Кто-нибудь оценивал экономическую привлекательность

[olegus78rus]

К тому же достойный карбоновый фреймсет стоит сейчас очень неприличных денег.

[iveco]

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 10:55

Да, и по поводу карбона. Имхо, если не гоняешься и не бреветишься то карбон особо не нужен по многим причинам.

и какая хоть одна ? При этом советуете древний б/у алюминий ,которому место только на свалке )

[olegus78rus]

Так посоветуй-те тогда новую картонную раму достойного производителя. Только без бла-бла и прочего словоблудия. Конкретно: производитель, модель и особенности. И, кстати, древнее не значит плохое. Не знае-те фактической разницы между рамами 8-го и 14-го года.

[iveco]

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 13:56

Так посоветуй-те тогда новую картонную раму достойного производителя. Только без бла-бла и прочего словоблудия. Конкретно: производитель, модель и особенности. И, кстати, древнее не значит плохое. Не знае-те фактической разницы между рамами 8-го и 14-го года.

да любая более менее фирменная ,кроме китайских ., Возможно даже и китайская ничего.
Скотт скайл например )) Ежели собирать вел ,дак вел мечты ) а не хлам на старой раме и деталях из помойки.

Разница между рамами 8-го года и 14-го во первых в возрасте., и алюминиевая рама ни разу не вечна. Тем более ежели на ней активно катались.

[Vastnin]

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 14:40

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 13:56

Так посоветуй-те тогда новую картонную раму достойного производителя. Только без бла-бла и прочего словоблудия. Конкретно: производитель, модель и особенности. И, кстати, древнее не значит плохое. Не знае-те фактической разницы между рамами 8-го и 14-го года.

да любая более менее фирменная ,кроме китайских ., Возможно даже и китайская ничего.
Скотт скайл например )) Ежели собирать вел ,дак вел мечты ) а не хлам на старой раме и деталях из помойки.

Разница между рамами 8-го года и 14-го во первых в возрасте., и алюминиевая рама ни разу не вечна. Тем более ежели на ней активно катались.

карбон тоже не вечен, особенно если взять из под спортсмена,даже брендовую-может сломатся под новым владельцем в любой момент-на веломании о таких рамах было достаточно написано...

[olegus78rus]

Т.е. бушный картон это хорошо, а бушный люминь плох?

[Michel]

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 10:55

Да, и по поводу карбона. Имхо, если не гоняешься и не бреветишься то карбон особо не нужен по многим причинам.

Карбовилка точно нужна

[iveco]

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 16:48

Т.е. бушный картон это хорошо, а бушный люминь плох?

Я про б/у ничего не говорил., естественно новое , тем более рама.
б/у можно и готовый вел купить дешево .

[O`K]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 03:16

карбон имеет ряд недостатков при "бытовом" катани

Т.е. старение и усталостное разрушение алюминия тебя не пугает?
Нормальная алю рама через 5...7 лет катания становится нежёсткой и конкретно тупит при езде в гору. Раньше только слышал, а в прошлом году прочувствовал это сам на шоссере. Рама алю-карбон 2008 года. Из топовых. С большим пробегом. Вот и считай сам.

[Karel]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 13:16

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 10:55

Да, и по поводу карбона. Имхо, если не гоняешься и не бреветишься то карбон особо не нужен по многим причинам.

Да, я тоже так считаю. Кроме того, карбон имеет ряд недостатков при "бытовом" катании, как разнонаправленная прочность, старение связущего и т.п. Немного в композиционных материалах понимаю, т.к. мой первый ВУЗ был авиационный, где композиционные материалы изучались не абы как, первое место работы в "космической" конторе, где композиты используются на каждом шагу, а моя диссертация была посвящена исследованию комп.материалов в условиях спец.воздействий....

А вы уверены, что тем композитам, которым вас учили напрямую соответствуют композитные технологии используемые китайцами в последнее время для производства вело рам?
И если вы уверены, что ничего нового они не придумывают, то опишите парой предложений, что знаете (или думаете что знаете) про старение карбона, какие там сроки.. Сильна ли разница между ширпотребно-бросовым жеским карбоном и более-менее облегченным работающим? Топовый совсем не интересен по понятным экономическим причинам.

[грязный гарри]

тоже летом собирал велик,рублём проголосовал за хромоль,он выглядит поизящней
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=207083&prevloaded=1&rid=12155&start=

и не устаёт,единственный минус это вес,но для гонок у меня кетайкарбон есть
из инструмента докупил полотна для ножовки и хороие плоскогубцы с кусачками... молоток и всё остальное у меня было

[Michel]

Собирать самому это конкурировать с инженерами известных фирм. Оч смело. ИМХО в 5% в лучшем появляется годная телега, в остальном жуть.

[olegus78rus]

ты и вправду считаешь что обвес товарного лисапета формирует инженер, а не заводской маркетолог?

[Александр Х]

Karel писал(а) Sat, 17 January 2015 19:01

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 13:16

olegus78rus писал(а) Sat, 17 January 2015 10:55

Да, и по поводу карбона. Имхо, если не гоняешься и не бреветишься то карбон особо не нужен по многим причинам.

Да, я тоже так считаю. Кроме того, карбон имеет ряд недостатков при "бытовом" катании, как разнонаправленная прочность, старение связущего и т.п. Немного в композиционных материалах понимаю, т.к. мой первый ВУЗ был авиационный, где композиционные материалы изучались не абы как, первое место работы в "космической" конторе, где композиты используются на каждом шагу, а моя диссертация была посвящена исследованию комп.материалов в условиях спец.воздействий....

А вы уверены, что тем композитам, которым вас учили напрямую соответствуют композитные технологии используемые китайцами в последнее время для производства вело рам?
И если вы уверены, что ничего нового они не придумывают, то опишите парой предложений, что знаете (или думаете что знаете) про старение карбона, какие там сроки.. Сильна ли разница между ширпотребно-бросовым жеским карбоном и более-менее облегченным работающим? Топовый совсем не интересен по понятным экономическим причинам.

А что могло поменяться? Наполнитель в виде ориентированого углеволокна+ связующее+ формование...
Остальное от лукавого...Заранее заданная ориентация является и сильной стороной, т.к. при минимальном весе позволяет выдерживать штатные нагрузки, но она же и недостаток, т.к. при нештатных направлениях прилодения силы, крайне не стойка. Простейший пример:газовый баллон, который выдерживая избыточное давления в 300атм, в случае, если на него тупо надавить ногой, продавится (естественно, когда не накачан). Аналогично и с рамой велика...Кроме того, связующие на эпоксидной основе чувствительны к воздействию влаги и со временем теряют свои прочностные свойства...Вполне вероятно, что прогресс в данной области не стоит на месте, но качественных изменений быть не может....ИМХО...
А что спорить? Лично для себя я мнение сформировал, никого ни в чем убедить не пытаюсь...Считаю, что использование при замечательных свойствах карбоновых рам для спорта, когда лекгость конструкции при заданной прочности является первоочередной совершенно оправдано. Но использование подобных рам при "бытовом" катании, когда на велике катаются много лет, перевозят его в прицепе вперемешку с бутором и когда различные удары по раме повсеместны, а уход заключается в мойке керхером, является неправданым из-за быстрого , по сравнению с металлическими, выхода их из строя....ИМХО...

[Michel]

я считаю что рядовой юзер соберет херню с косяками, что никак не сравнится с типовой конфигурацией большинства продаваемых велосипедов, кто бы их конфигу не собирал

[Serg1970]

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:12

я считаю что рядовой юзер соберет херню с косяками, что никак не сравнится с типовой конфигурацией большинства продаваемых велосипедов, кто бы их конфигу не собирал

Бред.
Рядовой юзер сам ничего собирать не будет, а будет пользовать купленный агрегат.
А нормальный юзер соберет аппарат под свои нужны, что будет лучше типовой конфигурации (конкретно для него, а может и еще кому).
Я сам собираю себе велы, потому что:
- я знаю, что хочу,
- это интереснее, чем покупать,
- получается дешевле (если покупать на распродажах, хотя возможны варианты, но тогда смотрим след.пункт),
- не надо менять половину обвеса на стоковом веле.
Все ИМХО.

[Vastnin]

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:12

я считаю что рядовой юзер соберет херню с косяками, что никак не сравнится с типовой конфигурацией большинства продаваемых велосипедов, кто бы их конфигу не собирал

рядовой юзер да, да и многие веломеханики умудряются собирать страшное гагно "на заказ", просто потому что навыков механика мало, надо быть ещё и творческим человеком-как пример, можно привести велосипеды которые собирает пользователь вп hamfist-очень красивые и катящие велосипеды)

[Дядя Гриша]

А ещё если вел в сборе не купить, ибо негде, а раму его - запросто.

[iveco]

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:12

я считаю что рядовой юзер соберет херню с косяками, что никак не сравнится с типовой конфигурацией большинства продаваемых велосипедов, кто бы их конфигу не собирал

как раз типовые конфигурации велосипедов часто и есть фигня., В которой здравый смысл и логика прослеживаются не всегда. Они лепят,что бы им было дешевле и лучше завлечь покупателя. А не что бы было нормально для покупателя. Типо переклюк хт,манетки аливия., обвес хт , вилка сантур., рама карбон ,покрышки по килограмму..,

Велосипед не космический корабль , а просто конструктор из нескольких деталей,которые тупо надо прикрутить к раме. Что может быть проще ? ) Изменено 17 января 2015 г. пользователем iveco

[Michel]

Serg1970 писал(а) Sat, 17 January 2015 21:24

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:12

я считаю что рядовой юзер соберет херню с косяками, что никак не сравнится с типовой конфигурацией большинства продаваемых велосипедов, кто бы их конфигу не собирал

Бред.
Рядовой юзер сам ничего собирать не будет, а будет пользовать купленный агрегат.
А нормальный юзер соберет аппарат под свои нужны, что будет лучше типовой конфигурации (конкретно для него, а может и еще кому).
Я сам собираю себе велы, потому что:
- я знаю, что хочу,
- это интереснее, чем покупать,
- получается дешевле (если покупать на распродажах, хотя возможны варианты, но тогда смотрим след.пункт),
- не надо менять половину обвеса на стоковом веле.
Все ИМХО.

Аккуратнее с формулировками, я покупаю себе готовые велосипеды потому что хочу иметь в своем распоряжении классику.

[Vastnin]

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:40

Serg1970 писал(а) Sat, 17 January 2015 21:24

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:12

я считаю что рядовой юзер соберет херню с косяками, что никак не сравнится с типовой конфигурацией большинства продаваемых велосипедов, кто бы их конфигу не собирал

Бред.
Рядовой юзер сам ничего собирать не будет, а будет пользовать купленный агрегат.
А нормальный юзер соберет аппарат под свои нужны, что будет лучше типовой конфигурации (конкретно для него, а может и еще кому).
Я сам собираю себе велы, потому что:
- я знаю, что хочу,
- это интереснее, чем покупать,
- получается дешевле (если покупать на распродажах, хотя возможны варианты, но тогда смотрим след.пункт),
- не надо менять половину обвеса на стоковом веле.
Все ИМХО.

Аккуратнее с формулировками, я покупаю себе готовые велосипеды потому что хочу иметь в своем распоряжении классику.

классика от маркетологов с системой типа сковородка и задпереклом хт? Изменено 17 января 2015 г. пользователем Vastnin

[iveco]

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной как пивную банку.,откуда взяться прочности.

Изменено 17 января 2015 г. пользователем iveco

[Michel]

Vastnin Вы меня раскусили, встречный вопрос сколько у Вас велосипедов?

[Александр Х]

Возвращаясь к теме рам. Вот что вычитал на сайте Мериды: технологии формования труб рамы TFS - путем внешнего воздействия на рамы маталлическими инструментаи ,HFS- путем внутреннего воздествия маслом под давлением. Другими словами, при первой технологии трубу одевают на оправку и обкатывают ее спец.роликами, как я понимаю, а по второй, более дорогой, как они пишут технологии, трубы формируют по принципу пластиковой бутылки...и сплавы разные. Во втором "самый лучший"... Изменено 17 января 2015 г. пользователем Александр Х

[Александр Х]

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:49

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной с пивную банку.,откуда взяться прочности.

Рисунок, кот.приведен, у меня на планшете не отображается, пишет, что нужно плагин. Где и какой плагин взять для андроида? Не по теме, но мож.кто в курсе?

[Дядя Гриша]

Это видео. Установить другой браузер, мне помогало.

[iveco]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 21:55

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:49

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной с пивную банку.,откуда взяться прочности.

Рисунок, кот.приведен, у меня на планшете не отображается, пишет, что нужно плагин. Где и какой плагин взять для андроида? Не по теме, но мож.кто в курсе?

х.з., Это видео из ютуба ,которых там куча,где сравнивают на прочность карбораму с алюминиевой., И карбон оказывается прочнее.

[Александр Х]

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:57

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 21:55

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:49

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной с пивную банку.,откуда взяться прочности.

Рисунок, кот.приведен, у меня на планшете не отображается, пишет, что нужно плагин. Где и какой плагин взять для андроида? Не по теме, но мож.кто в курсе?

х.з., Это видео из ютуба ,которых там куча,где сравнивают на прочность карбораму с алюминиевой., И карбон оказывается прочнее.

Сейчас попробую с другим браузером глянуть...

[Александр Х]

Через фотон в видно, через мазилу не видно. Посмотрел. Испытания они проводили по направлению штатной нагрузки. Тут стойкость выше. Но, прикиньте, как втыкается сломаная уп рама в пах, при том, что люминь только деформировался. Мне разок в руку уп трубка воткнулась...больно...и крови дофига....Лупили они о станину тоже плоскостью, кот усилена в силу конструкции. Если бы лупанули сбоку молотком, думаю, стойкость была бы значит.ниже....ИМХО....Прикольное видео...

[Karel]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 22:00

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:57

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 21:55

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:49

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной с пивную банку.,откуда взяться прочности.

Рисунок, кот.приведен, у меня на планшете не отображается, пишет, что нужно плагин. Где и какой плагин взять для андроида? Не по теме, но мож.кто в курсе?

х.з., Это видео из ютуба ,которых там куча,где сравнивают на прочность карбораму с алюминиевой., И карбон оказывается прочнее.

Сейчас попробую с другим браузером глянуть...

Флеш плеер, который АДОБЕ должен стоять в системе, потом уже браузер, который поддерживает воспроизведение флеша.

По композитам, очень удивился, что полимерные смолы подвержены какому-то негативному влиянию от воды. Я догадываюсь, что там не привычную эпоксидку как наполнитель пльзуют, но.. предполагал, что нечто по сути тоже самое, но более эластичное.
Впрочем в любом случае все это красят и еще лаком, кажется.

[AS]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 22:14

Испытания они проводили по направлению штатной нагрузки. Тут стойкость выше.

Есть и другие видео, где по распиленной раме лупят сбоку, молотом, удар держит.

Ваши опасения базируются на том, что при проектировании создатели не учли какую то возможную нагрузку, а сделали изделие решающее сугубо одну задачу, шаг влево или шаг вправо - полный крах.

Анизотропность у материала есть, это факт.
Но факт и в том, что рама при создании проектируется из нескольких слоев, и тут главное учесть возможные нагрузки. В Брендов с этим все в порядке, ручаться что китайский карбон от неизвестного производителя будет так же спроектирован нельзя. И даже вполне существует вероятность, что при одинаковом внешнем виде и весе с технологией поступили по свински, упростив цикл производства и тем самым занизив параметры изделия.

[Александр Х]

Karel писал(а) Sat, 17 January 2015 22:15

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 22:00

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:57

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 21:55

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:49

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной с пивную банку.,откуда взяться прочности.

Рисунок, кот.приведен, у меня на планшете не отображается, пишет, что нужно плагин. Где и какой плагин взять для андроида? Не по теме, но мож.кто в курсе?

х.з., Это видео из ютуба ,которых там куча,где сравнивают на прочность карбораму с алюминиевой., И карбон оказывается прочнее.

Сейчас попробую с другим браузером глянуть...

Флеш плеер, который АДОБЕ должен стоять в системе, потом уже браузер, который поддерживает воспроизведение флеша.

По композитам, очень удивился, что полимерные смолы подвержены какому-то негативному влиянию от воды. Я догадываюсь, что там не привычную эпоксидку как наполнитель пльзуют, но.. предполагал, что нечто по сути тоже самое, но более эластичное.
Впрочем в любом случае все это красят и еще лаком, кажется.

Пытался с адобе грузануть , но адобе говорил, что для андроида у него нет нужного ...
Красят, согласен. Но если спортсмену откатать сезон, взять призовые и купить новый, более совершенный, принципиально важно, т.к. иначе в след.сезоне не выиграет. То юзеру приходится ездить на своем велике много лет. При этом он его царапает, роняет, наезжает на вел, сослепу машиной, когда паркуется и т.д. Карбот от такого обращения взбунтуется...Рыболовы, кот.ловят углепластиков.удилками, знают, как критично для удилке царапина...Лично у меня прошлым летом по причине царапины, лопнул карповик из углепластика при вываживании приличного сома и именно по месту забоины, при нажатии на лежащий на борту надувной лодки спннинг рукой, он просто выломался в этом месте, т.к. нагрузка на трубку была нерасчетная, при том, что я на этот спин запрсто выводил форелей по 3 кг, сгибая его практич.в кольцо...Ну, а кто работает с эпоксидными клеями, скажут, что они не любят воду...По этой же причине, пластиковые катера менее долговечны против дюралевых....медицинский факт...

[Александр Х]

AS писал(а) Sat, 17 January 2015 22:52

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 22:14

Испытания они проводили по направлению штатной нагрузки. Тут стойкость выше.

Есть и другие видео, где по распиленной раме лупят сбоку, молотом, удар держит.

Ваши опасения базируются на том, что при проектировании создатели не учли какую то возможную нагрузку, а сделали изделие решающее сугубо одну задачу, шаг влево или шаг вправо - полный крах.

Анизотропность у материала есть, это факт.
Но факт и в том, что рама при создании проектируется из нескольких слоев, и тут главное учесть возможные нагрузки. В Брендов с этим все в порядке, ручаться что китайский карбон от неизвестного производителя будет так же спроектирован нельзя. И даже вполне существует вероятность, что при одинаковом внешнем виде и весе с технологией поступили по свински, упростив цикл производства и тем самым занизив параметры изделия.

Как ни крути, пока углепластиковые рамы, это удел спортивных байков. И тогда усиливать, скажем, боковые стенки в рассчета на то, что сынок велогонщика лупанет своей лопаткой сбоку по велику просто ни один производитель не будет, а утяжелять конструкцию без основания, не умно... Вся фишка карбона именно в задаваемой производителем разностенности...ИМХО... Изменено 17 января 2015 г. пользователем Александр Х

[AS]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 23:02

Как ни крути, пока углепластиковые рамы, это удел спортивных байков. И тогда усиливать, скажем, боковые стенки в рассчета на то, что сынок велогонщика лупанет своей лопаткой сбоку по велику просто ни один производитель не будет, а утяжелять конструкцию без основания, не умно... Вся фишка карбона именно в задаваемой производителем разностенности...ИМХО...

Вы просто не в курсе всего многообразия.

Удел не спортивных байков, удел высокой стоимости. Поэтому в сегмент туристов оно не придет, так как эти люди по штуке баксов раму редко берут =)

А вот сталь, как например моя, за 200 фунтов - вполне, вполне.

Есть видео где лупят по лайтовым рамам, и они держат. Даже у гонщиков бывают падения, и на них закладываются. Имей мы изделия без запаса, наблюдали бы одноразовые рамы по 600-700 грамм =)

Есть уже даунхильные рамы, фэтбайки, рамы для трейла, эндуро, карбон весом под 2.5-3 кг, там запаса прочности в любой стороны больше, чем а аналогичной из алю.

Вы же понимаете, карбон вариант такой, из него можно слепить все что нужно, вопрос технологической сложности и правильного расположения слоев. Это не алю рама, где прочность достигается или излишним весом, или тучей косынок. Изменено 17 января 2015 г. пользователем AS

[Александр Х]

Согласен... Изменено 17 января 2015 г. пользователем Александр Х

[O`K]

Кстати, "высокопрочная" мерида ХФС прекрасно играет стенками труб под нажимом пальцев.
И посадить на ней вмятину (которая в 90% случаев приводит к поломке) - гораздо легче, чем на карбоне, который, всё-таки, упруг...
Но если брать раму по принципу наименьшей вероятности разрушения внешними силами - тогда надо остановиться на стали или на титане.

[AS]

O`K писал(а) Sat, 17 January 2015 23:38

надо остановиться на стали

Да, да, купите мою раму =)

[O`K]

AS писал(а) Sat, 17 January 2015 14:10

O`K писал(а) Sat, 17 January 2015 23:38

надо остановиться на стали

Да, да, купите мою раму =)

тебе она уже разонра?

[Vastnin]

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:50

Vastnin Вы меня раскусили, встречный вопрос сколько у Вас велосипедов?

5)))

[O`K]

Vastnin писал(а) Sat, 17 January 2015 20:34

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:50

Vastnin Вы меня раскусили, встречный вопрос сколько у Вас велосипедов?

5)))

Правильное число!
Байк, шоссер, разделочник, кроссач и фэт. Правильно?

[Vastnin]

O`K писал(а) Sun, 18 January 2015 06:56

Vastnin писал(а) Sat, 17 January 2015 20:34

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:50

Vastnin Вы меня раскусили, встречный вопрос сколько у Вас велосипедов?

5)))

Правильное число!
Байк, шоссер, разделочник, кроссач и фэт. Правильно?

Почти-пока нет фэта(но будет!!!), вместо него пока двухподвес, правда 29", вот думаю продать, или оставить, ведь где 5 велов, там и шесть ))

[AS]

O`K писал(а) Sun, 18 January 2015 03:55

AS писал(а) Sat, 17 January 2015 14:10

O`K писал(а) Sat, 17 January 2015 23:38

надо остановиться на стали

Да, да, купите мою раму =)

тебе она уже разонра?

Олег, но не все же такие буржуи =)
Я не могу себе позволить иметь 3 велосипеда, жена пилит, вот, третий лишний продается, жалко конечно отдавать, но надо....

Пока по концепции Фэт, он же 29+ в летнем варианте.
И 29 сосис, он же возможно 27.5+, пока не надумалось.
На Фэте крепеж по багажник есть, походы думаю на нем в варианте 29+ ездить. Изменено 18 января 2015 г. пользователем AS

[hassisin]

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 22:55

Karel писал(а) Sat, 17 January 2015 22:15

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 22:00

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:57

Александр Х писал(а) Sat, 17 January 2015 21:55

iveco писал(а) Sat, 17 January 2015 21:49

про карборамы много видео разных., что прочнее х.з., Алюминий всё таки делают толщиной с пивную банку.,откуда взяться прочности.

Рисунок, кот.приведен, у меня на планшете не отображается, пишет, что нужно плагин. Где и какой плагин взять для андроида? Не по теме, но мож.кто в курсе?

х.з., Это видео из ютуба ,которых там куча,где сравнивают на прочность карбораму с алюминиевой., И карбон оказывается прочнее.

Сейчас попробую с другим браузером глянуть...

Флеш плеер, который АДОБЕ должен стоять в системе, потом уже браузер, который поддерживает воспроизведение флеша.

По композитам, очень удивился, что полимерные смолы подвержены какому-то негативному влиянию от воды. Я догадываюсь, что там не привычную эпоксидку как наполнитель пльзуют, но.. предполагал, что нечто по сути тоже самое, но более эластичное.
Впрочем в любом случае все это красят и еще лаком, кажется.

Пытался с адобе грузануть , но адобе говорил, что для андроида у него нет нужного ...
Красят, согласен. Но если спортсмену откатать сезон, взять призовые и купить новый, более совершенный, принципиально важно, т.к. иначе в след.сезоне не выиграет. То юзеру приходится ездить на своем велике много лет. При этом он его царапает, роняет, наезжает на вел, сослепу машиной, когда паркуется и т.д. Карбот от такого обращения взбунтуется...Рыболовы, кот.ловят углепластиков.удилками, знают, как критично для удилке царапина...Лично у меня прошлым летом по причине царапины, лопнул карповик из углепластика при вываживании приличного сома и именно по месту забоины, при нажатии на лежащий на борту надувной лодки спннинг рукой, он просто выломался в этом месте, т.к. нагрузка на трубку была нерасчетная, при том, что я на этот спин запрсто выводил форелей по 3 кг, сгибая его практич.в кольцо...Ну, а кто работает с эпоксидными клеями, скажут, что они не любят воду...По этой же причине, пластиковые катера менее долговечны против дюралевых....медицинский факт...

Да, да именно царапины, и даже вроде неглубокие на вид.
У меня так погиб шимовский бистмастер, сломался при забросе-понёс на экспертизу - показали царапину.
После этого о карбоновой раме я даже думать перестал.
Всё таки удар это одно, а царапина совсем другое. И я не представляю, как ездить думая о том, чтоб не царапнуть раму. Изменено 18 января 2015 г. пользователем hassisin

[Michel]

Vastnin писал(а) Sun, 18 January 2015 08:28

O`K писал(а) Sun, 18 January 2015 06:56

Vastnin писал(а) Sat, 17 January 2015 20:34

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:50

Vastnin Вы меня раскусили, встречный вопрос сколько у Вас велосипедов?

5)))

Правильное число!
Байк, шоссер, разделочник, кроссач и фэт. Правильно?

Почти-пока нет фэта(но будет!!!), вместо него пока двухподвес, правда 29", вот думаю продать, или оставить, ведь где 5 велов, там и шесть ))

Хороший подход меньше сообщений, больше велосипедов.
В обязательную программу имхо входят мтб и шоссер, все остальное индивидуально.

[Александр Х]

Michel писал(а) Sun, 18 January 2015 12:01

Vastnin писал(а) Sun, 18 January 2015 08:28

O`K писал(а) Sun, 18 January 2015 06:56

Vastnin писал(а) Sat, 17 January 2015 20:34

Michel писал(а) Sat, 17 January 2015 21:50

Vastnin Вы меня раскусили, встречный вопрос сколько у Вас велосипедов?

5)))

Правильное число!
Байк, шоссер, разделочник, кроссач и фэт. Правильно?

Почти-пока нет фэта(но будет!!!), вместо него пока двухподвес, правда 29", вот думаю продать, или оставить, ведь где 5 велов, там и шесть ))

Хороший подход меньше сообщений, больше велосипедов.
В обязательную программу имхо входят мтб и шоссер, все остальное индивидуально.

Катался сегодня по парку и встретил фетбайк. Как то он меня не впечатлил по поведению на утоптанном снегу. Такое впечатление, что велосипедисту очень тяжело крутить педали было....Делюсь свежими впечатениями и отклонился от темы про рамы.
*****
Про сообщение, что на "свежих" меридовских HFS рамах стенки продавливаются пальцами руки- может поэтому и была рекомендация искать рамы 2008-2009 гг. выпуск и с технологией TFS? Если в данную технологию заложена методика внешней "обкатки" трубы рликом по внутренней оправке, то должно присутствовать еще и поверхностное упрочнение структуры металла за счет нагортовки верхнего слоя...ИМХО...Пока подробного описания их технологии не нашел...Только предположения, основанные на тезисах с сайта Мериды...
*****
Сейчас буду промерять себя по всем параметрам и потом по рамному калькулятору определюсь с параметрами "идеальной" рам для себя и приступлю к поиску... Изменено 18 января 2015 г. пользователем Александр Х

[Ericine]

Michel писал(а) Sun, 18 January 2015 12:01

В обязательную программу имхо входят мтб и шоссер, все остальное индивидуально.

Вообще ни разу не ездил там, где проехать можно было бы только на мтб)

[anvatych]

главные проблемы самосбора - это время доставки всего заказанного скарба и весьма вероятные косяки доставки (типа присылка 26х колес, вместо 29х, вроде Ворону так повезло относительно недавно или год-два назад одному чуваку из Воронежа китайцы прислали вместо 26й рамы - 27,5ю), исправление которых тоже сожрет времени: валютные пертурбации оставим в стороне.
кмк, овчинка стоит выделки только когда собирается нечто, не встречающееся в локальных магазинах, в противном случае проще дождаться августа-сентября и на распродажах купить неплохой типовой вел по цене на 20-30% меньшей чем в весну-начале лета текущего года

[Horazzio]

Ericine писал(а) Sun, 18 January 2015 19:42

Michel писал(а) Sun, 18 January 2015 12:01

В обязательную программу имхо входят мтб и шоссер, все остальное индивидуально.

Вообще ни разу не ездил там, где проехать можно было бы только на мтб)

Попробуйте выехать в горы. Та же Алушта Вас удивит. А Ай-Петри введет в панику.

[Ericine]

Дык я вряд ли туда сунусь) Там троллейбусы есть, если что)) Изменено 18 января 2015 г. пользователем Ericine

[6puket]

Michel писал(а) Fri, 16 January 2015 20:13

Интересно а кто-нибудь пробовал собрать автомобиль или мотоцикл, потому что это экономически привлекательно?

Газели собирают,вручную,точней переделывают,покупают битые машины,частично меняют и усиливают раму,восстанавливают кабину,накидывают рессор,ставят провереный 405 мотор и она у них таскает по 3-3.5 тонны
просят чуть дороже рынка,но к каждой машине есть фотоотчет с проделаной работой,еще и гарантию дадут.
но эти люди реально заточены на газели,у них как в нижнем уже все на поток поставлено