Санкт-Петербург - Хельсинки

[IvanLS]

Доброго времени суток сообщество "ВелоПитер".

Перейду сразу к вопросам на которые хочу получить ответы,за которые заранее спасибо.
В следующем году ,приблизительно в май-июнь 2015(точной даты пока нет) я с друзьями планирую отправиться на велосипедах (шоссе) в Хельсинки. Маршрутов два ,киллометраж не принципиаленна поездку планируем вместе с дорогой потратить 15000 рублей на человека(можно дешевле,дороже не хотелось бы). Опыт вело-путешествий есть. Ограничены мы лишь временем (7 дней отпуска) и не знанием дорог.

1 маршрут.
Санкт-Петербурга - Выборг-"Брусничное"-Лаппенранта-Коувола-Хельсинки.
От Санкт-Петербурга до Выборга,как я узнал из вашего форума лучше доехать на Электричке. Вопрос какой и сколько стоит поездка. Велосипеды не складные и поэтому максимум ,что можно так это колеса скрутить. Подскажите сколько стоит билет+перевозка велосипеда. И можно скажем его просто пленкой обернуть
От Выборга до Лаппенрант'ы на велосипеде с пересечением на нём же границы.
После пересечения границы в пункте "Брусничное" мы двигаемся по трассе А127-13. Как я понял можно двигать прямо по дороге или там есть вело-дорожки?!? в общем расскажите как у них можно ездить по дорогам общего пользования?! есть какие-то требования на велосипеде или как у нас "сел и поехал"
Ночевка в Лаппенранта.
Лаппенранта-Коувола. Вопрос такой же как и чуть выше. по какой трассе ехать. яндекс подсказал трасса № 6 и мы на месте.
Отдых в Коувола.
Коувола-Хельсинки. Двигаемся по трассе Е18.
В Хельсинках "загулять" на пару дней.Какой хостел посоветуете с парковкой для велосипедов.
Обратно в Санкт-Петербург на пароме из Хельсинки.(в обоих случаях)

2 маршрут.
Санкт-Петербурга - Выборг-"Торфяновка"-Котка(ночлег)-Порвоо-Хельсинки.
Начало идентичное.
И вопросы те же ,относительно передвижения. Можно ли двигаться по дорогам общего пользования? то есть трасса Е18.

Так же интересуют следующие вопросы:
Какой маршрут лучше(повторюсь ,что киллометраж не важен
Какая разница между пересечением границы в "Торфяновке" или "Брусничном" ?!
Обязательны ли при передвижении свето-отражающие жилеты,фонари,отражатели,шлем?!
Можно ли передвигать на велосипеде в тёмное время суток?!
Обязательно ли иметь два тормоза(на многих шоссейниках моих друзей установлено по одному)

[Omegas]

Есть обкатанный вариант.
Выписка из моего предложения еще летом. Очень классно съездили. В 2015-м году планируем так же.
Электричка до Выборга 300 руб
Такси до Торфяновки 400 руб
Ночёвка в Котке (1 ночь) 1100 руб
Ночёвка в Порво (1 ночь) 1300 руб
Размещение в Omena Hotel Helsinki Lönnrotinkatu"с 19 по 22 июня (3 ночи)
3687 руб.
Перемещение наших задниц в Питер через Стокгольм и Талинн на пароме 5347 руб.
Итого с чел.: 12134 или ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ, если поедем вчетвером!
На фото изображены виды по маршруту.

С Финляндского вокзала следуем на утренней электричке до Выборга. В Выборге садимся в велотакси, следуем на границу с Финляндией МААП Торфяновка.
Далее следуем на велосипедах по велодорожке 7км. Далее по Королевской дороге до Хаммина, далее до города Котка (80км) в Котке ночуем.
На утро отправляемся из города Котка на велосипедах до города Порвоо (78км) В Порвоо останавливаемся в хостеле, ночуем.
На утро отправляемся на велосипедах из города Порвоо в столицу Финляндии город Хельсинки (60км) В Хельсинки мы прибываем в отель Омина. Осаживаемся на 3 прекрасных ночи.
После 3-й ночи мы отправляемся на пароме Принцесс Анастасия из города Хельсинки в столицу Швеции город Стокгольм. В Стокгольме проводим 1 день, садимся на этот же паром, следуем в столицу Эстонии город Таллин. Проводим день в Таллине. Вечером садимся на этот же паром и следуем домой в Санкт-Петербург. Прибываем на морской вокзал на В.О.
Покрытие гладкий асфальт 100% велодорожки/трасса.
Маршруты:
Торфяновка-Котка https://www.runtastic.com/ru/routes/torfianovka-kotka
Ктока-Порво https://www.runtastic.com/ru/routes/kotka-porvoo
Порвоо-Хельсинки https://www.runtastic.com/ru/routes/porvoo-khielsinki
Могу кинуть маршруты в виде файлов
Какая разница между пересечением границы в "Торфяновке" или "Брусничном" ?! -- никакой. Иногда проходить в помещении для пассажиров автобуса, иногда посылают в ларьки для машин.

Обязательны ли при передвижении свето-отражающие жилеты,фонари,отражатели,шлем?! Шлем говорят нужен, но много катают без шлема. Я за шлем! Светоотражающего жилета у меня нет и вопросов со стороны полиции ко мне не было.

Можно ли передвигать на велосипеде в тёмное время суток?! Мы часто ездим в темное время суток и к нам претензий со стороны полиции не было. Фара обязательна! По моему строб запрещен. Не уверен.

Обязательно ли иметь два тормоза(на многих шоссейниках моих друзей установлено по одному) Не задавался этим вопросом.
По поводу старта. лучше стартуйте прямо с Торфяновки. Алексей "Такси Круиз" подвезет Вас без всяких проблем. Договоритесь только заранее.
Изменено 30 сентября 2014 г. пользователем Omegas

[klim]

Цитата:

От Санкт-Петербурга до Выборга,как я узнал из вашего форума лучше доехать на Электричке. Вопрос какой и сколько стоит поездка.

http://rasp.yandex.ru/search/suburban/?toName=Выборг&fromName=Санкт-Петербург&when=на+все+дни&toId=c969&fromId=c2
Билет в одну сторону = 260 руб.

Цитата:

Велосипеды не складные и поэтому максимум ,что можно так это колеса скрутить. Подскажите сколько стоит билет+перевозка велосипеда. И можно скажем его просто пленкой обернуть

По правилам стоимость провоза велосипеда 34 р, даже со скрученными колесами. По факту, если скрутить колесо, с некоторой вероятностью может прокатить бесплатный провоз вела. Пленка, думаю, сама по себе не приведет к желаемому результату. И еще - если будете садиться на ФинВале или на Удельной, вам по-любому придется оплатить проезд - там турникеты.
Цитата:

Как я понял можно двигать прямо по дороге или там есть вело-дорожки?!? в общем расскажите как у них можно ездить по дорогам общего пользования?!

Велодорожек там довольно много, особенно в окрестностях городов. Есть одно железное правило - если параллельно основной трассе идет велодорожка (помечено знаками) - вы обязаны ехать по таковой.

Цитата:

Какой маршрут лучше(повторюсь ,что киллометраж не важен

По мне, лучше через Бруснику, меньше крутить по нашей территории до границы.

Цитата:

Какая разница между пересечением границы в "Торфяновке" или "Брусничном" ?!

Никакой =)

Цитата:

Обязательны ли при передвижении свето-отражающие жилеты,фонари,отражатели,шлем?!

В темное время - скорее обязательны, чем желательны. Что касается шлема, то теоретически вас могут без него не пустить в Финляндию. Вероятность этого мала. Но лучше наденьте его - своя голова дороже.
Также на всякий случай возьмите документы на велосипеды.

Цитата:

Можно ли передвигать на велосипеде в тёмное время суток?!

Можно, обязательно при наличии активных световых приборов.


Цитата:

Обязательно ли иметь два тормоза(на многих шоссейниках моих друзей установлено по одному)

Если уж один - то задний =) Вообще лучше два, чем один. Это из той же оперы, что и шлем.

[Kimber1]

С тормозами не шутят, это ваша жизнь. В Финляндии есть рельеф, и оба тормоза у людей в здравом уме должны быть. Кроме того, обязательна страховка с риском "велосипед" для зарубежных поездок (с такими закидонами). Потому что по обычной страховке вас, травмированных на веле, лечить будут за ваши деньги.
Разницы между пунктами пропуска нет.
Велосипед в электричке провозится собранным за стоимость двух зон, 32 руб сейчас, или бесплатно со снятым передним колесом (если проход на платформу без турникетов, иначе не пройти без багажного билетика). Стоимость и расписание электропоезда СПб-Выборг смотри на сайте tutu.ru.
На пароме за вел надо платить.
По поводу маршрутов - их есть в изобилии. Можете составить трек из частей маршрутов щоссейных бреветов:
- отсюда взять участок до Выборга (вдоль залива), если вдруг не захотите электрички: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=kecohsknwvpblsgr
- отсюда по Финляндии: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=qinhhkquxevzenoj
От Торфяновки до Хельсинки (и везде по Фин) гугл прокладывает веломаршруты, если выбрать соответствующую опцию. Тут есть ответ на ещё один вопрос, про дороги общего пользования. По Е18 от Хамины до Хельсинки на велосипеде нельзя, это магистраль. Да и не нужно, есть множество второстепенных дорог, без трафика и очень красивых. Вообще, в Фин имеет смысл прокладывать маршрут по дорогам, обозначенным двумя и тремя цифрами (по финской классификации). Одна цифра почти гарантированно магистраль, четыре может оказаться грунтовкой, надо проверять - это легко на гугле, финны все свои дороги отсняли. Интереснее же всего ездить по трех и четырехзначным дорожкам, на двух присутствует трафик и они скучны.
От Выборга по Е18 можно, в этом году ремонтировали, но она достаточно узкая и с трафиком, хотя грузовиков мало.


Изменено 30 сентября 2014 г. пользователем Kimber1

[IvanLS]

Спасибо всем.очень важная информация

[Omegas]

Я специально задавал вопрос в Росгосстрахе, какую страховку выбирать. Они долго копались в документах, узнавали у своих коллег и получили ответ, что нужна самая обыкновенная страховка.
Вопрос был задан в офисе Росгосстраха на Энгельса 124

[conmotor]

От Выборга до Торфяновки отличную дорогу этим летом сделали с широкой асфальтовой обочиной.

[trolleybus]

conmotor писал(а) Tue, 30 September 2014 23:37

От Выборга до Торфяновки отличную дорогу этим летом сделали с широкой асфальтовой обочиной.

ого! надо ехать!

[VORON]

trolleybus писал(а) Wed, 01 October 2014 00:14

conmotor писал(а) Tue, 30 September 2014 23:37

От Выборга до Торфяновки отличную дорогу этим летом сделали с широкой асфальтовой обочиной.

ого! надо ехать!

Надо только, чтобы по этой обочине не производили обгоны на 200 км/ч. На КАД вон формально тоже широкая обочина...

Цитата:

Велосипед в электричке провозится собранным за стоимость двух зон, 32 руб сейчас, или бесплатно со снятым передним колесом (если проход на платформу без турникетов, иначе не пройти без багажного билетика).

Сразу виден специалист по езде на электричке.
1. Понятие "зона" уже несколько лет как ушло в историю. Причём тут стоимость провоза велосипеда - непонятно.
2. Велосипед со снятым колесом больше 180 см по габаритам, поэтому грамотный контролер заставит заплатить на совершенно законных основаниях.

[SEGUN]

На Финляндском вокзале покупаете билет в автомате именно на велосипед. Стоит 34 рубля, на билете так и написано "велосипед". Если не сообразите как это сделать, то покупайте билет на одну зону или спросите у сотрудника вокзала, они рядом с этими автоматами постоянно тусуются.
Поскольку многие едут не с наспинными рюкзаками, а с велоштанами, то никто не заморачивается со снятием этих штанов с велосипеда и скручиванием переднего колеса, ведут велосипед через турникеты так.

[Kimber1]

Omegas писал(а) Tue, 30 September 2014 21:20

Я специально задавал вопрос в Росгосстрахе, какую страховку выбирать. Они долго копались в документах, узнавали у своих коллег и получили ответ, что нужна самая обыкновенная страховка.
Вопрос был задан в офисе Росгосстраха на Энгельса 124

К сожалению для Вас, маринки просто затупили и не читали собственные правила страхования. Вам советую их прочесть. Например:
Цитата:

3.4.1. условие страхования «Спортивный риск» -- в результате занятия
Страхователем (Застрахованным) любыми видами спорта и участия
в тренировках, участия в соревнованиях спортсменов на профессиональном или любительском уровне, а также активного проведения отдыха. Для целей настоящих Правил используются следующие определения видов активного отдыха:
«Активный отдых» -- способ проведения свободного времени, в процессе которого отдыхающий занимается активными видами деятель ности, требующими активной физической работы организма, работы
мышц всего тела: водные мотоциклы, водные лыжи, развлечения на
воде с использованием буксируемых надувных средств и парашютов,
поездки на мопедах, мотоциклах, мотороллерах и квадроциклах, рафтинг, серфинг, виндсерфинг, пляжный волейбол, горные и беговые
лыжи, коньки, сноубординг, поездки на снегоходах, парашютный
спорт, спуск в пещеры, дайвинг, самодеятельный (спортивный) туризм, скалолазание, велосипедные прогулки, маунтинбайк, теннис,
гольф, катание на роликах, бег трусцой, конные прогулки, рыбалка,
охота, скейтбординг, кайтинг, автогонки, мотогонки, паркур, военный туризм, диггерство, тарзанка, каякинг, треккинг, ледолазание и другие виды активного отдыха;

Цитата:

4. Исключения из страхового покрытия:
4.1. По Договорам страхования, заключенным в рамках настоящих Правил по любому набору рисков, не являются страховыми случаями любые события, произошедшие вследствие следующих обстоятельств, если иное прямо не оговорено в Договоре страхования:
4.1.8. занятие Страхователя (Застрахованного) любыми видами спорта и участие в тренировках и спортивных мероприятиях, участие в соревнованиях спортсменов на профессиональном или любительском уровне, а также активное проведение отдыха.

[IvanLS]

есть смысл заранее бронировать хостел или понадеяться на удачу?!

[IvanLS]

http://stpeterline.com/ru/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83.aspx на данном сайте указана стоимость "парома". самый последний прайс для примера цена указана за каюту. то есть с 4 человек 43 евро или с каждого по 43?!

[Kimber1]

IvanLS писал(а) Wed, 01 October 2014 20:29

есть смысл заранее бронировать хостел или понадеяться на удачу?!

Есть. Но не за год, за пару месяцев достаточно.

[Kimber1]

IvanLS писал(а) Wed, 01 October 2014 20:31

http://stpeterline.com/ru/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83.aspx на данном сайте указана стоимость "парома". самый последний прайс для примера цена указана за каюту. то есть с 4 человек 43 евро или с каждого по 43?!

Написано же "за каюту". Что будет в следующем сезоне, какое расписание, цены и само наличие парома станет известно после нового года.

[IvanLS]

спасибо

[Alexy]

B-M/F - это цена за место в каюте класса B (мужской или женской)

[Svet Lana]

Kimber1 писал(а) Wed, 01 October 2014 14:16

К сожалению для Вас, маринки просто затупили и не читали собственные правила страхования. Вам советую их прочесть. Например:
Цитата:

3.4.1. условие страхования «Спортивный риск» -- в результате занятия
Страхователем (Застрахованным) любыми видами спорта и участия
в тренировках, участия в соревнованиях спортсменов на профессиональном или любительском уровне, а также активного проведения отдыха. Для целей настоящих Правил используются следующие определения видов активного отдыха:
«Активный отдых» -- способ проведения свободного времени, в процессе которого отдыхающий занимается активными видами деятель ности, требующими активной физической работы организма, работы
мышц всего тела: ... велосипедные прогулки, маунтинбайк, ... и другие виды активного отдыха;

Поскольку для велотуризма я беру обычную страховку уже много лет в одной и той же компании (не Росгорстрах), я прочитала правила своей СК. Там данный пункт звучит так

Цитата:

3.3 Если иное не предусмотрено в договоре (полисе) страхования, не признаются страховыми случаями и не возмещаются следующие расходы:
1) возникшие в результате занятия Застрахованным спортом и/или любым видом физической активности на профессиональном уровне (в том числе спортивные мероприятия, соревнования, подготовка к ним, выступления и т.д.);
2) возникшие в результате занятия экстремальными видами активного отдыха, а именно :
горными лыжами;
прыжками с трамплина;
сноубордом;
катанием на снегоходах,на квадроциклах;
альпинизмом, скалолазанием;
спелеологией (кроме участия в специально организованных экскурсий в пещеры);
полетами на летательных аппаратах любого типа (кроме случаев полета в качестве пассажира,оплатившего перелет регулярным авиарейсом или лицензированным чартерным перелетом по установленному маршруту на самолете гражданской авиации,управляемым профессиональным пилотом);
прыжками и полетами на парашюте;
экстремальными видами подводного спорта (дайвинг, подводное плавание, подводная охота);
сафари;
автомотоспортом, катанием на мотоциклах, мотороллерах, скутерах;
верховой ездой на лошадях и других животных;
водным туризмом на яхтах, спуском на байдарках, плотах по порожистым рекам;
охотой.

Так что не во всех СК любительский велосипед является экстремальным видом активного отдыха и требует специальной страховки