Вопросы модераторам

[Cyclist]

Татьяна, почему в топике "Шушарская велодорожка и автомобили..." был удален срач спор с borasом. В кои-то веки хам нарвался на ответное хамство и тут модераторы затыкают рот. Требую восстановить сообщения с вырезанием мата. Либо удалить всю переписку. Делать коллаж из своих фраз не позволю. Прошу прощения за крепкие словечки - погорячился. Спасибо!

[terra]

Cyclist писал(а) Wed, 21 January 2015 20:53

Татьяна, почему в топике "Шушарская велодорожка и автомобили..." был удален срач спор с borasом. В кои-то веки хам нарвался на ответное хамство и тут модераторы затыкают рот. Требую восстановить сообщения с вырезанием мата. Либо удалить всю переписку. Делать коллаж из своих фраз не позволю. Прошу прощения за крепкие словечки - погорячился. Спасибо!

Вы сами ответили на свой вопрос - потому что срач.
Удалите из своих сообщений все, что вы считаете не по теме топика, о лишних сообщениях известите модераторов.

[Ferrum_78RUS]

На сайте в разделе: РЕГИСТРАЦИЯ В КЛУБЕ "ВЕЛОПИТЕР"
ссылки на клубную карту и инфо по ней ведут вникуда (404)

[Bulawka]

Ferrum_78RUS писал(а) Sat, 28 February 2015 17:39

На сайте в разделе: РЕГИСТРАЦИЯ В КЛУБЕ "ВЕЛОПИТЕР"
ссылки на клубную карту и инфо по ней ведут вникуда (404)

Причём не первый год. ))

[Агафья]

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=213800&start=50&rid=17018

В этой теме дан бан полковнику по пункту о переходе на личность. Никаких переходов нет, есть общие фразы, не задевающие никого конкретно.

[Агафья]

usart писал(а) Wed, 11 March 2015 08:13

Агафья писал(а) Tue, 10 March 2015 16:49

В этой теме дан бан полковнику по пункту о переходе на личность. Никаких переходов нет

Есть

Агафья писал(а) Tue, 10 March 2015 16:49

есть общие фразы, не задевающие никого конкретно.

Twinga писал(а) Tue, 10 March 2015 14:44

ну то что брак по расчёту,было ясно с самого начала,занимает вопрос,как долго женщина будет терпеть рядом с собой ради денег,вместо мужчины полное ничтожество?

Ага, сначала идёт обсуждение лично моего брака, а потом, внезапно, в этом же предложении "женщина" - это не про у.е., а "мужчина" - не про меня? Смешно

Я просто не знала, что это был брак по расчету, видимо я исключение, которому это было не ясно. Но, раз тебе и всем всё так ясно, то оно конечно..., тогда да.

[terra]

Агафья писал(а) Wed, 11 March 2015 10:17

usart писал(а) Wed, 11 March 2015 08:13

Агафья писал(а) Tue, 10 March 2015 16:49

В этой теме дан бан полковнику по пункту о переходе на личность. Никаких переходов нет

Есть

Агафья писал(а) Tue, 10 March 2015 16:49

есть общие фразы, не задевающие никого конкретно.

Twinga писал(а) Tue, 10 March 2015 14:44

ну то что брак по расчёту,было ясно с самого начала,занимает вопрос,как долго женщина будет терпеть рядом с собой ради денег,вместо мужчины полное ничтожество?

Ага, сначала идёт обсуждение лично моего брака, а потом, внезапно, в этом же предложении "женщина" - это не про у.е., а "мужчина" - не про меня? Смешно

Я просто не знала, что это был брак по расчету, видимо я исключение, которому это было не ясно. Но, раз тебе и всем всё так ясно, то оно конечно..., тогда да.

Обсуждать чужую личную жизнь - это видимо в порядке вещей где-то и делать из этого жареные темки. Но не здесь. На этом обсуждение, думаю, закончено.
Изменено 11 марта 2015 г. пользователем terra

[Агафья]

terra писал(а) Wed, 11 March 2015 10:54

Агафья писал(а) Wed, 11 March 2015 10:17

usart писал(а) Wed, 11 March 2015 08:13

Агафья писал(а) Tue, 10 March 2015 16:49

В этой теме дан бан полковнику по пункту о переходе на личность. Никаких переходов нет

Есть

Агафья писал(а) Tue, 10 March 2015 16:49

есть общие фразы, не задевающие никого конкретно.

Twinga писал(а) Tue, 10 March 2015 14:44

ну то что брак по расчёту,было ясно с самого начала,занимает вопрос,как долго женщина будет терпеть рядом с собой ради денег,вместо мужчины полное ничтожество?

Ага, сначала идёт обсуждение лично моего брака, а потом, внезапно, в этом же предложении "женщина" - это не про у.е., а "мужчина" - не про меня? Смешно

Я просто не знала, что это был брак по расчету, видимо я исключение, которому это было не ясно. Но, раз тебе и всем всё так ясно, то оно конечно..., тогда да.

Обсуждать чужую личную жизнь - это видимо в порядке вещей где-то и делать из этого жареные темки. Но не здесь. На этом обсуждение, думаю, закончено.

Поясни?

[Bulawka]

terra писал(а) Wed, 11 March 2015 10:54

Обсуждать чужую личную жизнь - это видимо в порядке вещей где-то и делать из этого жареные темки. Но не здесь. На этом обсуждение, думаю, закончено.

Думать тут недостаточно, тут надо руководствоваться правилами,
которые запрещают разглашать тайны и вторгаться в личную жизнь, а обсуждать оную не запрещают.
А "брак по расчёту" -- это не вторжение и даже не разглашение, это просто глупость, => кмк ненаказуемо.

ЗЫ А кстати -- с точки зрения рос. законодательства (некой калькой в миниатюре с которого являются наши правила) --
запрещают в отношении кого бы то ни было заялять что брак по расчёту, не по расчёту и т.п.?
В чём тут может быть обвинён заявлятель?

[Bulawka]

usart писал(а) Wed, 11 March 2015 13:26

В данном случае, мне плевать кто что думает о причинах нашего брака. Бан не за это, а за "полное ничтожество"

А, тогда понятно.

Но тогда, выходит, эскапада Терры мимо тазика:

terra писал(а) Wed, 11 March 2015 10:54

Обсуждать чужую личную жизнь - это ...

[Bulawka]

[quote title=usart писал(а) Wed, 11 March 2015 13:31]Bulawka писал(а) Wed, 11 March 2015 13:30

usart писал(а) Wed, 11 March 2015 13:26

В данном случае, мне плевать кто что думает о причинах нашего брака. Бан не за это, а за "полное ничтожество"

А, тогда понятно.

Но тогда, выходит, эскапада Терры мимо тазика:
terra писал(а) Wed, 11 March 2015 10:54

Обсуждать чужую личную жизнь... Но не здесь

я понял как: не в разделе "Работа сайта и форума"

А я понял -- не на Велопитере.
впрочем, это не важно, прикольно другое -- пользователь получает бан за одно (ничтожество),
при этом в качестве правомерности бана используется другое (обсуждение личной жизни).

[terra]

Да, имелось ввиду не в "Работе сайта".

[Агафья]

terra писал(а) Wed, 11 March 2015 14:41

Да, имелось ввиду не в "Работе сайта".

А то, что вам несколько человек сказали, что они не видят там ни обсуждений личной жизни, ни перехода на личности, что там в чистом виде комплексы конкретного модератора и использование им его власти для удовлетворения этих комплексов? Как с этим быть?

За уши протянутый бан, сколько бы я не жаловалась на гораздо более яркие выпады на меня со стороны модератора Ливси, все вы не реагируете на это, а здесь все статьи нашли, только запутались какую применить...

Ну и последний мой бан!
Модератор Юсарт утверждает, что мой срок от 2 недель был увеличен до одного месяца по некой совокупности непонятно чего, хотя в той теме присутствовало до его прихода два модератора и даже принимало участие, при этом не замечая никакой совокупности. Они тоже не заметили, что мой оппонент хамит мне гораздо более выражено, а я лишь отбиваюсь от его нападок? Почему бан этому другу модераторов мне пришлось выбивать, и почему ему не стали ничего совокуплять?

Ну и конкретно вопрос Вам Терра. В очередной раз прошу Вас исправить положение дел в списке моих банов, чтобы не путать модераторов со сроком моего очередного бана. По Вашей вине я постоянно получаю повышенные сроки.

[terra]

В списке банов ничего не исправить, и моей вины там нет. Все уже давно озвучено и проговорено.Следующий бан уже давно дал новую точку отсчета.
Чтобы не продолжить этот список, не надо обсуждать действия модераторов в любой теме. Повышенные сроки исключительно ваша заслуга.
Опеллировать ко мне на счет оффтопика не стоит, я вмешиваюсь там в крайних и очень явных случаях, там есть свои модераторы. Коллективно мы разбираем немногие случаи, и тогда все голоса равнозначны. Изменено 12 марта 2015 г. пользователем terra

[Bulawka]

terra писал(а) Thu, 12 March 2015 10:29

Опеллировать ко мне на счет оффтопика не стоит, я вмешиваюсь там в крайних и очень явных случаях, там есть свои модераторы. Коллективно мы разбираем немногие случаи, и тогда все голоса равнозначны.

Ввиду крайней необъективности модератора случайнорукого админа Терры,
лучше бы и эти крайние и очень явные случаи оставить на совести модераторов,
которых там а) дофига, которые б) выбраны вполне демократично.
Или ув. Терра считает себя выше их, раз позволяет себе модерировать форум,
модератром которого НЕ является?
Или Терра считает что модераторы не справляются?

(Болдом выделены вопросы, чтоб сообщение формально не противоречило правилам,
что сообщения, не содержащие вопросы, будут удаляться.)

[terra]

Дискуссии на эту тему не будет.
Выделенные вопросы - вопросами по теме не являются. Здесь рассматриваются конкретные вопросы по выставленным банам и предупреждениям.

[ArsWolfBeast]

terra писал(а) Thu, 12 March 2015 10:29

Чтобы не продолжить этот список, не надо обсуждать действия модераторов в любой теме.

Так верните ту тему, в которой согласно правилам форума это делать можно.

Цитата:

за исключением специально созданного для этих целей раздела "Работа сайта и форума - не техника".

Изменено 13 марта 2015 г. пользователем ArsWolfBeast

[terra]

3.3. Участник форума, не согласный с действием модератора, может направить свои возражения и обоснования модератору посредством личного сообщения. Если от модератора в течение трех дней нет ответа, или ответ, по мнению участника, необоснованный, последний вправе переписку с модератором отправить Администратору.

3.4. Конечное решение принимает Администратор. Публичные претензии участника к модератору, а также обсуждение действий модераторов, а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение, ЗАПРЕЩЕНЫ, за исключением специально созданного для этих целей раздела "Работа сайта и форума». Обращать или нет внимание на такие жалобы и обсуждения - личное дело модератора/администратора.

[ArsWolfBeast]

Тогда привидите 3.4 и 6.9 к единому мнению.

[HardDen]

Давно не заходил в эти края, страннная тема ...
Т.е. когда убирали раздел "Работа сайта и форума - НЕ техника" и всё были мягко говоря, не ЗА, всё равно убрали ...

Администрацию не удивляет, что в разделе "Работа сайта и форума - техника", она сама (ад-ция) создаёт тему - "Вопросы Модераторам" начинающуюся словами "Вопрос по поводу выставленного бана или иных замечаний ...", т.е. явно ж не про технику то речь ...
Или как не скрывай, всё равно народу то отвечать что то надо
Ладно, это ... будем считать вступительным вопросом в пустоту.

По делу:
Захотел я тут у товарища(речь об AS-е) кой-какие технические моменты прояснить, пишу ему в личку и тишина ...
Причём на ВП он обычно горазда активнее, чем в ВК , ответ приходит с ВК, типа забанен ...

Пошёл смотреть чего, да как, в Список провинившихся и наказанных пользователей, в банной ссылке в самом посте бана не увидил ...
криминала тоже( тобишь причину: Троллинг и пункт правил: 6.22 в посте не наблюдаю), более того не увидел его постов с банами вообще в этой теме, вплоть до Mon, 16 March 2015 05:27

Время бана вижу 08:53:13, ссылка на якобы банный пост Sun, 15 March 2015 20:30...
- НО Булавка забанен тем же модератором в этой же теме в Sun, 15 March 2015 22:50

- Т.е. это Как
месье usart проснулся с утра, перечитал темку и решил, а чёй то один Булавыч забанен, забаню я ещё и АС-а до кучи ...

Вопрос к usart - за что забанен пользователь AS (если можно, рассширенно),
и где пост, в котором модератор usart (красным) его забанил

[HardDen]

usart писал(а) Wed, 18 March 2015 08:41

Фразы типа: "совсем тэгами разучилась пользоваться от злости" в разгар срача - это подливание масла в огонь, суть троллинг

- Странно, я все газа просмотрел - не увидел:
AS писал(а) Sun, 15 March 2015 20:30

Смотри ка - уже и теги не хватает умения расставить, что б квота не ломалась - пелена застлала глаза

- где про Злость то нашёл

usart писал(а) Wed, 18 March 2015 08:41

HardDen писал(а) Tue, 17 March 2015 19:18

и где пост, в котором модератор usart (красным) его забанил

Пост тот, который указан в причине бана. Красного добавил

- это ... ну-ну ВЕРХ ...
Т.е. баним 16 с утра, а причину обозначаем 18-ого с утра

-----------------------------
Кста, о причинах ...
В списке указан Пункт Правил 6.22
(Что есть троллиннг, которого я не вижу, да не суть)
А вот в сообщении:
Цитата:

6.19 Троллинг
бан три дня
usart

- дописывая через два дня Красным, уже и за что по пунктам забыл

usart писал(а) Wed, 18 March 2015 08:41

Во-первых, не надо искать никакого скрытого смысла ...

Ничего искать не собираюсь,
"Имеющий уши - да услишит, имеюший глаза - ... "

----------------------------------------------------------

- Прошу совет модераторов рассмотреть правомерность и правильность вынесения бана usart-а к AS-у,
наложенному с такой кучей явных нарушений "забанивания"

Ответ совета модераторов хотелось бы увидеть здесь, в этой ветке.

[AS]

usart писал(а) Wed, 18 March 2015 17:47

Там раньше фраза типа "вам не удастся вывести меня из себя. - Уже удалось." (можете снова придраться, что опять не дословно, но с телефона неудобно искать и цитировать)
На мой взгляд "вышел из себя" == "злость"

Остальное - придирки к формальным ошибкам, а не по сути нарушения

Хочу обжаловать. И настаиваю на погашении бана.

Троллинг тут, честно говоря, притянут за уши.

Для начала разберемся, что есть троллинг?

Цитата:

Тро́ллинг -- злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию[3], выражающееся в нагнетании участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил объекта сетевой коммуникации и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия.

Далее, посмотрим на посты.
Из постов станет сразу очевидно, что это Лора меня задирала на протяжении всей беседы.
А я ей отвечал, развивая беседу, но не переходя грани когда можно все свести к 6.9 - т.е грубости.

Троллил её Andrey Sh. Кстати, ему бан почему то не выписан, любимчик модератора usart он, что ли?

Беседу стоит читать так:
#17829168 - чистый сарказм в Адрес Андрея, которой затролил Лору, у которой бомбануло. Просто констатация факта.
#17829177 - утверждение, что он её не затролил, и у нее не бомбануло.
#17829182 - описание того, почему я считаю, что она сорвалась + призыв не ломать квоту кривыми тегами.

С какой стати у нас констатация факта стала троллингом?

Ну, а дальше Лора переключилась на меня и перешла на личности, грубость и наезды. Что мне, молчать? ответы были даны в рамках правил.

Если у кого то не в порядке с адекватностью и он цеплляется и возбуждается на любые слова, то это не повод обвинять пользователей, который на это отвечают в троллинге.

Давайте будем последовательны, если видеть троллинг в моих постах, то давайте найдем их в постах, например Стрельбана:

#17827863
Strelban писал(а) Fri, 13 March 2015 22:50

бить или не бить?
Не намного ты лучше своих странных соседей, если ты серьезно.

В чем проблема: тебя задевает, когда какие-то обезьяны тебе предъявляют претензии? Хочется справделивости?

P.S. больше не пиши на "моем" форуме (кстати, может колбаски привезешь мне на открытие?)

Это не троллинг? В чистом виде троллинг, жирный и очевидный. Тем не менее, я не помню бана по этому посту.

или, например, boras, с моей темы о продаже рамы:
boras писал(а) Sun, 22 February 2015 10:15

$600 за этот варенный металлолом, покрашенный в рыжий цвет. Да ты гурман, дружок. Добротная стальная рама должна быть паянная...

Тоже очевидный троллинг, да еще и граничащий с оскорблениями. Бана тоже не было, пост просто убрали, но квота то осталась...

Извините меня конечно, но поведение модератора-usart напоминает поведение школьника, которому обвалились модераторские полномочия, и у которого руки чешутся кого то забанить.

К другим же пользователям, применяются гораздо более лояльные требования.

Бан пользователя - последняя мера, когда призывы к порядку уже не действуют, либо нарушение явное и грубое, например применение мата в сообщениях, либо прямые оскорбления.

В остальных же случаях, например того же троллллллллинга, применение бана иначе как средством устранения ни назовешь.
Потому что понятия слишком размытые, и при наличии со стороны модератора неприязни реализуются без каких либо проблем.

Предупреждение было, что бы завязывали беседу, переводили тему и был порядок? Нет, не было.

Давайте не доводить до абсурда. Модераторов мы выбирали, что бы на форуме был порядок. А не для того, что бы пользователей устраняли из форума. Поэтому текущую политику кроме как репресивной не назовешь. А механизм извещения модератора давно превратился в средство устранения собеседников по принципу - спровоцировать и сразу пожаловаться модератору.
А не прав что ли? Прав конечно.

Если подходить к троллингу так широко, то давайте все темы с "приветами" снесем, а пользователей забаним.
Так же будем банить всех, кто пишет про кривые тэги, кто пишет про орфографию. Ведь не секрет, что Булавка всех откровенно троллит со своим "дешего, от слова дешегле".

[San]

Тут AS после снятия бана не может на форум войти, плачет, ночами не спит, совсем осунулся ...

[terra]

San писал(а) Thu, 19 March 2015 14:30

Тут AS после снятия бана не может на форум войти, плачет, ночами не спит, совсем осунулся ...

Поправила.

[AS]

usart писал(а) Thu, 19 March 2015 13:16

Приношу свои извинения, бан снимаю

...
Механизм извещения модератора превратился в ничто, именно из-за вас. По указанным сообщениям извещения были?

...
Не молчать, а нажимать кнопку.

...
Хорошее дополнение к теории заговора и круговой поруки от ещё одного пользователя

Принято.


Кнопка:
на boras-а жал известить, поэтому сообщение и было удалено, осталась только квота. Но без бана.

На Strelban - нет, конечно. Я не вижу ничего страшного в таком тексте, хотя формально - нарушение правил.

Кнопку на Лору не имел желания жать, если бы имел желание насолить ей, и исключить с форума, то конечно пожаловался бы.

В общем то все, удаляюсь.