Ремонт сорванной резьбы выноса)

[Murd]

Сорвало резьбу, и никак не могу найти подходящий болт... Изменено 19 декабря 2013 г. пользователем Murd

[Twinga]

Murd писал(а) Sun, 15 December 2013 14:53

Сорвало резьбу, и никак не могу найти подходящий болт...

что за вынос?-где резьбу сорвало,в выносе?-в некоторых можно перерезать резьбу на 8мм,или вкрутить 7мм в полтора раза длиннее...если сорвало на болте...гм,это круто Изменено 15 декабря 2013 г. пользователем Twinga

[Murd]

Цитата:

что за вынос?

Вынос какой-то стоковый corratec
Цитата:

где резьбу сорвало,в выносе?

Не знаю что там с резьбой в выносе, но на болте точно сорвало...
Цитата:

.если сорвало на болте...гм,это круто Shocked

Ну в последнее время стал больше стоя кататься... нагрузка на вынос возросла соответственно...
По поводу длиннее, думаю поможет, поскольку сорвало где-то на первых 5мм болта... Изменено 15 декабря 2013 г. пользователем Murd

[Serg1970]

Murd писал(а) Sun, 15 December 2013 14:53

Сорвало резьбу, и никак не могу найти подходящий болт...

Поход в Метизы, Крепеж и т.д. "спасет отца русской демократии".
Или не помогло?

[Murd]

В том-то и проблема, что вынос так устроен, что нужен болт под шестигранник, обычный с лошадиной шляпкой, может его вообще разломать... т.к. плошать контакта будет раз в 5 меньше, да ещё и пол углом, поскольку наружное отверстие на закруглённой части выноса...

[Twinga]

Murd писал(а) Sun, 15 December 2013 15:47

В том-то и проблема, что вынос так устроен, что нужен болт под шестигранник, обычный с лошадиной шляпкой, может его вообще разломать... т.к. плошать контакта будет раз в 5 меньше, да ещё и пол углом, поскольку наружное отверстие на закруглённой части выноса...

лошадиная шляпка стачивается на точиле до нужного диаметра,точно так же стачиваеся шляпка болта под 6-к,если она больше по диаметру
---
если точила нет,то легко обтачивается напильником,железо болтов достаточно мягкое
--
в метизах есть болты с головой под 6-к Изменено 15 декабря 2013 г. пользователем Twinga

[Murd]

Наверное так и придётся сделать... вот только от крестовой насечки мало чего останется... ладно, попробую...
Цитата:

в метизах есть болты с головой под 6-к

Опа... не знал, благодарствую Изменено 15 декабря 2013 г. пользователем Murd

[Murd]

Резьба в выносе тоже сорвана... встаёт вопрос, может кто из здесь присутствующих, нарезать внутреннюю резьбу на 8мм?

[Murd]

Twinga
Нарезка резьбы 8мм не помогла, и не могла помочь по определению... диаметр раздолбанного стокового отверстия ~7,2мм, когда для нарезки нужно 6,7мм, в итоге болт тупо болтается...
Тупо просверлил насквозь вынос и вставил длинный болт с гайкой, вроде держит...

[fatalbert]

Рассверлить отверстие до диаметра 8,5мм и нарезать резьбу М10. Купить болт М10, лучше под ключ шестигранник. Болт с гайкой ненадёжны, поскольку в гайке всего 4-5 ниток резьбы.

[Murd]

Не, нафик... надоело уже с ним копаться, лучше запасной болт и гайку с собой возить...

[DELETED]

Murd писал(а) Thu, 19 December 2013 21:03

Не, нафик... надоело уже с ним копаться, лучше запасной болт и гайку с собой возить...

проще принять в дар в торге б/у целый вынос.чем колхозить и что то стачивать в нем

переломится еще не дай бог где...

[sunday]

fatalbert писал(а) Thu, 19 December 2013 20:45

Болт с гайкой ненадёжны, поскольку в гайке всего 4-5 ниток резьбы.

вот это открытие в области машиностроения.....

[O`K]

sunday писал(а) Thu, 19 December 2013 11:49

fatalbert писал(а) Thu, 19 December 2013 20:45

Болт с гайкой ненадёжны, поскольку в гайке всего 4-5 ниток резьбы.

вот это открытие в области машиностроения.....

Согласен!
Мужики то и не знали, что 99% усилия держится первыми тремя витками резьбы. Именно поэтому в типовой гайке и есть эти самые "4-5 ниток".

[olegus78rus]

вынос не особо попсовый 300 рублей стоит. замени целиком и катайся дальше.

[WasserWolf]

olegus78rus писал(а) Fri, 20 December 2013 10:42

вынос не особо попсовый 300 рублей стоит. замени целиком и катайся дальше.

Если не соблюдать усилие затяжки, то можно покупать выносы каждую неделю. Затягивай шестигранник двумя вытянутыми пальцами - так ничего не сорвёшь точно.

[olegus78rus]

так-то с дуру можно и член сломать. мне нравятся водятелы оффтопиков которые в начале зимы на баллонных ключах ногами прыгают, а весной плачут о свернутых шпильках и болтах...

[WasserWolf]

olegus78rus писал(а) Fri, 20 December 2013 11:57

так-то с дуру можно и член сломать...

Резьбу вытянутыми пальцами не сорвёшь. Да, с дуру можно и пальцы сломать, зато резьба будет цела.

[Nodens]

WasserWolf писал(а) Fri, 20 December 2013 10:51

Затягивай шестигранник двумя вытянутыми пальцами - так ничего не сорвёшь точно.

я так дозатягивался что вынос раскрутился на ходу. Хорошо что вовремя заметил.

[WasserWolf]

Nodens писал(а) Fri, 20 December 2013 13:42

WasserWolf писал(а) Fri, 20 December 2013 10:51

Затягивай шестигранник двумя вытянутыми пальцами - так ничего не сорвёшь точно.

я так дозатягивался что вынос раскрутился на ходу. Хорошо что вовремя заметил.

Значит пальцы слабые. И вообще, там на болтах должен быть фиксатор резьбы.

[Nodens]

WasserWolf писал(а) Fri, 20 December 2013 15:02

Значит пальцы слабые. И вообще, там на болтах должен быть фиксатор резьбы.

ну на скалодромной доске с зацепами под пальцы я подтягивался без проблем
Должен? кому он должен? Ни разу не видел фиксатора на болтах выноса. Изменено 20 декабря 2013 г. пользователем Nodens

[WasserWolf]

Nodens писал(а) Fri, 20 December 2013 15:14

WasserWolf писал(а) Fri, 20 December 2013 15:02

Значит пальцы слабые. И вообще, там на болтах должен быть фиксатор резьбы.

ну на скалодромной доске с зацепами под пальцы я подтягивался без проблем
Должен? кому он должен? Ни разу не видел фиксатора на болтах выноса.

Странно, у меня не то что пальцы - кисти слабые (когда откручивал прикипевшую педаль шестигранником по дури и в спешке сломал кисть). Но у меня никогда болты не откручивались...

А я давно не видел болтов под вынос без фиксатора. Марки тех выносов что имею и на которых болты с фиксатором: FSA XC 150, FSA OS-99, Funn XC.

Вот, на детском дачном антиукрад-байке с колёсами 20" и в самом деле болты без фиксатора. Но байк (новый) стоит 2т.р. Изменено 20 декабря 2013 г. пользователем WasserWolf

[Nodens]

аффтар - бэз фиксатора, фса ос-блаблабла бэз фиксатора, кона бэз фиксатора, дроватив чегототам - бэз фиксатора, сикспак лайтовый гоношный - бэз фиксатора. Стоковые на аффтарах, стелсах, меридах и форвардах не помню, хотя > 100шт их собрал, вроде тоже без фиксатора были, по крайней мере большинство.

[O`K]

Nodens писал(а) Fri, 20 December 2013 04:45

аффтар - бэз фиксатора, фса ос-блаблабла бэз фиксатора, кона бэз фиксатора, дроватив чегототам - бэз фиксатора, сикспак лайтовый гоношный - бэз фиксатора. Стоковые на аффтарах, стелсах, меридах и форвардах не помню, хотя > 100шт их собрал, вроде тоже без фиксатора были, по крайней мере большинство.

Не будь Полудой, с его аргументами про количество, ладно?
На болтах выноса фиксатор резьбы ДОЛЖЕН БЫТЬ. Про это все возможные мануалы на выносы и рули говорят. И здравый смысл это подсказывает тоже. Так что если у тебя там его нет (и не было из коробки), то это вовсе не значит, что это - правильно. Наоборот. Правильно, это тогда, когда ты его сам туда добавил

[1AVT1]

Nodens писал(а) Fri, 20 December 2013 15:45

аффтар - бэз фиксатора, фса ос-блаблабла бэз фиксатора, кона бэз фиксатора, дроватив чегототам - бэз фиксатора, сикспак лайтовый гоношный - бэз фиксатора. Стоковые на аффтарах, стелсах, меридах и форвардах не помню, хотя > 100шт их собрал, вроде тоже без фиксатора были, по крайней мере большинство.

Чтоб увидеть фиксатор на резьбе, емнип, винт надо вынуть из отверстия. Зачем на "> 100шт" выносов нужно было вынимать винты? (речь ведь идет про винты со стороны штока вилки?)

[Nodens]

у крышки винты вынимать надо чтобы руль поставить, у штока нет. Ну и по тому как винт крутится я уж наверное определю, есть фиксатор или нет

[AS]

Nodens писал(а) Fri, 20 December 2013 15:45

аффтар - бэз фиксатора, фса ос-блаблабла бэз фиксатора, кона бэз фиксатора, дроватив чегототам - бэз фиксатора, сикспак лайтовый гоношный - бэз фиксатора. Стоковые на аффтарах, стелсах, меридах и форвардах не помню, хотя > 100шт их собрал, вроде тоже без фиксатора были, по крайней мере большинство.

OnOne - есть фиксатор

[fatalbert]

sunday писал(а) Thu, 19 December 2013 22:49

fatalbert писал(а) Thu, 19 December 2013 20:45

Болт с гайкой ненадёжны, поскольку в гайке всего 4-5 ниток резьбы.

вот это открытие в области машиностроения.....

Высота гайки М8 не больше 7 мм, шаг резьбы 1,25 мм. Сколько ниток получилось?
По поводу постулата, что держат первые 3 нитки резьбы(с различными вариациями), это полнейшая чушь. Существует предел текучести для материала, упругость и множество других факторов. Любая резьба при нагрузке тянется, после первых 3 витков начинают работать и следующие витки.

[olegus78rus]

За фиксатор резьбы правильно сказано. Капля синьки много денег не сожрет, а вот её отсутствие может в один прекрасный момент вылезти боком. Аргументы, что производитель не положил не канает. В ответ можно сказать: йоп-та, дык думай головой, а не жопой когда люминь сталюгой протягиваешь...

[sunday]

fatalbert писал(а) Fri, 20 December 2013 18:08

sunday писал(а) Thu, 19 December 2013 22:49

fatalbert писал(а) Thu, 19 December 2013 20:45

Болт с гайкой ненадёжны, поскольку в гайке всего 4-5 ниток резьбы.

вот это открытие в области машиностроения.....

Высота гайки М8 не больше 7 мм, шаг резьбы 1,25 мм. Сколько ниток получилось?
По поводу постулата, что держат первые 3 нитки резьбы(с различными вариациями), это полнейшая чушь. Существует предел текучести для материала, упругость и множество других факторов. Любая резьба при нагрузке тянется, после первых 3 витков начинают работать и следующие витки.

Дело не в трёх витках (хотя и про них мы помним). Могу на спор сорвать резьбу в алюминиевом выносе (вынос за счёт оппонента), но не уверен, что удастся проделать то же самое со стальной гайкой.
Вообще, стандартное болтовое соединение - весьма прочная вещь. На нём, можно сказать, полмира держится, а Вы утверждаете, что оно ненадёжно. Все автомобили, все железные дороги, строительные конструкции - везде болты, винты, шпильки и гайки.

Приведите расчёт на прочность, или не пугайте обывателей.

[fatalbert]

Я утверждаю о ненадёжности болта с гайкой именно в выносе, ничего против полмира не имею. Если внимательно посмотрите на вынос, обратите внимание на длину резьбы, насколько она длиннее пресловутой гайки. Посчитать на прочность могу, поскольку есть соответствующее образование и опыт работы с железом (см.возраст). Не вижу смысла продолжать спор, я высказал лишь своё мнение.

[WasserWolf]

fatalbert, ну так сделайте расчёт, а не выкладывайте чужие.
Типа, назвался груздём - полезай в кузовок.
Возьмите, к примеру болт М5х18, 10.9.

[olegus78rus]

Коллеги, для начала надо вспомнить о том, что таки вынос изготовлен из люминя, а винт - из стали. При таком раскладе срезать резьбу проще простого, потому нормальный производитель всегда кладет на винты в подобных соединениях фиксатор и прописывает рекомендованные моменты затяжки соединения. Идем дальше. У Парктула есть т.н. Голубая книга где все эти моменты четко прописаны, зачем городить огород с расчетами и прочей кабалистикой. Что касается ремонта можно попытаться сделать так: берем пробивную гайку для дерева, разворачиваем сорванную резьбу до диаметра м6, сниаем с гайки лишнее, получившийся стакан загоняем в отверстие и крепим штатным винтом. Я кому-то так делал летом. Кстати, так можно усилить вынос особо тяжелым бякерам.

[Михалыч Уфимский]

olegus78rus писал(а) Sat, 21 December 2013 00:43

Что касается ремонта можно попытаться сделать так: берем пробивную гайку для дерева, разворачиваем сорванную резьбу до диаметра м6, сниаем с гайки лишнее, получившийся стакан загоняем в отверстие и крепим штатным винтом. Я кому-то так делал летом. Кстати, так можно усилить вынос особо тяжелым бякерам.

http://www.boellhoff.com/ru/ru/fasteners/special_fastener/thread_technology/helicoil.php и никаких гвоздей...

[olegus78rus]

можно и так, принцип действия разный. у тебя эти вставки не замещают резьбу и риск их проворачивания в люмине не снижается. я же предлагаю обеспечить гладкий канал в выносе, куда вставится грибообразная СТАЛЬНАЯ вставка и будет работать как стяжка СТАЛЬ+СТАЛЬ. к тому же эти гайки в любых метизах рупь - штука.

[Михалыч Уфимский]

на вкус и цвет все фломастеры разные в таком случае)

[olegus78rus]

так-то да, но я бы не морочился и заменил вынос нафиг, чем колхозить всякокако. вон в Триале скидки на СиклДизайн, выноса непопсовые всего по 250 рябцов лежат.