа "или перестроения перед проездом прямо". Но всем и так вроде всё ясно.

А то, что говорят водителы в отношении вело можно игнорировать практически целиком - это в 99% случаев просто шум.
Мне как-то давно ещё когда работал на обводном на протяжении зеркального переулка один доказывал, что я должен ехать по тротуару, а когда я съехал на тротуар(ну мне надо было) откуда-то взялся другой, который пытался сообщить что я нарушаю и должен ехать по пч.

[TarasB]

Alex HiNT писал(а) Sun, 19 April 2015 16:31

Но всем и так вроде всё ясно.

До первого хитрожопого инспектора?
Цитата:

Мне как-то давно ещё когда работал на обводном на протяжении зеркального переулка один доказывал, что я должен ехать по тротуару, а когда я съехал на тротуар(ну мне надо было) откуда-то взялся другой, который пытался сообщить что я нарушаю и должен ехать по пч.

Таких хренучителей тут у каждого столько было...

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Sun, 19 April 2015 16:39

Таких хренучителей тут у каждого столько было...

Эти запомнились лишь потому, что говорили прямо противоположное всего через 150 метров, очень хотелось чтобы они как-то законтачились и поучили друг друга.