маска на лице зачем

[WasserWolf]

feurwerk писал(а) Sat, 19 October 2013 00:03

WasserWolf писал(а) Fri, 18 October 2013 22:41

Могу предложить на спор прокатиться зимой - вы в своих пуховиках, шапках-ушаках, масках-респираторах, тёплых перчатках, я в лёгкой куртке без утеплителя, без шапки, без маски-респиратора и перчаток. Посмотрим, кто из нас заболеет...

Да, зимой на веле не катаюсь, поэтому предложение касаемо только лыж...

Ждем -25. И лучше - на велике.

Не, на велике летом. Зимой на лыжах (беговых), снегоступах, коньках и финских санях. Можно устроить соревнование на финских санях. У нас с сыном как раз есть планы попытаться добраться на санях от Дудергофского канала до островов близ фарватера.

Всему своё время. Ведь важно и разнообразие т.к. одно и то же приедается...

К тому же ты не понимаешь. Дело не в температуре, а в совокупности параметров воздуха (температура, относительная влажность, скорость ветра, интенсивность солнечной радиации). Я и в -28°С ловил рыбу и не мёрз (правда лежал на льду и дышал в лунку т.к. ледяная корка начинала образовываться буквально за секунды), а в +1°С обморозил щёки (когда шёл не дождь и не снег, а какая-то смесь дождя и ледяных кристаллов при с ног сшибающем ветре).

При нулевой температуре и 100% влажности при сильном ветре замёрзнешь намного сильнее, чем в -25°С в безветрие и в солнце...

[WasserWolf]

n1ko писал(а) Sat, 19 October 2013 00:43

При сильном ветре на морозе открытые щеки отмораживаются на счет раз.

Если мне не изменяет память, то в морозы крайне редки ветры вообще.

[boras]

WasserWolf писал(а) Sat, 19 October 2013 01:09

...
При нулевой температуре и 100% влажности при сильном ветре замёрзнешь намного сильнее, чем в -25°С в безветрие и в солнце...

А дважды-два - четыре...

[WasserWolf]

Если уж хотите защитить лицо от холода, то вместо маски используйте густой крем. Это намного эффективнее. В старой советской книжке о рыбалке рекомендовали гусиный жир...

boras писал(а) Sat, 19 October 2013 01:13

WasserWolf писал(а) Sat, 19 October 2013 01:09

...
При нулевой температуре и 100% влажности при сильном ветре замёрзнешь намного сильнее, чем в -25°С в безветрие и в солнце...

А дважды-два - четыре...

И параллельные прямые пересекаются... Изменено 18 октября 2013 г. пользователем WasserWolf

[Chunia]

WasserWolf, тебя послушать, так ты тут один д'Артаньянзимой катаешься, а все остальные по домам сидят и на улицу нос не кажут полярник, блин!!! Изменено 19 октября 2013 г. пользователем Chunia

[WasserWolf]

Chunia писал(а) Sat, 19 October 2013 08:30

WasserWolf, тебя послушать, так ты тут один д'Артаньянзимой катаешься, а все остальные по домам сидят и на улицу нос не кажут полярник, блин!!!

Я как чукча, в холодильнике греюсь И дело не в наследственности (хоть у меня мама с Урала, а папа из Сибири), а в том, что организм ко всему привыкает. Главное, чтобы всё делать постепенно, без шокирующих для организма скачков. Ведь страшнее не переохлаждение, а резкий скачок температуры тела. Современная технологичная одежда позволяет избежать этих скачков. Ну, и конечно, ноги должны быть в тепле!!!

Я просто верю, что человек создан по образу и подобию... И поэтому его организм способен на многое. И на меня не действуют убеждения маркетологов фармацевтических компаний утверждающих, что без таблеток и врачей человек и секунды не проживёт!!!

И я не говорю, что другие дома сидят. Другие без скафандров/масок на улицу не выходят. И это при том, что морозов у нас практически не бывает!!!

Напоминаю, кстати, что зимой на веле не катаюсь. Но и дома не сижу. Ребёнок прошлой зимой освоил коньки, мы приобрели финские сани, в планах освоение беговых лыж, ребёнок просит поставить ему мотор на Аргамак... Так что, дома зимой не посидеть никак

Но я в жизнь не куплю сыну маску/респиратор. Пусть закаляется. А то выйдешь как-нибудь на улицу без респиратора, какая-нибудь мимо пролетающая птичка пукнет и ты окочуришься... Изменено 19 октября 2013 г. пользователем WasserWolf

[yuniki]

n1ko писал(а) Sat, 19 October 2013 00:43

kefi писал(а) Fri, 18 October 2013 22:51

Да че никто понять не хочет - нельзя ничем лицо закрывать - это и будет самый оптимальный вариант, чтобы оно не переохлаждалось/обмораживалось. ЛЮБАЯ повязка на морде способствует переохлаждению кожи за счет оседания на ней влаги в жидком и твердом виде. А кожа на морде лица уже приспособлена для держания ее на открытом воздухе.

При сильном ветре на морозе открытые щеки отмораживаются на счет раз.

Так работать надо на морозе, а не стоять, как столб. И иногда можно щеку и потереть варежкой.

WasserWolf

Если уж хотите защитить лицо от холода, то вместо маски используйте густой крем. Это намного эффективнее. В старой советской книжке о рыбалке рекомендовали гусиный жир...

Еще одна глупость из той же серии - мешает коже дышать и способствует обморожению.

[zavigor]

kefi писал(а) Sat, 19 October 2013 09:59

n1ko писал(а) Sat, 19 October 2013 00:43

kefi писал(а) Fri, 18 October 2013 22:51

Да че никто понять не хочет - нельзя ничем лицо закрывать - это и будет самый оптимальный вариант, чтобы оно не переохлаждалось/обмораживалось. ЛЮБАЯ повязка на морде способствует переохлаждению кожи за счет оседания на ней влаги в жидком и твердом виде. А кожа на морде лица уже приспособлена для держания ее на открытом воздухе.

При сильном ветре на морозе открытые щеки отмораживаются на счет раз.

Так работать надо на морозе, а не стоять, как столб. И иногда можно щеку и потереть варежкой.

WasserWolf

Если уж хотите защитить лицо от холода, то вместо маски используйте густой крем. Это намного эффективнее. В старой советской книжке о рыбалке рекомендовали гусиный жир...

Еще одна глупость из той же серии - мешает коже дышать и способствует обморожению.

Неправда. Кожные железы в норме выделяют жиры и участвуют в создании защитные свойства кожи. Никакие артифициальные жиры и крема,нанесенные на непрдолжительное время, не мешают коже "дышать". Жирная пленка защищает кожу от обморожения.

[yuniki]

zavigor Уж прямо так и неправда. Теоретизируете. Вы это расскажите людям профессионально работающим на открытом воздухе при низких температурах - лесорубам, лыжникам, охотникам. Эти жиры не только мешают коже дышать - они еще и не бывают совершенно без влаги, даже жирные, а влага испаряясь еще более способствует обморожению. А собственные жиры кожи просто должны быть в норме - вот и все. Если вы способствуете их нормализации при помощи посторонних жиров, то сделать это без переизбытка никогда не получится и , как следствие - обморожение.

PS. Сам рос на Севере и занимался лыжными гонками несколько лет в школе и - 25-40 град и с ветром бывали тренировки (ежедневно) и по две в день (если на сборах ) - НИКОГДА НИКТО из нас не мазал всякими мазилами кожу лица и ничем ее не прикрывал - никакими повязками. И это у северных детей при нехватке витаминов, солнца, etc.

PSPS. А кроме всего - представляю еще и всякие хлопоты с этими мазилами для кожи.

[Matias]

kefi писал(а) Sat, 19 October 2013 09:59

Так работать надо на морозе, а не стоять, как столб. И иногда можно щеку и потереть варежкой.

Вот прям сейчас представил себе как едучи на веле по рыхловатому снежку тру себе щеку веловарежкой которая снаружи - синтетический тканый материал вроде болоньи, а со стороны ладони что-то типа наждака Теоретики блин! Как можно вообще сравнивать велосипед и лыжи? и почему в таком сл-е не сравнить его с оздоровителным бегом трусцой? Сноубордом или чем нибудь еще?Цитата:

WasserWolf

Если уж хотите защитить лицо от холода, то вместо маски используйте густой крем. Это намного эффективнее. В старой советской книжке о рыбалке рекомендовали гусиный жир...

Еще одна глупость из той же серии - мешает коже дышать и способствует обморожению.

Полюбому для коммьютинга не приемлемы оба варианта. Т.к. что намазанная кожа что сухая постепенно огрубеет и рожа [именно рожа уже а не лицо] через некоторое время станет красной как светофор [это же термический ожег в разной степени]. Невольно Евдокимов вспомнился с его: "Иду - рожа карасная, далеко видать..." Что же делать тому, кого тяготит такая излишняя публичность? Я лично надеваю маску и не парюсь. Только маска должна быть вязанной. Неопрен - фтопку Изменено 19 октября 2013 г. пользователем Matias

[Matias]

WasserWolf писал(а) Sat, 19 October 2013 08:53

Современная технологичная одежда позволяет избежать этих скачков...

Втч и одежда для лица...

Цитата:

И я не говорю, что другие дома сидят. Другие без скафандров/масок на улицу не выходят. И это при том, что морозов у нас практически не бывает!!!

Смелое заявление. Для обморожения важна даже не столько температура, сколько влажность воздуха и скорость потока [термодинамику учили?] а всего этого у нас навалом...

Цитата:

Но я в жизнь не куплю сыну маску/респиратор. Пусть закаляется.

Да как будет угодно конечно. Только странно пропагандировать эти взгляды на велосипедном форуме тем более по отношению к людям состояние здоровья которых Вам не известно. Я сам не мерзну давно уже. После того как вес набрал . И три ведра ледяной воды на макушку - не проблема, и в купели ледяной искупнуться могу при случае без всяких последствий. Но это так... Похвалиться типа. Сам я такого советовать незнакомым людям не буду.

[petyaspb]

WasserWolf писал(а) Sat, 19 October 2013 08:53

Ну, и конечно, ноги должны быть в тепле!!!

Сейчас, как и весь мокрый сезон, все лужи мои, ноги неделями не просыхают, даже не ставлю сапоги сушиться, т.к. бесполезно, утром все равно через 5 минут будут такими же. Меня совершенно это не беспокоит.

WasserWolf писал(а) Sat, 19 October 2013 08:53

Я просто верю, что человек создан по образу и подобию...

Каким же видом спорта занимался оригинал? Изменено 19 октября 2013 г. пользователем petyaspb

[psycho]

Цитата:

Напоминаю, кстати, что зимой на веле не катаюсь.

Но, всем тут расскажу, как надо

С лыжами сравнивать бессмысленно вообще. Никогда, катаясь на лыжах вплоть до -28...-30, не было идеи закрыть лицо, на велосипеде эта потребность возникает уже от - 10, если скорость не совсем матрас. Изменено 19 октября 2013 г. пользователем psycho

[O`K]

kefi писал(а) Sat, 19 October 2013 00:33

Вы это расскажите людям профессионально работающим на открытом воздухе при низких температурах

Это, кстати, я
Четыре года отработал на открытом воздухе, в степи, преимущественно на высоте. Читаю вас всех и просто ржунемогу от некоторых
Щазз времени нет, вечерком напишу всё подробно, но хочу отметить, что:

а) "нет ветра в мороз" - это сверхкосмическая глупость
б) не мазать морду ничем - это тоже достаточно спорно, ибо кожа трескается и сушится мега-сильно, т.е. губная помада до выхода на работу и увлажняющая маска после - мастхэв даже для брутальных мужчин
в) бредни про "без шапки и перчаток" хороши для городских хомячков. Нормальный сельский житель об этом даже и не подумает...

[Kimber1]

O`K писал(а) Sat, 19 October 2013 19:04

kefi писал(а) Sat, 19 October 2013 00:33

Вы это расскажите людям профессионально работающим на открытом воздухе при низких температурах

Это, кстати, я
Четыре года отработал на открытом воздухе, в степи, преимущественно на высоте. Читаю вас всех и просто ржунемогу от некоторых
Щазз времени нет, вечерком напишу всё подробно, но хочу отметить, что:

а) "нет ветра в мороз" - это сверхкосмическая глупость
б) не мазать морду ничем - это тоже достаточно спорно, ибо кожа трескается и сушится мега-сильно, т.е. губная помада до выхода на работу и увлажняющая маска после - мастхэв даже для брутальных мужчин

Кто в -40 на беголыжные тренировки ходил, все равно тебе не поверит.
Цитата:

в) бредни про "без шапки и перчаток" хороши для городских хомячков. Нормальный сельский житель об этом даже и не подумает...

Я в своем селе в децтве ходил без шапки и перчаток всю зиму Изменено 19 октября 2013 г. пользователем Kimber1

[O`K]

Kimber1 писал(а) Sat, 19 October 2013 09:15

Кто в -40 на беголыжные тренировки ходил, все равно тебе не поверит.

Полуторачасовая тренироффка - это одно, а двенадцатичасовая смена - несколько другое, нетагли?

[Kimber1]

O`K писал(а) Sat, 19 October 2013 22:47

Kimber1 писал(а) Sat, 19 October 2013 09:15

Кто в -40 на беголыжные тренировки ходил, все равно тебе не поверит.

Полуторачасовая тренироффка - это одно, а двенадцатичасовая смена - несколько другое, нетагли?

Вообще-то в правилах проведения гонок записана отмена при морозе сильнее -25. Не очень понятно, что тренировать в -40, да и лыжы как-бы не едут Изменено 19 октября 2013 г. пользователем Kimber1

[Michel]

Помоему видел ТС недавно в ЦПКО, одет он был хорошо и тепло.
Думаю у всех разная толерантность к температуре, кому то холод по нраву, кому жара. Я c СПБ климатом шутить больше не хочу, простудные это опасная мерзость что вменена местом проживания. Поэтому очень чуток к понижению температуры, со всяким стремным стафом типа вязаных масок, бандан и проч не связываюсь, есть легкая балаклава ODLO, и серьезная горнолыжная Хаглоффер полностью закрывающая лицо.

[Matias]

Michel писал(а) Sat, 19 October 2013 23:04

со всяким стремным стафом типа вязаных масок ... не связываюсь,

есть опыт отрицательный?

Цитата:

...серьезная горнолыжная Хаглоффер полностью закрывающая лицо.

Фото в студию можно? Или хотя бы ссылку.

[Michel]

У меня дежавю, в прошлом году это тоже обсуждалось, фотку с запотевшими очкаме я уже видел, фото haglofs уже выкладывал, что то лень каждый год постить теже фотки.

[Matias]

Michel писал(а) Sun, 20 October 2013 11:49

У меня дежавю, в прошлом году это тоже обсуждалось, фотку с запотевшими очкаме я уже видел, фото haglofs уже выкладывал, что то лень каждый год постить теже фотки.

Это не дежавю. Действительно обсуждалось, но только несколько под другим соусом. И не вижу ничего плохого в этом. Все меняется достаточно быстро. Насколько я помню Вы не смогли ездить в своей аммуниции после -10? Детские температуры однако.

[Michel]

Не надо выдавать физиологические особенности организма, за удачно подобранную амуницию чтобы ездить в продуваемой вязаной маске на хорошем морозе, надо ее надевать на что-то непродуваемое или на то что не жалко
С моей балаклавой у меня проблем нет, узкое место ботинки, мерзнут стопы, может у кого не мерзнут в кедах, это не повод мне тоже кеды носить.

[yuniki]

Matias писал(а) Fri, 18 October 2013 17:26

это я остановился для фото очки и запотели. А так на ходу вполне ничего.

Жуткое зрелище - красные воспаленые от влаги и ветра губы, по сути все лицо покрыто пленкой выдыхаемой влаги (которая на ходу, естественно, не перестает выделяться), переохлаждение от испарения которой многократно усиливается ветром и все это благодаря такой (да и любой другой) маске .
Уж лучше что-то типа пластикового стекла на шлем придумать от ветра, такие нависают над половиной лица у мотоциклистов. Ну или намордник с током.

PS. А насчет кремов - хочу сказать, что пользоваться ими для восстановления обветренной кожи можно, но исключительно в тепле, например, на ночь. Но НЕ ПЕРЕД выходом в стужу . Изменено 20 октября 2013 г. пользователем

[feurwerk]

kefi писал(а) Sat, 19 October 2013 10:33

zavigor Уж прямо так и неправда. Теоретизируете. Вы это расскажите людям профессионально работающим на открытом воздухе при низких температурах - лесорубам, лыжникам, охотникам. Эти жиры не только мешают коже дышать - они еще и не бывают совершенно без влаги, даже жирные, а влага испаряясь еще более способствует обморожению. А собственные жиры кожи просто должны быть в норме - вот и все. Если вы способствуете их нормализации при помощи посторонних жиров, то сделать это без переизбытка никогда не получится и , как следствие - обморожение.

PS. Сам рос на Севере и занимался лыжными гонками несколько лет в школе и - 25-40 град и с ветром бывали тренировки (ежедневно) и по две в день (если на сборах ) - НИКОГДА НИКТО из нас не мазал всякими мазилами кожу лица и ничем ее не прикрывал - никакими повязками. И это у северных детей при нехватке витаминов, солнца, etc.

PSPS. А кроме всего - представляю еще и всякие хлопоты с этими мазилами для кожи.

Вырезано. Салом рожу мазать начали ву свое время всякие чукчи и эскимосы, потому что сало мешает испаряться с кожи влаге и тем самым ее И сушить, И охлаждать. А то, что вы без средств бегали - так вы и на дровах бегали корявых, это не говорит о том, что так надо.

Предупреждение. Просьба не переходить на личности. terra Изменено 21 октября 2013 г. пользователем terra

[Прекрасный Дилетант]

s1670 писал(а) Thu, 17 October 2013 05:31

Немного погуглив http://ohrana-bgd.narod.ru/respirator10_75.html .Даже охрана труда неоднозначна.Но пишут,что в маске плохое охлаждение и т.п.Если кто думает,что в маске он бережет свое здоровье,то-----Одно лечим,другое калечим----Не верте слепо рекламе.

Современные респираторы могут фильтровать даже высоколетучие углеводороды. Работал на покраске в цеху - ТОЛЬКО В РЕСПИРАТОРЕ!!! Несмотря на отличную вентиляцию во время работы не вздохнуть, при этом местные работяги прекрасно обходились без масок даже при покраске какой-то кислотной краской, мы мимо пробегали задержав дыхание, а работяга стоял в облаке паров.... В современном респираторе отфильтровывался даже запах растворителей, в вышеописанных условиях банки респиратора до замены работали полную неделю, но дажде после двух недель использования в респираторе не в пример лучще, чем без него. Проверено. На дороге ситуация не в пример лучше - можно брать респиратор с лучшей проходимостью - легче дышать будет. Основную гадость правильный респиратор отфильтрует почти полностью.