Опубликовано: 7 февраля 2014 г. Главный Маршал (ведущий колонны), человек, который отвечает за движение у нас Федор Ельцов!!! тут по замыслу аудитория кричит уААААу! Все вопросы по движению, волонтерской и маршальской службе задавайте тут, если такие вопросы есть. А схема будущего путю тут: 59.91482,30.34212 59.91464,30.34385 59.91343,30.34295 59.91164,30.34142 59.91071,30.34053 59.90882,30.33909 59.90624,30.33926 59.90499,30.33952 59.90418,30.33746 59.90202,30.3396 59.89841,30.34141 59.89514,30.34123 59.89354,30.34364 59.8904,30.34484 59.88618,30.34441 59.87981,30.34793 59.87554,30.35153 59.87136,30.35411 59.8612,30.35934 59.85546,30.36226 59.85408,30.36424 59.85029,30.36587 59.84732,30.36595 59.84154,30.36896 59.828,30.37479 59.81993,30.38072 59.81505,30.38132 59.81302,30.37943 59.80944,30.38363 59.80728,30.38698 59.80327,30.38887 59.78487,30.39479 59.77394,30.40166 59.76586,30.39891 59.75259,30.39016 59.75039,30.39316 59.74745,30.39333 59.72975,30.39488 59.72898,30.39557 59.72794,30.39505 59.72629,30.39745 59.7243,30.40029 59.72331,30.39908 59.7224,30.39754 59.72192,30.39625 59.71759,30.39582 59.71816,30.39436 59.71461,30.38964 59.71227,30.37806 59.71422,30.37608 59.71478,30.37394 59.72153,30.36484 59.72841,30.35548 59.73369,30.38569 59.73386,30.39376 59.75021,30.39248 59.75337,30.38913 59.76158,30.36604 59.76928,30.34484 59.77148,30.34304 59.77468,30.33342 59.77723,30.32613 59.7825,30.32536 59.80197,30.32441 59.84188,30.32227 59.84309,30.32372 59.84456,30.32192 59.86671,30.32081 59.891,30.31969 59.89217,30.32046 59.89286,30.3196 59.92005,30.31797 59.92672,30.31763 59.93214,30.31231 59.93162,30.30965 59.93257,30.3087 59.93541,30.31703 59.93648,30.31772 59.9376,30.3178 59.93881,30.316 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля 2014 г. Основной вопрос что делать с одной стороны с ибланами на авто, которые влезают в пелатон ибо не могут подождать (жестко конфликтовать - не выход, блокировать - не всегда разумно), второй - с ибланами на двух колесах (школота, бимиксеры, стритеры), которые провоцируют притирания сцепки и, как итог, завалы. Что делать когда таки произошло ДТП и водила "щемит" какого-нить школяра или школярку на бабосы. Что делать если кто-то прилег на освальд, кровища есть, а апотеки нет? С одной стороны спасение утопающих - дело рук самих утопающих, с другой стороны вроде как человек человеку друг, товарищь, а иногда и вовсе - брат. Навеяло отдельными событиями открытия 2013. Понятно, что на все про все волонтеров не наберешься, но может пригласить раскатанным к сезону "лосям" поволонтерить на перекрытиях, массивных "слонов" - помониторить попутно что вокруг происходит в плане адекватности. Народных механиков кинуть в сумку пару камер, которых не жалко будет отдать. Форумным завсегдатаям кинуть в сумку лишнюю аптеку (перекись и перевязки). Дай бог чтобы это все не понадобилось. А если понадобится - таки будем готовы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2014 г. olegus78rus писал(а) Fri, 07 February 2014 16:18Основной вопрос что делать .... Основной вопрос в том, чтобы кто-нибудь это организовал и скоординировал 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2014 г. Хотелось бы услышать вводную от Главного Маршала. Хотя бы примерную - как он это видит сейчас. Какие в теории планируются пит-стопы (варианты?), какого рода планируется перекрытия (варианты?), какое запланировано время, как будет происходить старт в его сегодняшнем понимании. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2014 г. Ну, организовать это - к активу. По механикам и фармацевтам не представляется проблем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. Предлагаю, как и в том сезоне организовать единый онлайн мониторинг колонны, в том году были тесты, теперь всё в боевой готовности 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. GaM.sh писал(а) Sun, 09 February 2014 04:05Предлагаю, как и в том сезоне организовать единый онлайн мониторинг колонны, в том году были тесты, теперь всё в боевой готовности Не смог пройти мимо - а чего организовывать-то? У всех уже всё настроено )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. У кого "у всех"? Я про людей прежде всего и про оргов от лица велопитера, из них на мониторинге нет никого, да и питере всего у меня 42 пользователя, так для справки) В регионах популярней, чем в столицах))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) Пардоньте, что за мониторинг? А, уже нашел. Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем olegus78rus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) Волонтеры нужны, уже не первый раз об этом говорится. Наверно человек 10 минимум, больше - лучше. Для них нужны яркие жилетки. Они по идее должны следовать по левому краю колонны, не допуская выездов на встречку и т.п. Готова помочь, кто со мной? Можем создать новый топик для волонтеров. Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем terra 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. olegus78rus писал(а) Sun, 09 February 2014 10:53Пардоньте, что за мониторинг? А, уже нашел. для туповатых - что где когда почем? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. Змей Гуревич писал(а) Sun, 09 February 2014 11:04olegus78rus писал(а) Sun, 09 February 2014 10:53Пардоньте, что за мониторинг? А, уже нашел. для туповатых - что где когда почем? http://esya.ru - там есть "Онлайн Мониторинг". Программка Osmodroid с андроида отправаляет на сайт координаты. По ссылке можно следить на карте за собой. Так же можно создавать так называемые "каналы" - тогда по специальной ссылке там будут показываться все вступившие. Через OsmAnd (там уже в поставке встроен плагин Osmodroid) можно видеть всё это на карте на смартфоне. Если не считать это панацеей от всех бед, то он очень удобен как раз в целях ведения групп. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57Волонтеры нужны, уже не первый раз об этом говорится. Наверно человек 10 минимум, больше - лучше. Для них нужны яркие жилетки. Они по идее должны следовать по левому краю колонны, не допуская выездов на встречку и т.п. Готова помочь, кто со мной? Можем создать новый топик для волонтеров. Создавай, дело нужное. А там уже разберемся что кому и куда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. schors писал(а) Sun, 09 February 2014 13:26Змей Гуревич писал(а) Sun, 09 February 2014 11:04olegus78rus писал(а) Sun, 09 February 2014 10:53Пардоньте, что за мониторинг? А, уже нашел. для туповатых - что где когда почем? http://esya.ru - там есть "Онлайн Мониторинг". Программка Osmodroid с андроида отправаляет на сайт координаты. По ссылке можно следить на карте за собой. Так же можно создавать так называемые "каналы" - тогда по специальной ссылке там будут показываться все вступившие. Через OsmAnd (там уже в поставке встроен плагин Osmodroid) можно видеть всё это на карте на смартфоне. Если не считать это панацеей от всех бед, то он очень удобен как раз в целях ведения групп. Это хорошо когда групетто компактное, а если это сплошной поезд растянутый километра на 3, то, имхо, бесполезная штука. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57Волонтеры нужны, уже не первый раз об этом говорится. Наверно человек 10 минимум, больше - лучше. Для них нужны яркие жилетки. Они по идее должны следовать по левому краю колонны, не допуская выездов на встречку и т.п. Готова помочь, кто со мной? Можем создать новый топик для волонтеров. у меня есть список волонтеров с прошлого года, они изъявляли желание помочь и в этом году! Кину, кличь по почте, кто из них поможет в этом году! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. olegus78rus писал(а) Sun, 09 February 2014 14:27 Это хорошо когда групетто компактное, а если это сплошной поезд растянутый километра на 3, то, имхо, бесполезная штука. Если поделить колонну например по скоростным группам и маршалам по ним, то вполне ок. Один общий канал Ведущий-Замыкающий все групп для общей ориентировки и по каналу на каждую группу где все. Для компактной колонны он вообще так себе нужен. 0.5км в любом случае надо уметь попой сечь, иначе лучше и не браться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. olegus78rus писал(а) Sun, 09 February 2014 14:27schors писал(а) Sun, 09 February 2014 13:26Змей Гуревич писал(а) Sun, 09 February 2014 11:04olegus78rus писал(а) Sun, 09 February 2014 10:53Пардоньте, что за мониторинг? А, уже нашел. для туповатых - что где когда почем? http://esya.ru - там есть "Онлайн Мониторинг". Программка Osmodroid с андроида отправаляет на сайт координаты. По ссылке можно следить на карте за собой. Так же можно создавать так называемые "каналы" - тогда по специальной ссылке там будут показываться все вступившие. Через OsmAnd (там уже в поставке встроен плагин Osmodroid) можно видеть всё это на карте на смартфоне. Если не считать это панацеей от всех бед, то он очень удобен как раз в целях ведения групп. Это хорошо когда групетто компактное, а если это сплошной поезд растянутый километра на 3, то, имхо, бесполезная штука. Как раз таки очень полезно, при растяжениях. Даёт чёткое понимание времени прохождения, масштабов, проблем и т.д. К тому же оргов и спец технику можно выделить цветами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57 Для них нужны яркие жилетки. А куда прошлогодние делись? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 19:34terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57 Для них нужны яркие жилетки. А куда прошлогодние делись? Те, что с прошлого года, никуда не девались, хранятся у кого-то, но после открытия вставал вопрос о том, что обычные светоотражающие жилетки не особо помогают в идентификации маршалов/волонтёров. Обсуждали-обсуждали, но к единому мнению вроде не пришли. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57. Наверно человек 10 минимум, больше - лучше. Для них нужны яркие жилетки. 10 человек не сделают ничего. От слова совсем. О чём-то можно разговаривать где-то при цифрах 1 на 50 (выведено эмпирически). Цитата:Они по идее должны следовать по левому краю колонны, не допуская выездов на встречку и т.п. По моему сугубо личному мнению, это должно быть последним пунктом в задачах. Выдерживать собственный-то строй в длинной колонне слева будет из разряда ненаучной фантастики. Волонтёры просто или укатятся к голове, или скатятся назад, или сгруппируются в несколько групп. При цифрах 1 на 20 ещё можно об этом подумать, но это слабореализуемо. Сюда надо наложить то, что их никто не будет слушать. Любой инцидент - дырка в строю и смотри начало абзаца. Есть много других важных пунктов, на них бы набрать ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) PRIZRAK писал(а) Sun, 09 February 2014 20:03ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 19:34terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57 Для них нужны яркие жилетки. А куда прошлогодние делись? Те, что с прошлого года, никуда не девались, хранятся у кого-то, но после открытия вставал вопрос о том, что обычные светоотражающие жилетки не особо помогают в идентификации маршалов/волонтёров. Обсуждали-обсуждали, но к единому мнению вроде не пришли. Флаги маршалам надобно, у меня есть Показать скрытый текст Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем ZHUKOFF 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. PRIZRAK писал(а) Sun, 09 February 2014 20:03 Те, что с прошлого года, никуда не девались, хранятся у кого-то, но после открытия вставал вопрос о том, что обычные светоотражающие жилетки не особо помогают в идентификации маршалов/волонтёров. Обсуждали-обсуждали, но к единому мнению вроде не пришли. Флажки. Вроде совершенно не новый вид обозначения. Вон, Палыч с месяц назад что ли постил себя любимого десятилетней давности с флажками CM. Удобно, заметно, компактно. P.S. Флаги - дорого, неудобно, чуть что - и сносишь этим флагом полколонны. P.P.S. Гусарские крылья Lol 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:04 При цифрах 1 на 20 ещё можно об этом подумать, но это слабореализуемо. Нормально мы держали строй, человек 10~15 нас было, никаких крупных инцидентов не было, так по мелочам Показать скрытый текст Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем ZHUKOFF 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:04terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57. Наверно человек 10 минимум, больше - лучше. Для них нужны яркие жилетки. 10 человек не сделают ничего. От слова совсем. О чём-то можно разговаривать где-то при цифрах 1 на 50 (выведено эмпирически). Цитата:Они по идее должны следовать по левому краю колонны, не допуская выездов на встречку и т.п. По моему сугубо личному мнению, это должно быть последним пунктом в задачах. Выдерживать собственный-то строй в длинной колонне слева будет из разряда ненаучной фантастики. Волонтёры просто или укатятся к голове, или скатятся назад, или сгруппируются в несколько групп. При цифрах 1 на 20 ещё можно об этом подумать, но это слабореализуемо. Сюда надо наложить то, что их никто не будет слушать. Любой инцидент - дырка в строю и смотри начало абзаца. Есть много других важных пунктов, на них бы набрать ) Я предложила свою помощь. Порядок задач мне неведом. Скатятся волонтеры в голову или поедут кучками - так вопрос тогда зачем они вообще поедут? Так что проще тогда озвучить упомянутые "другие важные пункты". Исходя из нескольких лет открытий, как раз основная проблема - это куча в голове и выезды на встречку. Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем terra 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 20:16schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:04 При цифрах 1 на 20 ещё можно об этом подумать, но это слабореализуемо. Нормально мы держали строй, человек 10~15 нас было, Не смог найти на фотографии продольный строй маршалов, огораживающих колонну слева. Фотография видимо не совсем показательна. Надо с другого ракурса. Цитата:никаких крупных инцидентов не было, так по мелочам Угу. Кроме того, что такой мясорубки как на Велооткрытии я даже в приближении больше нигде не видел. Так получилось, что я немного отстал в районе КАД и нагонял колонну до второго старта. Несчастная машина ДПС, которая за полчаса пытается научиться быть Замыкающим. Брошенный неторопливый хвост на произвол судьбы от слова "совсем". Сломанные велосипеды с девочками в поле, травмированные горе-чайники в поле, заблудившиеся и идущие уже пешком из последних сил. Это где-то район Конной Лахты. Да, вы никто не в курсе, потому что маршалов там точно не было. Я там карту излохматил показывать куда ехать. Бардак старта - жуткая толкучка. Бардак старта ПС - непонятно когда поедем, поехали как-то.. ну в какой-то момент времени я понял, что все едут. Неперекрытие в тех местах, где надо или своими силами перекрывать, или отказаться от пробега в принципе это он Тарховки до КАД (странно, что только одно ДТП), поворот на тот проспект, что на КАД - тоже странно, что там грузовиком никого не подравняло (хотя, надо отдать должное, поворот там кто-то обозначал и даже кричал: "Осторожно, машина!!"). Вот тот мост не помню что за улица после второго старта - вся колонна бодро топит 35+. Тоже странно, что там мясной лавки не открылось. Сколько раз там Фобос подрался? На Каменноостровском девочка теряет управление, вылетает на встречку и падает. Машина перед ней успевает вытоморзиться и при этом не собирает паровозик. Из всего перечисленного сложно избежать только последние два пункта. Остальное решается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:12PRIZRAK писал(а) Sun, 09 February 2014 20:03 Те, что с прошлого года, никуда не девались, хранятся у кого-то, но после открытия вставал вопрос о том, что обычные светоотражающие жилетки не особо помогают в идентификации маршалов/волонтёров. Обсуждали-обсуждали, но к единому мнению вроде не пришли. Флажки. Вроде совершенно не новый вид обозначения. Вон, Палыч с месяц назад что ли постил себя любимого десятилетней давности с флажками CM. Удобно, заметно, компактно. P.S. Флаги - дорого, неудобно, чуть что - и сносишь этим флагом полколонны. P.P.S. Гусарские крылья Lol А если на жилетках "МАРШАЛ" напечатать, спереди и на спине? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 20:30 Я предложила свою помощь. Порядок задач мне неведом. Это понятно Цитата:Скатятся волонтеры в голову или поедут кучками - так вопрос тогда зачем они вообще поедут? Это произойдёт непроизвольно. Очень трудно в один ряд выдержать дистанцию в колонне. Я вообще такого ни разу не видел. Цитата:Исходя из нескольких лет открытий, как раз основная проблема - это куча в голове и выезды на встречку. Мужик с колесницей до головы не доехал? ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 20:35schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:12 Флажки. Вроде совершенно не новый вид обозначения. Вон, Палыч с месяц назад что ли постил себя любимого десятилетней давности с флажками CM. Удобно, заметно, компактно. P.S. Флаги - дорого, неудобно, чуть что - и сносишь этим флагом полколонны. P.P.S. Гусарские крылья Lol А если на жилетках "МАРШАЛ" напечатать, спереди и на спине? А зачем? Глаз выхватывать должен. Кто там будет читать надписи. Чем флажки плохи? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:36 Мужик с колесницей до головы не доехал? ) О чем идет речь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:32ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 20:16schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:04 При цифрах 1 на 20 ещё можно об этом подумать, но это слабореализуемо. Нормально мы держали строй, человек 10~15 нас было, Не смог найти на фотографии продольный строй маршалов, огораживающих колонну слева. Фотография видимо не совсем показательна. Надо с другого ракурса. Цитата:никаких крупных инцидентов не было, так по мелочам Угу. Кроме того, что такой мясорубки как на Велооткрытии я даже в приближении больше нигде не видел. Так получилось, что я немного отстал в районе КАД и нагонял колонну до второго старта. Несчастная машина ДПС, которая за полчаса пытается научиться быть Замыкающим. Брошенный неторопливый хвост на произвол судьбы от слова "совсем". Сломанные велосипеды с девочками в поле, травмированные горе-чайники в поле, заблудившиеся и идущие уже пешком из последних сил. Этого не избежать, два старта и делалось для этого. По моему везде написано, что велик должен быть исправным. Либо накой ехать на открытие. Прикатывай на Дворцовую, каким можешь темпом, а не со всеми. Да и предупреждалось, чтобы на силы свои рассчитывали. В голове колонны мы стабильно держали 20 км/ч, плюс/минус 3 км/ч. И в гору и с горы. На 3000 человек маршалов не напасешься, а девчатам (начинающим)прочитать надобно правила ведения в колонне, а еще лучше с парнями катить. Что бы и починить смог и поддержать словом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 20:42schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:36 Мужик с колесницей до головы не доехал? ) О чем идет речь? Да, присоединюсь к вопросу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 20:42schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:36 Мужик с колесницей до головы не доехал? ) О чем идет речь? Да был велосипедист с прицепом с ребёнком в нём. Он быстро и уверенно ехал, уверенно маневрируя в колонне. Народ от него врассыпную. Не хватало только кос на колёсах прицепа и копья у ребёнка 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. Вот еще бы, правила поведения в колонне на обратной стороне памятных табличек напечатать, это и будет предупреждением. Сюрпризов будет поменьше, а-то не все читают на сайте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 21:07Вот еще бы, правила поведения в колонне на обратной стороне памятных табличек напечатать, это и будет предупреждением. Сюрпризов будет поменьше, а-то не все читают на сайте. Да, только хотела написать, что нет озвучивания правил поведения в колонне. Значительная часть приезжающих о них даже не подозревает. Рупор на Открытие один, и слышат его в лучшем случае ближайшие 20 м.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 21:07Вот еще бы, правила поведения в колонне на обратной стороне памятных табличек напечатать, это и будет предупреждением. Сюрпризов будет поменьше, а-то не все читают на сайте. Кстати хорошая идея. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. PRIZRAK писал(а) Sun, 09 February 2014 20:03ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 19:34terra писал(а) Sun, 09 February 2014 10:57 Для них нужны яркие жилетки. А куда прошлогодние делись? Те, что с прошлого года, никуда не девались, хранятся у кого-то, но после открытия вставал вопрос о том, что обычные светоотражающие жилетки не особо помогают в идентификации маршалов/волонтёров. Обсуждали-обсуждали, но к единому мнению вроде не пришли. у меня список мейлов на работе! завтра кину клич! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. На белоночных есть правила, а вот и с открытия нашел Тоже есть, вкратце Последнее предупреждение самое важное-"НЕ ТУПИТЬ" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. ZHUKOFF писал(а) Sun, 09 February 2014 20:48schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:32 Угу. Кроме того, что такой мясорубки как на Велооткрытии я даже в приближении больше нигде не видел. Так получилось, что я немного отстал в районе КАД и нагонял колонну до второго старта. Несчастная машина ДПС, которая за полчаса пытается научиться быть Замыкающим. Брошенный неторопливый хвост на произвол судьбы от слова "совсем". Сломанные велосипеды с девочками в поле, травмированные горе-чайники в поле, заблудившиеся и идущие уже пешком из последних сил. Этого не избежать, Чего именно не избежать? Цитата:По моему везде написано, что велик должен быть исправным. Либо накой ехать на открытие. В принципе да. Тогда чего мы тут обсуждаем? Зачем волонтёры и Главный Маршал? Всё равно всё написано, а ведёт всё равно машина ДПС. Для проформы можно выбрать симпатичную девочку случайным образом из толпы, дать ей колокольчик и поставить за машиной ДПС: "Веди!" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) Не будем валить все в одну кучу. В задачи организаторов входит проведение мероприятия, а не настройка и починка велосипеда участника, не подготовленного для велопокатушки. Организаторы должны обеспечить последовательное и безопасное мероприятие, а не возможность участия конкретного участника. Об этом участник обязан подумать сам. Думается принципиальная разница целей понятна. Поэтому в анонсе и указано: - от участника требуется исправный велосипед. Те мастерские, что работали на открытии до сих врядли смогут за короткое время решить кардинальные неисправности, учитывая количество народа. Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем terra 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 22:11 Организаторы должны обеспечить последовательное и безопасное мероприятие, а не возможность участия конкретного участника. Что такое "обеспечить последовательное и безопасное мероприятие"? Да, не надо никого ремонтировать. Но например обозначать повороты, отсекать хвост и направлять в точки схода обессиливших и сломавшихся - это всё реально и более того - работает. Чем увереннее люди, что их не бросят и не потеряют, тем меньше народу будет ломиться в самую голову. Это тоже работает. Вот поставить свою голову и ноги не получится, это точно. отсюда практическая малополезность "левого" контроля. Разбавить колонну по всей длине маршалами надо, но уже по возможности, ибо эффект слабодостижим. Скорее они нужны для выявления безобразий и тактического перекрытия выездов автомобилей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 21:09 Да, только хотела написать, что нет озвучивания правил поведения в колонне. Значительная часть приезжающих о них даже не подозревает. Рупор на Открытие один, и слышат его в лучшем случае ближайшие 20 м..Правила поведения печатать обязательно. Со сцены краткие выдержки объявить, так же объявить кто такие маршалы и что их команды должны выполняться беспрекословно. Маршалам иметь при себе рации (впрочем не только им, частоту объявить заранее). На закрытие "северных" рации у большого количества человек показали себя очень положительно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. (изменено) schors писал(а) Sun, 09 February 2014 22:29Тогда чего мы тут обсуждаем? Зачем волонтёры и Главный Маршал? Всё равно всё написано, а ведёт всё равно машина ДПС. Для проформы можно выбрать симпатичную девочку случайным образом из толпы, дать ей колокольчик и поставить за машиной ДПС: "Веди!" Это был ответ на эту фразу. Последовательное и безопасное мероприятие: это значит есть программа мероприятия, ведение которой и обеспечивается организаторами. И я говорю не про проколы в пути, где понятно помогают все, а про те поломки, которые вызваны именно неподготовленностью велосипеда вообще, типа цепь изношена, порвалась, орех накрылся, обод разошелся и т.д. Про остальное я написала в волонтерской ветке: - постараться поддержать соблюдение ППД, помощь в перекрытиях, на пит-стопах. Так что противоречий не вижу. Чего именно не избежать? Врядли можно избежать завалов, именно по причине не соблюдения правил поведения в колонне. Всегда находятся "самые умные, быстрые, проворные, безбашенные.." список можно продолжить, которые создают аварийные ситуации. Врядли можно избежать новичков, которые не рассчитали силы, и потому идут пешком. Но это открытие. Места схода будут, никто под конвоем в колонне не удерживает. И пенять на организаторов, что каждый раз хвост в хвосте, мне кажется не стоит. Изменено 9 февраля 2014 г. пользователем terra 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. Собственно я тоже не вижу противоречий. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 22:45 И я говорю не про проколы в пути, где понятно помогают все, а про те поломки, которые вызваны именно неподготовленностью велосипеда вообще, типа цепь изношена, порвалась, орех накрылся, обод разошелся и т.д. Тут ведь как - не допрос же проводить что и почему там у кого сломалось. Но чинить да, никого не надо. На мелочёвку всё равно есть добровольцы помочь. Я только о том, что эти люди не должны чувствовать себя покинутыми. Эффективно работает даже простой вопрос: "Знаешь куда ехать?" Собственно, мы все выше на этом и сошлись ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. terra писал(а) Sun, 09 February 2014 22:45Места схода будут, никто под конвоем в колонне не удерживает. И пенять на организаторов, что каждый раз хвост в хвосте, мне кажется не стоит. Весь мой посыл был к тому, что никто не знает где хвост, насколько отстал и этот "хвост" не всегда представляет масштаба открывающейся перед ним трагедии. На середине пути между Тарховкой и Конной Лахтой вдоль КАД во-первых был разрыв - я уже думал всё, а оказалось колонну грузовиков пропускали, во-вторых уже после замыкающей машиной ДПС плелись люди плохо осознававшие, что им легче вернуться к железной дороге, чем пытаться ехать дальше. Казалось бы - и шут с ними. Ан нет. После ж/д переезда (на этом месте спасибо ДПС, там очень грамотные и вежливые ребята были, очень) в сторону Ольгино пробка из-за перекрытия. И вот в эту-то пробку вся эта уже измученная братия и вливалась. Вот ещё точка, где можно "прикрытие" и "обозначение" сделать. Я собственно чего, я не спора ради-то За отсутствием пока вводной мысли излагаю Что было то прошло, надо просто учесть 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2014 г. Собственно надо определиться "едем там, стоим там, поворачиваем там" и "требуется то, то и то" - и вот вокруг этого уже вертеться. А то даже набор в волонтёры - ну вот пришёл человек в тему, посмотрел, а "делать-то что"? Ехать слева и конфликтовать с людьми желающих всегда мало. Многие воспринимают волонтёрство и как "ремонтировать" - тоже отталкивает. Я к чему - реквестирую Главного Маршала в тредик 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2014 г. Peter писал(а) Sun, 09 February 2014 22:43Со сцены краткие выдержки объявить, так же объявить кто такие маршалы и что их команды должны выполняться беспрекословно.Категорически поддерживаю! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2014 г. Надо оставлять специальных людей на неочевидных поворотах, в прошлом году после Горской многие крюка дали из-за этого. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2014 г. (изменено) schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:59terra писал(а) Sun, 09 February 2014 20:42schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:36 Мужик с колесницей до головы не доехал? ) О чем идет речь? Да был велосипедист с прицепом с ребёнком в нём. Он быстро и уверенно ехал, уверенно маневрируя в колонне. Народ от него врассыпную. Не хватало только кос на колёсах прицепа и копья у ребёнка Не, до головы не доехал. Не было такой цели. Цель была держаться в середине, там , где неизменно образуется разрыв,когда голова уходит, а хвост растягивается. Перед самым стартом пробили колесо прицепа о поребрик, о чём узнал во время сигнала "СТАРТ". 3 минуты питстопа, дальше интенсивный темп, но как результат- 10 минут питстопа, это только найти место, уговорить киндера справить нужду малую и влить в него глоток чаю. Всё! Я ещё раз приношу свои извинения, если кого напугал в пути. Но тут своя специфика передвижения. Я не жалуюсь:) Мне всё нравится. Готов выслушать консруктив о том, как обозначить вел с прицепом в толпе. Некоторые прицеп в упор не видят, врезаясь в него на пустой дороге под углом в 90градусов. Ползти в самом хвосте- не наш метод. Изменено 19 февраля 2014 г. пользователем petsh 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2014 г. petsh писал(а) Wed, 19 February 2014 17:01schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:59terra писал(а) Sun, 09 February 2014 20:42schors писал(а) Sun, 09 February 2014 20:36 Мужик с колесницей до головы не доехал? ) О чем идет речь? Да был велосипедист с прицепом с ребёнком в нём. Он быстро и уверенно ехал, уверенно маневрируя в колонне. Народ от него врассыпную. Не хватало только кос на колёсах прицепа и копья у ребёнка Не, до головы не доехал. Не было такой цели. Цель была держаться в середине, там , где неизменно образуется разрыв,когда голова уходит, а хвост растягивается. Перед самым стартом пробили колесо прицепа о поребрик, о чём узнал во время сигнала "СТАРТ". 3 минуты питстопа, дальше интенсивный темп, но как результат- 10 минут питстопа, это только найти место, уговорить киндера справить нужду малую и влить в него глоток чаю. Всё! Я ещё раз приношу свои извинения, если кого напугал в пути. Но тут своя специфика передвижения. Я не жалуюсь:) Мне всё нравится. Готов выслушать консруктив о том, как обозначить вел с прицепом в толпе. Некоторые прицеп в упор не видят, врезаясь в него на пустой дороге под углом в 90градусов. Ползти в самом хвосте- не наш метод. Во, раз в теме обозначился, задам вопрос. В чём смысл выезда на Открытие с ребенком, точнее, какой смысл ребенку? Все таки безопаснее гулять с ним в парке, а не заставлять несколько часов сидеть в трясучем прицепе низко над дорожной грязью. Кстати, каркас прицепа выдержит падение сверху взрослого байкера? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 февраля 2014 г. (изменено) petsh писал(а) Wed, 19 February 2014 17:01Готов выслушать консруктив о том, как обозначить вел с прицепом в толпе. Никак. Моё субъективное конечно мнение, но в неорганизованной велоколонне (организация - в смысле едем строем с небольшой скоростью и большой дистанцией в том числе и запасом боковой) детями и прицепам места просто нет по определению. Можно найти конечно компромисс, типа в хвосте. Хотя, честно, "хвост" обычно так "рад" когда в него скапливаются дети и прочие неадекваты.... Изменено 19 февраля 2014 г. пользователем schors 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
