Выбор ободов для туризма

[Ansar07]

Встал вопрос выбора для горного туризма из двух ободов Mavic XC717 и Mavic XM719

www.chainreactioncycles.com/ru/ru/mavic-xc717-mtb-rim-2013/rp-prod71056

www.chainreactioncycles.com/ru/ru/mavic-xm719-mtb-rim-2013/rp-prod71062

На байк-компонентс пишут, что 717-е расчитаны на общий вес 85кг, а 719-е на 115кг. Но они и тяжелее на 55гр., что для обода вобщем-то не мало. Сам я вешу 80кг., байк снаряженный 14 кг. + 15-20кг. груза. Итого общий вес - около 110-115 кг. Стоит ли сильно замарачиваться и брать 719-е или 717-е вывезут? Есть ли у кого опыт по данному вопросу, подскажите пожалуйста?!

[VORON]

Хе. Мы с женой сломали задний 719 обод примерно за 12 тыс км в туристическом режиме. При том, что я буду весить 80 только вместе с рюкзаком, а жена и того легче.

[Дядя Гриша]

От покрышек зависит. 717 обод шириной 17 мм, на более узкую покрышку, 19 - на чуть более широкую. Хотя некоторые тут ставили широкие покрышки на узкие обода, и не имели проблем, но вообще это может быть комильфо.

[Andrey Poluda]

для туризма чем ободов больше - тем лучше
717 - точно брать не стоит

[hassisin]

719 отъездил под 100 киллограмовым мной 10 000 км. из них порядка 2000 походы с грузом 20-25. Сейчас под другим ездоком ездит...
Мне понравился, восьмерки редкость.

[Ansar07]

hassisin писал(а) Sun, 22 December 2013 18:44

719 отъездил под 100 киллограмовым мной 10 000 км. из них порядка 2000 походы с грузом 20-25. Сейчас под другим ездоком ездит...
Мне понравился, восьмерки редкость.

А щас на каких ездишь, если не секрет?

[m-vovan]

Sun Ringle ваше всё.

[Ansar07]

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 13:11

Sun Ringle ваше всё.

А по конкретнее? Конкретная модель?..

[hassisin]

Ansar07 писал(а) Mon, 23 December 2013 12:00

hassisin писал(а) Sun, 22 December 2013 18:44

719 отъездил под 100 киллограмовым мной 10 000 км. из них порядка 2000 походы с грузом 20-25. Сейчас под другим ездоком ездит...
Мне понравился, восьмерки редкость.

А щас на каких ездишь, если не секрет?

Опять на 719. Но пока проехано только 250км по городу. 11 числа собрали.

[VORON]

Ansar07 писал(а) Mon, 23 December 2013 13:14

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 13:11

Sun Ringle ваше всё.

А по конкретнее? Конкретная модель?..

Если что, Sun Ringle EQ25 жена вот совсем недавно сломала.

[Ansar07]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 16:14

Ansar07 писал(а) Mon, 23 December 2013 13:14

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 13:11

Sun Ringle ваше всё.

А по конкретнее? Конкретная модель?..

Если что, Sun Ringle EQ25 жена вот совсем недавно сломала.

Спасибо, очень дельный совет

[dunkelfalke]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 13:14

Если что, Sun Ringle EQ25 жена вот совсем недавно сломала.

но как? я слоняра ещё тот, и то даже гейлайтовые supra30 сломать не смог пока.

[n1ko]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 16:14

Если что, Sun Ringle EQ25 жена вот совсем недавно сломала.

да у вас талант прямо! все эти колеса в одном месте собирались?

[VORON]

n1ko писал(а) Mon, 23 December 2013 17:01

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 16:14

Если что, Sun Ringle EQ25 жена вот совсем недавно сломала.

да у вас талант прямо! все эти колеса в одном месте собирались?

Нет. Мавик - у АХ, SR - на чайнике. Что характерно, восьмерок не было ни там, ни там (и неудивительно, мы же оба легкие и ездим аккуратно ))).

[m-vovan]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 16:14

Ansar07 писал(а) Mon, 23 December 2013 13:14

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 13:11

Sun Ringle ваше всё.

А по конкретнее? Конкретная модель?..

Если что, Sun Ringle EQ25 жена вот совсем недавно сломала.

Эквалайзеры - это какая-то косячная серия у SR (видимо, пытались сделать гейлайт, но не получилось). Неоднократно читал отзывы про их пластилиновость. С ободами более брутальных серий никаких проблем нет.

[m-vovan]

Ansar07 писал(а) Mon, 23 December 2013 13:14

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 13:11

Sun Ringle ваше всё.

А по конкретнее? Конкретная модель?..

Начиная с Inferno 27 по возрастанию ширины и веса.

[m-vovan]

hassisin писал(а) Sun, 22 December 2013 18:44

719 отъездил под 100 киллограмовым мной 10 000 км. из них порядка 2000 походы с грузом 20-25. Сейчас под другим ездоком ездит...
Мне понравился, восьмерки редкость.

Ещё не забываем, что пользователи мавика из-за его ничтожно малой внутренней ширины лишаются возможности использовать широкие покрышки и ездить на комфортном низком давлении

[dunkelfalke]

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 16:29

Ещё не забываем, что пользователи мавика из-за его ничтожно малой внутренней ширины лишаются возможности использовать широкие покрышки и ездить на комфортном низком давлении

2.0 на 719 вполне хорошо стоит. с другой стороны низкое давление никогда не даст комфорта, который даёт настоящая амортизация.

[m-vovan]

dunkelfalke писал(а) Mon, 23 December 2013 19:33

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 16:29

Ещё не забываем, что пользователи мавика из-за его ничтожно малой внутренней ширины лишаются возможности использовать широкие покрышки и ездить на комфортном низком давлении

2.0 на 719 вполне хорошо стоит. с другой стороны низкое давление никогда не даст комфорта, который даёт настоящая амортизация.

В сочетании с рамой из правильного материала (неалюминия) - ещё как даст. 2.0 - это, собсно, предел ширины покрыхи для мавега, с которой прелестей низкого давления никак не ощутить.

[VORON]

Вообще-то, на обод 19 мм вполне нормально устанавливаются и 2.25" (фактически стандарт сейчас), и даже 2.35". Ни разу не замечал, чтобы что-то там подламывалось при спокойной езде.

Сразу отвечаю на вопрос: ломались у нас как раз те ободья, которые крупнее 2.1" ничего отродясь не видели.

[dunkelfalke]

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 16:40

В сочетании с рамой из правильного материала (неалюминия) - ещё как даст. 2.0 - это, собсно, предел ширины покрыхи для мавега, с которой прелестей низкого давления никак не ощутить.

ага ага, да те же кантрийные 10 сантиметров хода ты даже на жирновеле не получишь.

[VORON]

dunkelfalke писал(а) Mon, 23 December 2013 19:51

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 16:40

В сочетании с рамой из правильного материала (неалюминия) - ещё как даст. 2.0 - это, собсно, предел ширины покрыхи для мавега, с которой прелестей низкого давления никак не ощутить.

ага ага, да те же кантрийные 10 сантиметров хода ты даже на жирновеле не получишь.

Амортизаторы кагбе в первую очередь не для комфорта предназначены. Если "попке бо-бо ездить", то проще амо-подседельник купить, да только опыт показал, что он не заменит удобного седла и привычки.

[Nodens]

dunkelfalke писал(а) Mon, 23 December 2013 19:33

с другой стороны низкое давление никогда не даст комфорта, который даёт настоящая амортизация.

Настоящий эффект даёт только амортизация + низкое давление

Как-то еду, думаю, что это вилка тупит и мелочь вообще не отрабатывает, долго думал из-за чего она может тупить а потом дошло: это я переднюю покрышку перекачал, а вилка всегда так работала.

[hassisin]

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 19:29

hassisin писал(а) Sun, 22 December 2013 18:44

719 отъездил под 100 киллограмовым мной 10 000 км. из них порядка 2000 походы с грузом 20-25. Сейчас под другим ездоком ездит...
Мне понравился, восьмерки редкость.

Ещё не забываем, что пользователи мавика из-за его ничтожно малой внутренней ширины лишаются возможности использовать широкие покрышки и ездить на комфортном низком давлении

Откуда дровишки?
http://aquariumglaser.narod.ru/Mavic_rims.jpg
Как видим мавик не возражает против установки 69 покрышек на обода внутренней шириной 21 мм.
езжу на 2, 25. на 2,5 атмосферах Изменено 23 декабря 2013 г. пользователем hassisin

[Nodens]

hassisin писал(а) Mon, 23 December 2013 19:59

Откуда дровишки?
http://aquariumglaser.narod.ru/Mavic_rims.jpg

Маркетинг мавега это а не таблица. Нет, с обода оно конечно не свалится но и про резкие манёвры на 19мм ободе с 60мм покрыхой можно забыть, как и про адекватное для МТБ давление ниже 2.5 атм

[dunkelfalke]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 16:57

Амортизаторы кагбе в первую очередь не для комфорта предназначены. Если "попке бо-бо ездить", то проще амо-подседельник купить, да только опыт показал, что он не заменит удобного седла и привычки.

не проще. thudbuster lt по сравнению даже с китайским дерьмоподвесом с радиумом и багажником с сумками на хвосте - полный отстой, что касается комфорта. про даже средненькую раму со средненьким амортом вообще не буду писать - как день и ночь разница.

[VORON]

Я для себя 2 года назад твёрдо решил, что никакой комфорт не стоит секса с обслуживанием подвески. С тех пор очень увлекательно читать темы, где у кого-то травит/течет/стерлось/заклинило/заржавело/сдохло. Если гоняться, то другой вопрос - там это необходимость.

Двухподвес в туризме - это вообще для любителей садо-мазо с великом в обнимку. Любители, как известно, имеются. Жду, когда кто-то не выдержит и купит велик такого плана:

[VORON]

Nodens писал(а) Mon, 23 December 2013 20:03

hassisin писал(а) Mon, 23 December 2013 19:59

Откуда дровишки?
http://aquariumglaser.narod.ru/Mavic_rims.jpg

Маркетинг мавега это а не таблица. Нет, с обода оно конечно не свалится но и про резкие манёвры на 19мм ободе с 60мм покрыхой можно забыть, как и про адекватное для МТБ давление ниже 2.5 атм

Название темы читаем? С велоштанами я вообще ставлю назад слик 2.35" - и в любой грязище байк отлично едет. Налегке такой фокус не пройдет.

[m-vovan]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 19:49

Вообще-то, на обод 19 мм вполне нормально устанавливаются и 2.25" (фактически стандарт сейчас), и даже 2.35". Ни разу не замечал, чтобы что-то там подламывалось при спокойной езде.

Сразу отвечаю на вопрос: ломались у нас как раз те ободья, которые крупнее 2.1" ничего отродясь не видели.

Я езжу с покрышками 2.3 на ободах шириной 22 мм, больше 2.5 атм не качаю и "гуляние" баллона временами весьма ощутимо. Даже тощие спайкеры, в которых ширины еле-еле 2.15", на 1.8 атм "гуляют". Правда, езжу я не очень спокойно

[dunkelfalke]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 17:19

С тех пор очень увлекательно читать темы, где у кого-то травит/течет/стерлось/заклинило/заржавело/сдохло.

мне обслуживать не трудно. да и амортов подходящего размера много - четыре свингера, один радиум и два x-fusion o2 rpv. так что если травит/течёт/сдохло, то ставлю другой, и чиню/выкидываю испорченый. в принципе даже нет особых проблем раз в год покупать б/у свингер за 30-40 евро, ушатать его за сезон и в следующий сезон купить следующий. сейчас езжу на ригиде с thudbuster и спина болит и руки болят. если так будет продолжаться, то и зимневел станет подвесом.

[VORON]

Если проблемы со здоровьем - другой вопрос. У нас в походах даже на супер-мега-зубодробильном покрытии, тянущемся десятки километров, обычно больше боишься за заднее колесо и багажник, чем за руки или спину.

[Nodens]

VORON писал(а) Mon, 23 December 2013 20:19

С тех пор очень увлекательно читать темы, где у кого-то травит/течет/стерлось/заклинило/заржавело/сдохло. Если гоняться, то другой вопрос - там это необходимость.

Жизнь это боль. Самое интересное это когда что-то скрипит. Агате Кристи такие детективы и в страшном сне не снились.

А вообще я люблю втопить по грейдеру класса "стиральная доска" сорокет под горку, или по грунтовочке, на харде так низзя - колесо (или багажник) долго не проживёт, ноги тоже до вечера не доживут. Когда передо мной ехал лосеобразный камрад на подвесе мы и по плоскачу по ухабам 30 шпарили с грузом, правда отдыхали часто, тоже очень позитивненько было, противный пыльный грейдер пролетел незаметно. А тошнить по колбасе 10 км/ч, я со скуки помру от такого туризму. Изменено 23 декабря 2013 г. пользователем Nodens

[VORON]

Nodens писал(а) Mon, 23 December 2013 20:46

А тошнить по колбасе 10 км/ч, я со скуки помру от такого туризму.

10 - это если дорога хорошая. )))

[m-vovan]

Nodens писал(а) Mon, 23 December 2013 20:46

Жизнь это боль. Самое интересное это когда что-то скрипит. Агате Кристи такие детективы и в страшном сне не снились.

А вообще я люблю втопить по грейдеру класса "стиральная доска" сорокет под горку, или по грунтовочке, на харде так низзя - колесо (или багажник) долго не проживёт, ноги тоже до вечера не доживут. Когда передо мной ехал лосеобразный камрад на подвесе мы и по плоскачу по ухабам 30 шпарили с грузом, правда отдыхали часто, тоже очень позитивненько было, противный пыльный грейдер пролетел незаметно. А тошнить по колбасе 10 км/ч, я со скуки помру от такого туризму.

https://lh3.googleusercontent.com/-3Oby0pgO9qg/UmXGT9M6AxI/AAAAAAAAlaM/q6CLM565u1Y/s1600/4A4B1375.jpg

[Nodens]

m-vovan писал(а) Mon, 23 December 2013 23:18

https://lh3.googleusercontent.com/-3Oby0pgO9qg/UmXGT9M6AxI/AAAAAAAAlaM/q6CLM565u1Y/s1600/4A4B1375.jpg

долбота под седлом лишняя. Её покрышкой нахрен распилит. А самопальная сумка в передний треугольник у меня была.

[Михалыч Уфимский]

черт, я теперь боюсь на 719 ободе ездить, 115кг это в мой минимум не входит, 90+12+ было 30кг на багажнике.... хотя стоп! это данные на 1 колесо или на пару?

[Ansar07]

Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 24 December 2013 19:33

это данные на 1 колесо или на пару?

Я так думаю, что на одно имеется ввиду. Но вес райдера же приходится не только на одно колесо, а распределяется где-то 30/70 ИМХО.

[VORON]

В туризме ИМХО ближе к 85/15. Поскольку 15-25 кг висят даже не на заднем колесе, а вообще на заднем свесе. Но вообще было бы не грех померить.

К слову, хорошо навьюченный велик весит, допустим, 35 кг. Из них на переднее колесо приходятся килограмма два. Изменено 24 декабря 2013 г. пользователем VORON

[Nodens]

VORON писал(а) Tue, 24 December 2013 20:40

В туризме ИМХО ближе к 85/15.

не может такого быть, если вес рюкзака не приближается к весу райдера, да и при такой развесовке он бы вообще не управлялся

[Михалыч Уфимский]

осталось дождаться кто выставит данные при помощи напольных весов)))

[VORON]

Nodens писал(а) Tue, 24 December 2013 21:10

VORON писал(а) Tue, 24 December 2013 20:40

В туризме ИМХО ближе к 85/15.

не может такого быть, если вес рюкзака не приближается к весу райдера, да и при такой развесовке он бы вообще не управлялся

На 20% подъеме (11 градусов) на переднее колесо уже приходится порядка 0 кг. Если немного порисовать, то в зависимости от высоты центра тяжести это дает как раз что-то в районе 80/20.