каретка в старый вел

[Ёпс]

не профи, просто катаюсь, жалко расставаться с велом- пытаюсь реанимировать/модернизировать, нужен совет:
стакан под каретку диаметром 40,5 мм длиной 70мм, без резьбы(впресовывались чашки и вал под клинья были), что можно воткнуть?(желательно не под клинья опять, как можно бюджетней,велик 1-скоростной,колеса 26е)

[kamikadze]

Из вариантов решения, наиболее близко наверно что-то подобное, если диаметры каретки и детали совпадут:

[mutant-spb]

Что за рама? Вобще у тебя DVA варианта решения. Первый это найти такой вал под квадрат,оне существуют у меня даже есть фотка на домашнем компе но вероятность того что ты его изыщеш стремится к нулю. Второй вариант найти убитую раму с нормальной (BSA,то есть с резьбой,под картридж) кареткой и выпилить оттуда стакан. При наличии прямых рук он спокойно интегрируется и крепится прямо внутри твоего стакана. Встаёт очень чётко ничего страшного в этой процедуре нет. Раму можно найти в "приёмке",стоить будет как договоришся но вобщем копейки конечно.

[Ёпс]

по картинке наименования так и не нашел, уточните как эта хрень называется чтоб найти её размеры?

решение первое: так а во что этот вал втыкать?старые чашки+насыпные подшипники?

решение второе: звучит на самом деле как-то ну очень трудозатратно

[kamikadze]

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 13:05

по картинке наименования так и не нашел, уточните как эта хрень называется чтоб найти её размеры?

fsa bb30 adapter или fsa bb30 bottom bracket adapter, гуглится за 5 секунд

[mutant-spb]

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 13:05

по картинке наименования так и не нашел, уточните как эта хрень называется чтоб найти её размеры?

решение первое: так а во что этот вал втыкать?старые чашки+насыпные подшипники?

решение второе: звучит на самом деле как-то ну очень трудозатратно

1.Да,если чашки и\или подшипники убиты то тебе либо в "Мотолюбитель" на Садовой либо но Обуховской обороны 48.

2.Только звучит,достаточно не тормозить и тогда за день все делается. Ну может подольше если возникнут проблемы с поиском донора. Изменено 10 апреля 2015 г. пользователем mutant-spb

[AlexCrazy]

kamikadze писал(а) Fri, 10 April 2015 13:11

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 13:05

по картинке наименования так и не нашел, уточните как эта хрень называется чтоб найти её размеры?

fsa bb30 adapter или fsa bb30 bottom bracket adapter, гуглится за 5 секунд

не обязательно FSA, бывает и от Sram

[TarasB]

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 13:05

решение первое: так а во что этот вал втыкать?старые чашки+насыпные подшипники?

Ну для Салюта, например, на черкасском базаре (там блин много чего есть такого, что в нашей Северной Столице хрен найдёшь) мне купили набор из двух промов и одного вала (под квадрат). Промы забиваются в каретку вместо старых чашек. Всё держится чисто на трении. Ничё, работает уже несколько лет (пробег конечно мизерный), мозги не парит, после клиньев небо и земля.

[Ёпс]

решение №1: вот такую искать?http://vic-smi.narod.ru/os_karetki.jpg

еще на другом форуме нашел старое предложение сделать вот так http://s1.uploads.ru/t/J5id0.jpg т.е. на вал надеть промы и без чашек их вбить в стакан, размеров там в обсуждении равно как и результата не описано, но жизнеспособен ли вариант? за счет чего эта байда будет держать в стакане и не вывалится? Изменено 10 апреля 2015 г. пользователем Ёпс

[Ёпс]

TarasB писал(а) Fri, 10 April 2015 14:16

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 13:05

решение первое: так а во что этот вал втыкать?старые чашки+насыпные подшипники?

Ну для Салюта, например, на черкасском базаре (там блин много чего есть такого, что в нашей Северной Столице хрен найдёшь) мне купили набор из двух промов и одного вала (под квадрат). Промы забиваются в каретку вместо старых чашек. Всё держится чисто на трении. Ничё, работает уже несколько лет (пробег конечно мизерный), мозги не парит, после клиньев небо и земля.

теперь бы еще размеры понять искомые, наружный прома 40-41, а внутрени? он же наружый у посадочного места вала?

[Montana]

У адаптеров внешний диаметр больше. Нет смысла покупать, а потом долго заниматься напилингом. Самое простое это использовать кареточный стакан от стальной рамы, или два кольца с резьбой от той же рамы.

[TarasB]

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 14:28

теперь бы еще размеры понять искомые, наружный прома 40-41, а внутрени? он же наружый у посадочного места вала?

Там два прома и вал были в одном комплекте, то есть изначально подогнаны друг к другу.

[Montana]

Ёпс писал(а) Fri, 10 April 2015 14:28

теперь бы еще размеры понять искомые, наружный прома 40-41, а внутрени? он же наружый у посадочного места вала?

подшипник 203. размер 40х17

[Ёпс]

спасибо,люди добрые!углубился в поиски компонентов

[Montana]

Если запрессовывать подшипники, то придется еще и вал проточить.

[Ёпс]

грусть и печаль, таких валов за выходные найти не удалось, все продавцы отнекиваются, говорят что таких не найду и либо бери опять набор под клин, либо присобачивай резьбу на пивную банку ..(( с проточкой каленого вала я чет прям вообще в сомнениях ((

[TarasB]

Ёпс писал(а) Mon, 13 April 2015 09:27

таких валов за выходные найти не удалось

Токарь знакомый есть?

[Ёпс]

попробую пошукать украинские инет-магазины, иначе придется вспоминать как зовут трудовика и идти на поклон)))

[Ёпс]

на обуховской обороне был таки изыскан искомый вал(маркировка на валу KENL 3S) с подшипникам(с резьбой, маркировка на подшипниках 6202z),цены не малой 400 рябчиков, но дальше другая залипуха:
вал диаметром 16мм, т.е. стандартные 203 болтаются, а нестандартные 203/16 стоят 950р штука)))) советы?

[Montana]

Что за вал с резьбой? Такой?

А надо было такой

[Ёпс]

не, еслиб тот что первый нашел, то проблем бы вроде не было
такой купил

[Montana]

Гугел сила Изменено 14 апреля 2015 г. пользователем Montana

[Ёпс]

не, это самый распространенный вариант, у него ограничители на растоянии 52+закругление итого подшипники получаются на растоянии 56+(2х12)=80, а стакан 70, у того что я купил ограничители без скруглений и на растояние 41+(2х12)=65, ну чуток утоплены, вот думаю прокладку может какую запихнуть?типа той же пивной банки..

[Montana]

Это не упоры, а конуса подшипников.
Вал надо проточить до нужного диаметра. Получится так:

[Ёпс]

у меня оно вот уже вот так, вопрос только в том что подшипники нестандартные получается нужны, они стоят конских денег, какие варианты?смирится и брать нестандарты? или мутить банку пива чтоб не болтался вал?

[Montana]

Так, да только вал тоньше. Банка - люминь. Не пойдет. Подшипники 40х16 дорого и будут ли они напрессовываться? В смысле диаметр вала должен быть 16.05 - 16.1мм.
Как я уже говорил самый простой (и дешевый) способ это два кольца с резьбой от любой убитой стальной рамы рамы.

[dimas000]

валы каадратные есть на Юноне, ближе к концу велорядов ларек, там тетенька всякий хлам торгует как раз по такой тематике. самое простое будет - купить там резьбовой вал, чашки-подшипники к нему же, да вкрутить все это дело вместо текущего уг на клиньях.

[Ёпс]

ознакомлюсь при первой возможности)))сегодня на пилотном варианте(собраном вчера побыстрому на коленке)упоролся поехать на работу)))через 500 метров сломалось китайское седло за 300р, и как у Высоцкого:..назад пицот,вперед девятьпицот,и к 8 точно не довезет.. но коекак, с горем пополам открыл велосезон и доехал до работы, тут видимо вел и останется , как минимум ночевать))

[Kotofej]

Ну дык ежели токаря искать, вал протачивать - он и просавки в подшипники выточит, вроде вполне реальная работа, только точить с одного прохода надо диаметр начисто, или потом на оправке доводить.

[Alexis78]

Kotofej писал(а) Wed, 29 April 2015 22:19

Ну дык ежели токаря искать, вал протачивать - он и просавки в подшипники выточит, вроде вполне реальная работа, только точить с одного прохода надо диаметр начисто, или потом на оправке доводить.

Наверно имелось ввиду, что точить надо за один раз, не вынимая вал из патрона и задней бабки?

[Ёпс]

спокойствие только спокойствие, через автодок(запчасти на машину периодически заказываю) заказал подшипники KOYO с нужными размерами 330р штука, в середине мая должны привезти, до этого момента катаюсь так как есть,болтается чуть чуть но не критично, мебельные гвоздики пробовал вбивать-выпадают . Точить это конечно через чур.

в прошлом году на конкретно болтающихся клиньях доезжал до работы за 40 минут, в этом году на чуть люфтящих квадратах за час...растерял физическую форму ..))

[Ёпс]

блин еще проблема, в моем детстве(собственно, когда я сталкивался с ремонтом велосипеда в последний раз) покрышки на обод монтировались и демонтировались с трудом, сейчас возможно что-то изменилось и демонтаж-монтаж без напряжения, вообще без какого либо,или я что-то делаю не так. Прокололась камера, так как покрышка уже второй год похожа на колесо формулы1(слик полнейший), а по боковым поверхностям у неё трещины сквозные во всю окружность, принято решение её заменить, зашел в мотолюбитель,сказал мне недорогую шину на 26 колесо и камеру к ней. получил камеру 26 Дуро и Петрошину л-326 (отойдем от темы, рядом с мотолюбителем нашел подвальчик с вело-запчастями,выбор там явно больше, ну и теплый ламповый, без всяких там интернетов). Так вот собираясь сегодня ехать на арбайтн на своем чудо велосипеде, стал вчера(все четко, ни шабат, ни воскресенье,даже не пятница)менять, легко не принужденно без спец средств снял протертую до дыр покрышку Дуро и камеру, опять же без каких либо усилий "натянул" на обод новую Дуро и Петрошину, начал накачивать и вот проблема: камера вылазит, т.е. из-за слишком великого размера покрышки камеру распирает, ну либо я отстал от жизни и чего то не знаю(так же вчера пытался колодки поменять на аутомобиле, думал как всегда ключ 13,17 и отвертка,а хрен там плавал Французы мстят нам за Бородино и в суппорт умудрились гребаный торкс впихнуть)
чет слишком много написал, всё от того что ехал не на велосипеде и не устал)))

[Alexis78]

Ёпс писал(а) Tue, 05 May 2015 09:43

блин еще проблема, в моем детстве(собственно, когда я сталкивался с ремонтом велосипеда в последний раз) покрышки на обод монтировались и демонтировались с трудом, сейчас возможно что-то изменилось и демонтаж-монтаж без напряжения, вообще без какого либо,или я что-то делаю не так. Прокололась камера, так как покрышка уже второй год похожа на колесо формулы1(слик полнейший), а по боковым поверхностям у неё трещины сквозные во всю окружность, принято решение её заменить, зашел в мотолюбитель,сказал мне недорогую шину на 26 колесо и камеру к ней. получил камеру 26 Дуро и Петрошину л-326 (отойдем от темы, рядом с мотолюбителем нашел подвальчик с вело-запчастями,выбор там явно больше, ну и теплый ламповый, без всяких там интернетов). Так вот собираясь сегодня ехать на арбайтн на своем чудо велосипеде, стал вчера(все четко, ни шабат, ни воскресенье,даже не пятница)менять, легко не принужденно без спец средств снял протертую до дыр покрышку Дуро и камеру, опять же без каких либо усилий "натянул" на обод новую Дуро и Петрошину, начал накачивать и вот проблема: камера вылазит, т.е. из-за слишком великого размера покрышки камеру распирает, ну либо я отстал от жизни и чего то не знаю(так же вчера пытался колодки поменять на аутомобиле, думал как всегда ключ 13,17 и отвертка,а хрен там плавал Французы мстят нам за Бородино и в суппорт умудрились гребаный торкс впихнуть)
чет слишком много написал, всё от того что ехал не на велосипеде и не устал)))

Все французы на Торксе. Но есть еще немцы, с шестигранником на 7. (попробуй найди). Резины нынче да, одеваются руками.

[Ёпс]

так чего делать то? новую покрышку покупать(кстати косил глазом на кенда к-шилд за 800р,типа антиприкольная),не православного производства, или с этой что-то колдовать?

[TarasB]

Ёпс писал(а) Tue, 05 May 2015 09:43

зашел в мотолюбитель,сказал мне недорогую шину на 26 колесо и камеру к ней

А не купил ли ты покрышку под чуть больший диаметр? На боковине резины написан должен быть посадочный диаметр.

Например, если ты купил для родных Салютовских колёс покрышку на 26" (559мм), тогда конечно проблемы будут, у Салюта размер нифига не 26", у него 533мм.

Показать скрытый текст

Но вообще да, для Салюта нормальной новой резины не существует, поэтому кому надо, те ещё и колёса новые собирают, на 24" (507мм), или на 26" (559мм), резина для 26" у тебя уже есть), только чтоб колёса с ней в раму влезли, либо резина должна быть не шире 40мм, либо колхозить крылья придётся.

Изменено 5 мая 2015 г. пользователем TarasB

[Kotofej]

Alexis78 писал(а) Thu, 30 April 2015 09:42

Kotofej писал(а) Wed, 29 April 2015 22:19

Ну дык ежели токаря искать, вал протачивать - он и просавки в подшипники выточит, вроде вполне реальная работа, только точить с одного прохода надо диаметр начисто, или потом на оправке доводить.

Наверно имелось ввиду, что точить надо за один раз, не вынимая вал из патрона и задней бабки?

Имелось в виду, что в размер надо попадать, снимая приличный припуск, чтобы у детали прочность и жесткость оставалась, тонкостенную трубку со стенкой в пол-мм на чистовую, снимая по 0,05, сложно обрабатывать, пружинить будет. Ну либо делать расточку поглубже и прессовать туда вставку, тогда пофиг (вставку я бы делал с внутренней резьбой, чтобы вынуть было удобно).
В советское время народ для нержавых хфляжек точил из трубы цельные обечайки так, снимая припуск в 4-5 мм, и оставляя несколько десяток стенку трубки.

[Kotofej]

Все французы на Торксе. Но есть еще немцы, с шестигранником на 7. (попробуй найди). Резины нынче да, одеваются руками.[/quote]

Попробовал, потратил два минута, встать из -за стола, взять штангель и до набора дойти. Нашёл. ЧЯНТД?

[Ёпс]

так и есть 44-559 http://petroshina.ru/catalog.php?idd=35
мдэ, будемс искать что поменьше.

пересмотрел в ютубе замену колодок на сценике, утверждают что не торкс там(видимо показалось), а как раз таки шестигранная бита на 7мм, вечером обследован Леруа-Мерлен, головки нет такой, есть в наборе бит, но ценник кусается, а качество с виду ну китай-китайщиной, в стандартных-дешевых наборах размер 7мм пропущен 6-8-10

с проточкой вала я пока точно не готов, 15 лет прошло и я совсем забыл отчество трудовика, жду 14 мая японских подшипников нужного размера))

[Ёпс]

http://sportunit.ru/index.php?route=product/product&product_id=14211 а тут пишут что 533 это 24"(вообще мне казалось что салют на 24х колесах, поэтому свой велосипед с салютом не ассоциировал, хотя название было бы интересно узнать)

[TarasB]

Ёпс писал(а) Wed, 06 May 2015 10:17

http://sportunit.ru/index.php?route=product/product&product_id=14211 а тут пишут что 533 это 24"(вообще мне казалось что салют на 24х колесах, поэтому свой велосипед с салютом не ассоциировал, хотя название было бы интересно узнать)

24" бывает разное. Все эти дюймы - это бесполезные цифры, придуманные маркетологами от балды, они ничего не значат. Надо на миллиметры смотреть. Салютовское 24" - это 533мм.
Современное 24" - это 507мм, и там выбор нормальный есть, да, что я и сделал в своё время (осторожно, вивисекция с элементами порнографии!):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=167393

На 533 не найдёшь ты нормальную резину.
Лучше колёса на 26" собери на нормальных втулках. Назад можешь планетарку ваще зафигачить. Правда, может не влезть, тут смотреть и прикидывать надо, либо колхозить. Если что, перепродашь колёса. А что за вел-то у тебя?

[Ёпс]

по виду салют, такой как у тебя, только колеса мне кажется побольше.

[TarasB]

Ёпс писал(а) Wed, 06 May 2015 13:10

по виду салют, такой как у тебя, только колеса мне кажется побольше.

Ну дык изначально были 533-37, стали 507-50. Наружный диаметр тот же, что и был, зато по дачным грунтовкам (и пескам) стало приятнее.

[Ёпс]

Изменено 6 мая 2015 г. пользователем Ёпс

[TarasB]

А, Аист-переросток. Понятно. В общем, собери/купи колёса на 559мм (в торге годные варианты есть, кажись), сзади с ножным тормозом на 1 скорость либо с планетаркой, а там видно будет, влезут ли они в раму

[Ёпс]

купил вчера 38-540 для инвалидной коляски... я как то раз руками(ну и гвоздодером) перебортировал зимнюю резину на машине, так вот тогда мне казалось что это ад, а теперь я думаю что ацкий сотона это человек который сможет эту херню натянуть. Не получилось, помаявшись чуток- матюгнулся,спокойно подышал 10 секунд и стал примострячивать ранее купленую петрошину, пытаясь её центровать, ну тестовый круг по двору выдержала, через пару часов поеду машину в сервис сдавать, оттуда надеюсь доехать на велике(все таки там же стояла 26-я Дура как-то)

П.С. продам покрышку 38-540 новьё

[TarasB]

Да у тебя склад скоро будет. Собери наконец колёса под общепринятый современный стандарт.

[Ёпс]

пока все норм, за пол часа без эксцессов доехал от сервиса до работы, эксцентрик только на подседельном штыре(так же купленный вчера за 80р) требует привыкания, а так аппарат "не едет,а почти летит")))