Fox Rp23

[Ёпрст]

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

[reunion]

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Не совсем понятен вопрос. ТО требует, конечно. Не трогая азотную камеру можно провести ТО воздушной камеры. Проверить не сухо ли там, долить маслица, если сухо.
ТО демпфера проводить стоит хотя бы раз в сезон, даже если нормально работает. Но все осложняет эта самая азотная камера. Насколько я понимаю, не спустив ее, демпфер не разобрать. А что бы ее потом накачать назад, нужна какая-то хитра игла. Качают, вроде, воздух просто, не парясь с азотом.

[Ёпрст]

reunion писал(а) Sat, 29 November 2014 22:18

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Не совсем понятен вопрос. ТО требует, конечно. Не трогая азотную камеру можно провести ТО воздушной камеры. Проверить не сухо ли там, долить маслица, если сухо.
ТО демпфера проводить стоит хотя бы раз в сезон, даже если нормально работает. Но все осложняет эта самая азотная камера. Насколько я понимаю, не спустив ее, демпфер не разобрать. А что бы ее потом накачать назад, нужна какая-то хитра игла. Качают, вроде, воздух просто, не парясь с азотом.

и в чем будет разница? ведь на заводе не просто так азот накачали...

[reunion]

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 22:47

reunion писал(а) Sat, 29 November 2014 22:18

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Не совсем понятен вопрос. ТО требует, конечно. Не трогая азотную камеру можно провести ТО воздушной камеры. Проверить не сухо ли там, долить маслица, если сухо.
ТО демпфера проводить стоит хотя бы раз в сезон, даже если нормально работает. Но все осложняет эта самая азотная камера. Насколько я понимаю, не спустив ее, демпфер не разобрать. А что бы ее потом накачать назад, нужна какая-то хитра игла. Качают, вроде, воздух просто, не парясь с азотом.

и в чем будет разница? ведь на заводе не просто так азот накачали...

Разница будет в том, что аморт будет работать чуток не так, как задумано инженерами. Разница минимальная, не заметишь ( ну ты же не про райдер с EWS, верно? )
В принципе, единственное для чего нужна эта азотная камера это для предотвращения возникновения эффекта кавитации в демпфере при активной работе. Давление в ней подпирает поршень IFP, который, в свою очередь, давит на масло в демпфере.

[Ёпрст]

reunion писал(а) Sat, 29 November 2014 23:10

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 22:47

reunion писал(а) Sat, 29 November 2014 22:18

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Не совсем понятен вопрос. ТО требует, конечно. Не трогая азотную камеру можно провести ТО воздушной камеры. Проверить не сухо ли там, долить маслица, если сухо.
ТО демпфера проводить стоит хотя бы раз в сезон, даже если нормально работает. Но все осложняет эта самая азотная камера. Насколько я понимаю, не спустив ее, демпфер не разобрать. А что бы ее потом накачать назад, нужна какая-то хитра игла. Качают, вроде, воздух просто, не парясь с азотом.

и в чем будет разница? ведь на заводе не просто так азот накачали...

Разница будет в том, что аморт будет работать чуток не так, как задумано инженерами. Разница минимальная, не заметишь ( ну ты же не про райдер с EWS, верно? )
В принципе, единственное для чего нужна эта азотная камера это для предотвращения возникновения эффекта кавитации в демпфере при активной работе. Давление в ней подпирает поршень IFP, который, в свою очередь, давит на масло в демпфере.

а чуть чуть по русски можно?)

[reunion]

mitzury писал(а) Sun, 30 November 2014 00:48

]
а чуть чуть по русски можно?)

Начиная с какого места?)

[Ёпрст]

reunion писал(а) Sun, 30 November 2014 00:57

mitzury писал(а) Sun, 30 November 2014 00:48

]
а чуть чуть по русски можно?)

Начиная с какого места?)

как моя пятая точка будет чувствовать замену азота на воздух?)

[reunion]

mitzury писал(а) Sun, 30 November 2014 01:01

reunion писал(а) Sun, 30 November 2014 00:57

mitzury писал(а) Sun, 30 November 2014 00:48

]
а чуть чуть по русски можно?)

Начиная с какого места?)

как моя пятая точка будет чувствовать замену азота на воздух?)

Уверен, что ей будет все равно)

Лично я вообще уверен, что азот там используется только для того, чтобы привязать пользователя к сервису. А по факту....вспоминаем, что воздух на 78 % состоит из этого самого азота.
Если очень хочется докапаться до сути, то нужно разбираться с физическими свойствами обоих газов, чем они отличаются. И как это можно привязать к функциональному назначению этой камеры. А я в этом не очень силен, честно говоря. Изменено 29 ноября 2014 г. пользователем reunion

[AS]

reunion писал(а) Sun, 30 November 2014 01:05

Лично я вообще уверен, что азот там используется только для того, чтобы привязать пользователя к сервису. А по факту....вспоминаем, что воздух на 78 % состоит из этого самого азота.
Если очень хочется докапаться до сути, то нужно разбираться с физическими свойствами обоих газов, чем они отличаются. И как это можно привязать к функциональному назначению этой камеры. А я в этом не очень силен, честно говоря.

Монархи у Рокшока накачиваются воздухом согласно мануалу (речь про IFP), у DHX серии компенсационный бочек выносной, и так же докачивается воздухом.

Я ХЗ зачем он там нужен, кроме влажности простого воздуха я существенных отличий не могу выявить. А на нее пофиг, там все одно масло рядом через уплотнитель.

[Sane]

Чистый азот меньше меняет свои характеристики при изменении температуры (аморт может сильно нагреватся при интенсивной работе) но это не актуально на нашей равнине.

Мне вот тоже нужно перебрать демпфер, со сдутием и последующей накачкой ifp камеры. Наколхожу самодельную иглу и сделаю все сам.

[AS]

Sane писал(а) Sun, 30 November 2014 11:32

Чистый азот меньше меняет свои характеристики при изменении температуры

Он всего лишь работает как подпор для масла, через поршень.
Изменение давления в IFP будет наоборот, иметь положительный характер, так как падает вязкость масла при нагреве и эффекты усиливаются.

Изначально высоко-нагруженные амортизаторы серии DHX имеет накачку компенсационной камеры воздухом и подстраиваются под ездока и условия применения. А более лайтовые почему то "азотом", без возможности подстройки, как то странно. Массовое запудривание мозгов, Я бы сказал.

[Ёпрст]

Sane писал(а) Sun, 30 November 2014 11:32

Чистый азот меньше меняет свои характеристики при изменении температуры (аморт может сильно нагреватся при интенсивной работе) но это не актуально на нашей равнине.

он работает почти всегда, т.к. в асфальте есть неровности, какие то поребрики и тп..

[AS]

mitzury писал(а) Sun, 30 November 2014 13:03

Sane писал(а) Sun, 30 November 2014 11:32

Чистый азот меньше меняет свои характеристики при изменении температуры (аморт может сильно нагреватся при интенсивной работе) но это не актуально на нашей равнине.

он работает почти всегда, т.к. в асфальте есть неровности, какие то поребрики и тп..

Это не работа.
Имелся в виду горный спуск, или езда по грейдеру со щебрем на высокой скорости.

[reunion]

Как бы да, если при нагреве аморта произойдет расширение воздуха в IFP, а, как следствие, повышение давления в компенсационной камере, то это только плюс. Больше давление на масло, меньше кавитации, более адекватная работа компрессии и отскока и больший срок службы деталей демпфера.
Похоже азот в этой камере это больше маркетинг, чем техническая необходимость.

[Alexis78]

Все таки азот (чистый) более стабилен при изменении температуры. Смотрим соседнюю тему по бомбанутый пукан взорвавшуюся покрышку, накачанную в мороз и занесенную домой.

[reunion]

Alexis78 писал(а) Sun, 30 November 2014 16:15

Все таки азот (чистый) более стабилен при изменении температуры. Смотрим соседнюю тему по бомбанутый пукан взорвавшуюся покрышку, накачанную в мороз и занесенную домой.

Так с этим как бы никто и не спорит. Это действительно так. Просто в рамках разговора об IFP это не очень аргумент. Конечно, можно было бы сказать, что инженеры таким образом хотели добиться более предсказуемой работы аморта в различных температурных условиях, но это не вяжется с той же серией DHX, в котророй, как уже правильно заметили выше, компенсационная камера накачивается обычным воздухом, вполне себе по мануалу.

[MagistR]

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Перед сезоном заливай 5 мл "синих соплей" https://www.bike-components.de/en/Fox-Racing-Shox/Float-Fluid-Daempferoel-p20058/ в воздушную камеру, с остальным можешь не заморачиваться!
Для этого аморт, можно даже не разбирать! Изменено 30 ноября 2014 г. пользователем MagistR

[Ёпрст]

MagistR писал(а) Mon, 01 December 2014 01:20

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Перед сезоном заливай 5 мл "синих соплей" https://www.bike-components.de/en/Fox-Racing-Shox/Float-Fluid-Daempferoel-p20058/ в воздушную камеру, с остальным можешь не заморачиваться!
Для этого аморт, можно даже не разбирать!

каким образом заливать не разбирая?

[reunion]

mitzury писал(а) Mon, 01 December 2014 01:25

MagistR писал(а) Mon, 01 December 2014 01:20

mitzury писал(а) Sat, 29 November 2014 21:17

Требует ли какого либо ТО чтобы не трогать азотную камеру?

Перед сезоном заливай 5 мл "синих соплей" https://www.bike-components.de/en/Fox-Racing-Shox/Float-Fluid-Daempferoel-p20058/ в воздушную камеру, с остальным можешь не заморачиваться!
Для этого аморт, можно даже не разбирать!

каким образом заливать не разбирая?

Через порт накачки. Спускаешь давление, выкручиваешь ниппель. Шприцом заливаешь fluid, закручиваешь ниппель, накачаиваешь.
Но лично я банку бы все же открывал, просто посмотреть что там и как. В моём байке, например, аморт стоит очень низко и может хавать грязь.

[Sane]

reunion писал(а) Mon, 01 December 2014 08:54

Через порт накачки. Спускаешь давление, выкручиваешь ниппель. Шприцом заливаешь fluid, закручиваешь ниппель, накачаиваешь.

Быстро и просто, да, но не во всех амортизаторах есть проточка перепуска воздуха из позитивки в негативку. В моем x-fusion o2 rl например нет.

А если проточки нет, то негативная камера останется без смазки.

[MagistR]

Sane писал(а) Mon, 01 December 2014 10:33

reunion писал(а) Mon, 01 December 2014 08:54

Через порт накачки. Спускаешь давление, выкручиваешь ниппель. Шприцом заливаешь fluid, закручиваешь ниппель, накачаиваешь.

Быстро и просто, да, но не во всех амортизаторах есть проточка перепуска воздуха из позитивки в негативку. В моем x-fusion o2 rl например нет.

А если проточки нет, то негативная камера останется без смазки.

Тут речь о Fox RP 23, у меня как раз такой, также есть ещё Fox Float R на другом байке, оба аморта много лет обслуживаются указанным выше способом, без разбора.
Float R служит верой и правдой с 2007 года, замен резинок пока не требовалось. Бывало даже, несколько сезонов заливал туда трансмиссионку вместо "синих соплей", ввиду отсутствия фирменной жижи в местных лабазах.

[Sane]

MagistR писал(а) Mon, 01 December 2014 23:48

Тут речь о Fox RP 23, у меня как раз такой, также есть ещё Fox Float R на другом байке, оба аморта много лет обслуживаются указанным выше способом, без разбора.
Float R служит верой и правдой с 2007 года, замен резинок пока не требовалось. Бывало даже, несколько сезонов заливал туда трансмиссионку вместо "синих соплей", ввиду отсутствия фирменной жижи в местных лабазах.

Оба аморта никогда не разбирались? Какой у них пробег в километрах?

Я вчера соорудил и проверил инструмент для накачки IFP -- ничего сложного.

[Ёпрст]

Sane писал(а) Tue, 02 December 2014 11:43

MagistR писал(а) Mon, 01 December 2014 23:48

Тут речь о Fox RP 23, у меня как раз такой, также есть ещё Fox Float R на другом байке, оба аморта много лет обслуживаются указанным выше способом, без разбора.
Float R служит верой и правдой с 2007 года, замен резинок пока не требовалось. Бывало даже, несколько сезонов заливал туда трансмиссионку вместо "синих соплей", ввиду отсутствия фирменной жижи в местных лабазах.

Оба аморта никогда не разбирались? Какой у них пробег в километрах?

Я вчера соорудил и проверил инструмент для накачки IFP -- ничего сложного.

а где сам азот брать?

[Sane]

mitzury писал(а) Tue, 02 December 2014 11:57

а где сам азот брать?

В атмосфере матушки Земли.

Камера накачивается обычным вилочным насосом высокого давления, до 300 psi, зачастую этого достаточно.

[Ёпрст]

Sane писал(а) Tue, 02 December 2014 13:00

mitzury писал(а) Tue, 02 December 2014 11:57

а где сам азот брать?

В атмосфере матушки Земли.

Камера накачивается обычным вилочным насосом высокого давления, до 300 psi, зачастую этого достаточно.

Он же не чистый а с примесями гадкого О2 )