Шины, Швальбе и головная боль выбора

[Programmer001]

Ломаю голову, какие шины заказать на chainreaction.
Обод 26" литой.
Ширина внешняя 27 мм, внутренний, наверное, 19.
Снимать шину, чтоб измерить, не хочется.
На ободе выбиты допустимые размеры 1.75-2.125.
Смотрю на Schwalbe Smart Sam Plus Greenguard
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/schwalbe-smart-sam-plus-mtb-tyre-greenguard/rp-prod118291
Нигде не нашел реальную ширину этой шины.
Прочитал здесь отзывы о шинах.
Езжу только по сухому: асфальт, лес, грунтовка,
иногда сыпучая, с песочком. Главное - безопасность,
хорошее сцепление с дорогой.
Вопросы такие
1) Говорят, что у Швальбы они более узкие. Насколько?
2) 2.1 для моего диска- это, наверное, на пределе.
Может лучше 2.0? Но выбор 2.0 не велик, антипрокольных нет.
(Изучил таблицы- вроде как можно 2.1, если обод 19)
3) можно ли на оба колеса ставить Smart Sam?
4) Или что-то получше для безопасной езды?
Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[Дядя Гриша]

При внешней ширине обода 27 мм там вряд ли 19 внутри. Что, стенки толщиной 4 мм? Хотя да, это ж китайское литьё

Даже если поставишь 2.25 ничего страшного не произойдёт. Ничего.
А что мешает ставить на оба колеса?

Идеал в плане проколоустойчивости - http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/schwalbe-marathon-plus-26-bike-tyre-smartguard/rp-prod24542. Вообще не прокалывается, правда, на грунте потряхивает. Чего больше будет - шоссе или грунта? Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Дядя Гриша

[Programmer001]

Дядя Гриша писал(а) Mon, 09 June 2014 13:11

При внешней ширине обода 27 мм там вряд ли 19 внутри. Что, стенки толщиной 4 мм? Хотя да, это ж китайское литьё
Даже если поставишь 2.25 ничего страшного не произойдёт. Ничего.
А что мешает ставить на оба колеса?

Да. Китайские литые диски.

Померил внутреннюю окантовку колеса:там 3.5 мм.
Скорее и толщина стенок такая же, где покрышка садится.
То есть может и 19 нет, а 17 только?
Да 2.25 широковато кажется. С крыльями морока, боюсь, начнется.

Дядя Гриша писал(а) Mon, 09 June 2014 13:11

При
Идеал в плане проколоустойчивости - http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/schwalbe-marathon-plus-26-bike-tyre-smartguard/rp-prod24542. Вообще не прокалывается, правда, на грунте потряхивает. Чего больше будет - шоссе или грунта?

Так это полуслик.
Надо для грунта. Будем считать, что грунта и асфальта поровну.
Вот раздумываю о Smart Sam plus - антипрокольная, дорогая
(40 баксов).
И гадаю, какая же там реальная ширина у 2.1 Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[Ирландец]

Ну если грунта и асфальта поровну, то, имхо, полуслик и нужен

[Programmer001]

Ирландец писал(а) Mon, 09 June 2014 14:06

Ну если грунта и асфальта поровну, то, имхо, полуслик и нужен

Хмм. Тогда на грунте будет хуже держать.
А если шипастые на асфальте быстрее будут стираться,
то что ж поделаешь...
Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[Дядя Гриша]

Ну, главное неудобство на асфальте в в зубастых покрышках - сопротивление качению. А тут электричка, которая и будет катить. Так что СмартСэмы хороши, почему бы и нет. Тем более, что у них по центру хорошая дорожка, которая нормально катит.

[nemorr]

Смарты по асфальту катят отлично, проверено на себе (в сравнении с сликами)
По грунтам так себе, на сухую цепляет очень хорошо.
А вот грязь забиваются, скользят ну не очень в общем.
Так же хочу заметить мне очень понравилось как себя ведут смарт сэмы в снегу. С шиповкой конечно не надо сравнивать, но при катании по парку зимой они справляются отлично.

Я в обще не ездок по грязи, в основном асфальт и чуть чуть грунта.
Все мечтал о сликах.
Купил поездил, понял что дурак накату почти не прибавилось, а вот потеря в управлении огромна, вернулся обратно на smart sam. Изменено 9 июня 2014 г. пользователем nemorr

[gawr]

SmartSam прикольная резина , но в стоковом варианте имеет особенность равномерно раздуваться при давлении больше 3,5 кг,
у меня при этом начинала задевать крыло...
А так и накат в норме , и по грунтам нормально...
это относится к 26х2.25

[Programmer001]

nemorr писал(а) Mon, 09 June 2014 15:44

Смарты по асфальту катят отлично...
По грунтам так себе, на сухую цепляет очень хорошо.

Хмм. Так у них же такой зубастый протектор грунтовый.
А какая у вас ширина и сколько фактически?
Я боюсь крыло начнет задевать, если 26х2.1=54мм.
Ещё не известно как по высоте будет.
У меня на другом веле полуслик Odyssey 24x2.1,
так у них ширина 51 мм.

Может и не заморачивать антипроколом?
Всё ж проколоться - редкий случай.
А дешевой резины много на chain с оценкой более 4 баллов... Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[nemorr]

Programmer001 писал(а) Mon, 09 June 2014 17:48

nemorr писал(а) Mon, 09 June 2014 15:44

Смарты по асфальту катят отлично...
По грунтам так себе, на сухую цепляет очень хорошо.

Хмм. Так у них же такой зубастый протектор грунтовый.
А какая у вас ширина и сколько фактически?
Я боюсь крыло начнет задевать, если 26х2.1=54мм.
Ещё не известно как по высоте будет.
У меня на другом веле полуслик Odyssey 24x2.1,
так у них ширина 51 мм.

Может и не заморачивать антипроколом?
Всё ж проколоться - редкий случай.
А дешевой резины много на chain с оценкой более 4 баллов...

Да зубастый глину наматывает и превращается в 10 килограммовый слик
У меня 2.25 Стоковые. Не антипрокола не облегчения не юзал.
Ширина хрен его знает, не съёмные крылья не люблю. Но по логике если крылья узкие грязь будет кидать только так.
На чайне резину брать не выгодно, она там всегда дорогая.
Обычно дешевле выходит сдесь
Но сам признаюсь брал именно на чейне, так как с этим магазином был знаком и было к кому вписаться в заказ.
Но потом с удивлением обнаружил что мог взять вот у этого человека резину даже дешевле:
ссылка
Это при том что он ей барыжит и явно имеет какую то наценку от суммы что сам покупает.
Вот его темы по смарт сэму:
ссылка1 ссылка2

[Programmer001]

nemorr писал(а) Mon, 09 June 2014 18:00

Обычно дешевле выходит сдесь

Цены такие же при первом взгляде.
А вот доставка 30 баксов вместо 10 на чейне.

Изменено 9 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[nemorr]

Programmer001 писал(а) Mon, 09 June 2014 18:18

nemorr писал(а) Mon, 09 June 2014 18:00

Обычно дешевле выходит сдесь

Цены такие же при первом взгляде.
А вот доставка 30 баксов вместо 10 на чейне.

На чейне в обще бесплатно, вписываться в заказ надо конечно
BIKE-COMPONENTS.de
CRC
Но в обще я по дешовой резине всегда сравнивал, может по всяким антипроклам и облегчённым резинам разницы то и нету Изменено 9 июня 2014 г. пользователем nemorr

[Programmer001]

Вот пришла с фигли Швальба антипрокольная 26x2.0
http://www.wiggle.com/schwalbe-marathon-plus-tour-wired-mtb-road-tire/
Взял на замену стоковой нонейм китайской резины 26х1.95.
Расстроен. Если у 1.95 ширина была 46мм, то эта Швальба 2.0 - 43 мм на моих 17 мм дисках.
А я хотел не Уже, чем было.
Гады. Могли бы написать реальную ширину.
Её продавцы нигде не пишут. Разве что вот видел на каком-то форуме.
Куда мне её теперь? Пытаться продать, опять месяц ждать новой посылки? Короче, поставил. Накачал до 4 бар (там от 2 до 5 можно). Камера выскочила из-за краёв и раздулась. Может, заправил плохо? Перезаправил камеру, прошелся лопаткой по всему диаметру. Накачал до 3.5. Вроде нормально. Но если такое на ходу случится, будет ужас...
Сама резина классная. Рисунок глубокий. Это, наверное, всё же не полуслик, а что-то переходящее во внедорожную. Очень хороший рисунок по бокам. Поездил, посмотрел как она по наклонной грунтовке - держит очень хорошо, не сползает.
Тут кто-то говорил, что антипрокольная жёстко по грунту идёт.
Да нет. Нормально. Лучше внедорожного нонейма.
А по щебёнке вообще мягче идёт.
По асфальту хорошо. Лучше китайской внедорожной однозначно. Но вот ширина....
И область контакта с асфальтом маленькая, мне кажется: 1 см с небольшим. Это не есть хорошо, думаю. Увеличивается тормозной путь, должно быть. Про накат и проч - мне по барабану, так как это электровелосипед.
Думаю о Schwalbe Smart Sam антипрокольной. Там 2.1 и 2.25. А у кого какая реальная ширина при каком ободе?
Хотя дорогая она опять, блин....
Других вариантов универсальной или внедорожной антипрокольной резины 26х2.1-2.2 не вижу. Неужели только Швальба их делает?
Что-то я хочу антипрокольную, хоть это и не 100% гарантия от проколов, но ремонтом на дороге заниматься не хочется даже при том, что вожу с собой запасную камеру.

Изменено 24 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[dimas000]

Цитата:

И область контакта с асфальтом маленькая, мне кажется: около 2 см. Это не есть хорошо, думаю. Увеличивается тормозной путь, должно быть

так и хорошо, что маленькая. про тормозной путь - не надо тормозить резиной об асфальт (этот способ вообще мало эффективен), и не будет ничего увеличиваться. при нормальном торможении (без блокировки колеса) пофиг, какая там резина, трение-то в тормозах, а не на асфальте нужно

[nikkir]

Programmer001, http://schwalbe.ru/files/catalog2014.pdf

[Programmer001]

dimas000 писал(а) Tue, 24 June 2014 19:24

Цитата:

И область контакта с асфальтом маленькая, мне кажется: около 2 см. Это не есть хорошо, думаю. Увеличивается тормозной путь, должно быть

так и хорошо, что маленькая. про тормозной путь - не надо тормозить резиной об асфальт (этот способ вообще мало эффективен)...

Это понятно, что тормоза более эффективны до блокировки.
Но мне кажется, что при одном и том же усилии на тормозной ручке
шины с большей площадью соприкосновения с дорогой будут блокироваться позднее.
То есть при бОльшей площади контакта с дорогой тормоза будут эффективнее.

[Mrsateur]

nemorr писал(а) Mon, 09 June 2014 15:44

Смарты по асфальту катят отлично, проверено на себе (в сравнении с сликами)
По грунтам так себе, на сухую цепляет очень хорошо.
А вот грязь забиваются, скользят ну не очень в общем.
Так же хочу заметить мне очень понравилось как себя ведут смарт сэмы в снегу. С шиповкой конечно не надо сравнивать, но при катании по парку зимой они справляются отлично.

Я в обще не ездок по грязи, в основном асфальт и чуть чуть грунта.
Все мечтал о сликах.
Купил поездил, понял что дурак накату почти не прибавилось, а вот потеря в управлении огромна, вернулся обратно на smart sam.

Какие слики купил, что совсем накатау не прибавилось ? Не уж-то слики уступают смарт сэмам ?

[nemorr]

Mrsateur писал(а) Tue, 24 June 2014 22:43

Какие слики купил, что совсем накатау не прибавилось ? Не уж-то слики уступают смарт сэмам ?

schwalbe kojak 26x2.0
Почему уступают? Я же сказал почти, разница есть, но для меня оказалась не существенной.
(То есть по ощущениям, разницы в скорости не вижу, а вот в грязи разницу в управляемости вижу, на переднем колесе в обще попа)
Просто smart sam по асфальту едут только центральной дорожкой, а она узкая, так что если их набить как следует по асфальту только вьёт.
Если честно у меня сейчас на велосипеде так:
Спереди schwalbe smart sam 2.25
Сзади schwalbe kojak 2.0 Изменено 24 июня 2014 г. пользователем nemorr

[Mrsateur]

nemorr писал(а) Tue, 24 June 2014 23:10

Mrsateur писал(а) Tue, 24 June 2014 22:43

Какие слики купил, что совсем накатау не прибавилось ? Не уж-то слики уступают смарт сэмам ?

schwalbe kojak 26x2.0
Почему уступают? Я же сказал почти, разница есть, но для меня оказалась не существенной.
(То есть по ощущениям, разницы в скорости не вижу, а вот в грязи разницу в управляемости вижу, на переднем колесе в обще попа)
Просто smart sam по асфальту едут только центральной дорожкой, а она узкая, так что если их набить как следует по асфальту только вьёт.
Если честно у меня сейчас на велосипеде так:
Спереди schwalbe smart sam 2.25
Сзади schwalbe kojak 2.0

Хм... Думал взять кояки 1.35 под асфальт.
Зы, у самого сэмы 2.1 набитые по максимуму
Изменено 24 июня 2014 г. пользователем Mrsateur

[Ирландец]

Mrsateur писал(а) Wed, 25 June 2014 00:07

Хм... Думал взять кояки 1.35 под асфальт.
Зы, у самого сэмы 2.1 набитые по максимуму

бери хорошая вещь

[AS]

Programmer001 писал(а) Tue, 24 June 2014 18:32

Вот пришла с фигли Швальба антипрокольная 26x2.0
http://www.wiggle.com/schwalbe-marathon-plus-tour-wired-mtb-road-tire/
Взял на замену стоковой нонейм китайской резины 26х1.95.
Расстроен. Если у 1.95 ширина была 46мм, то эта Швальба 2.0 - 43 мм на моих 17 мм дисках.

сдается тебе прислали 1.75 = 44,45, как раз близко.

[Juve]

Mrsateur писал(а) Wed, 25 June 2014 00:07

Хм... Думал взять кояки 1.35 под асфальт.
Зы, у самого сэмы 2.1 набитые по максимуму

слики IRC Metro-2, 1.5 дюйма, могу подарить на попробовать
одна с порезом - сносно зашитая.

[Insight]

dimas000 писал(а) Tue, 24 June 2014 19:24

Цитата:

И область контакта с асфальтом маленькая, мне кажется: около 2 см. Это не есть хорошо, думаю. Увеличивается тормозной путь, должно быть

так и хорошо, что маленькая. про тормозной путь - не надо тормозить резиной об асфальт (этот способ вообще мало эффективен), и не будет ничего увеличиваться. при нормальном торможении (без блокировки колеса) пофиг, какая там резина, трение-то в тормозах, а не на асфальте нужно

Как раз тормозной путь на асфальте определяется коэффициентом трения резина асфальт и ни чем более. При условии исправных тормозов, конечно.

[Programmer001]

AS писал(а) Wed, 25 June 2014 03:37

Programmer001 писал(а) Tue, 24 June 2014 18:32

Вот пришла с фигли Швальба антипрокольная 26x2.0
http://www.wiggle.com/schwalbe-marathon-plus-tour-wired-mtb-road-tire/
Взял на замену стоковой нонейм китайской резины 26х1.95.
Расстроен. Если у 1.95 ширина была 46мм, то эта Швальба 2.0 - 43 мм на моих 17 мм дисках.

сдается тебе прислали 1.75 = 44,45, как раз близко.

Да не. Написано на них 50-559, 26х2.00
Просто у Швальбов такая подлянка - норма.
И на сайте их нет реального размера.

И едет она точно, только цепляясь центральным рисунком, шириной 1-1.5 см. Проверял на лужах. Так что Smart Sam - тоже.
На другом веле у меня Odyssey 24x2.1

По езде на одиссеях, да и на других шинах (дешевых) - они почти полностью касались дороги. Это что? Только у Швалбы так? Контакт только с кончиком шины?
Вот такая видуха после лужи:
Изменено 25 июня 2014 г. пользователем Programmer001

[hassisin]

Insight писал(а) Wed, 25 June 2014 11:37

dimas000 писал(а) Tue, 24 June 2014 19:24

Цитата:

И область контакта с асфальтом маленькая, мне кажется: около 2 см. Это не есть хорошо, думаю. Увеличивается тормозной путь, должно быть

так и хорошо, что маленькая. про тормозной путь - не надо тормозить резиной об асфальт (этот способ вообще мало эффективен), и не будет ничего увеличиваться. при нормальном торможении (без блокировки колеса) пофиг, какая там резина, трение-то в тормозах, а не на асфальте нужно

Как раз тормозной путь на асфальте определяется коэффициентом трения резина асфальт и ни чем более. При условии исправных тормозов, конечно.

А площадь пятна контакта на торможение не влияет?
Сила трения вообще через площадь поверхностей считается...