Статья про Rohloff на сайте Ш. Брауна

[VORON]

Владеющие английским могут ознакомиться: http://sheldonbrown.com/RohloffHub.html

Что сразу понравилось:

Много букв на бусурманском наречии

Цитата:

Rohloff have calculated that the maximum torque that the hub will reliably withstand, is slightly more than could be produced by two world class athletes on a tandem using a 38 tooth chainring and a 16 tooth sprocket. This is the lowest gearing that they will sanction (which is equivalent to a 22 tooth chainring and a 32 tooth sprocket in a derailleur system.) I use very low gears and I wanted even lower ones! Whenever I get the opportunity, I like to travel on dirt roads, over high mountains, with medium-weight camping and cooking kit and up to 1 week's supply of food... I reasoned that, as I was certainly not a world class athlete, not particularly strong or heavy and there is only 1 of me (!) that I should be able to use a lower gear than would be safe for the two world class athletes on their tandem! Carsten agreed with me, but maintained that if I chose this route, it would be at my own risk...no exceptions!

Автор согласовывает с производителем будущую конструкцию велосипеда. Ему было объявлено, что еще ни одна втулка не вышла из строя, и при этом некоторые уже разменяли 70К км. И что втулка выдерживает усилие, создаваемое 2 спортсменами мирового класса на тандеме с 38-16Т.

Это всё хорошо, но тут же говорится, что максимально разрешенное передаточное отношение привода эквивалентно 22-32 на обычном приводе! Если хочется аналог 22-36 - то только на свой страх и риск, никаких гарантий, даже если ты не спортсмен мирового класса.

Поэтому с чистой совестью говору Рохлоффу "давай, до свидания" для использования на туристическом найнере. Максимальное передаточное отношение в 22-32 здесь обрекает на боль и страдания в горах...

[gtf1]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 08:51

Это всё хорошо, но тут же говорится, что максимально разрешенное передаточное отношение привода эквивалентно 22-32 на обычном приводе! Если хочется аналог 22-36 - то только на свой страх и риск, никаких гарантий, даже если ты не спортсмен мирового класса.

А у Ну-Винчи как дела обстоят с вопросом?

[TarasB]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 08:51

Это всё хорошо, но тут же говорится, что максимально разрешенное передаточное отношение привода эквивалентно 22-32 на обычном приводе! Если хочется аналог 22-36 - то только на свой страх и риск, никаких гарантий, даже если ты не спортсмен мирового класса.

Как меня бесит это "нельзя ставить звёзды такие-то" - кому нельзя, блин, гламурной девочке тоже нельзя, она тоже может втулку раздавить?!
Чё, ньютонметры предельные слабо написать?
Или они считают нас дураками и что мы таких умных слов не знаем?!
БЕСИТ

[VORON]

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 11:01

НЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬ

В этой же статье указано, что допускается усилие не более 150 кгс на 170 мм шатунах. И максимально разрешенное соотношение 38-16. Сам вычисляй.

[TarasB]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 11:06

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 11:01

НЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬ

В этой же статье указано, что допускается усилие не более 150 кгс на 170 мм шатунах. И максимально разрешенное соотношение 38-16. Сам вычисляй.

А, ну извините, я просто подвисаю на английском тексте, поэтому читать не стал.
Ну так ты разве выжимаешь 150 кгс? Стоя ездишь?
Если ты тупо всей массой на педаль встанешь, то сколько это кгс будет? Ты ж вроде не особо жирный, так что это будет 70? Даже если 30кг захребетник таскать (какая спина выдержит), более 100 кгс не получится же?
Вот видишь, будет у тебя твоя 22/36, всё хорошо.

[dunkelfalke]

gtf1 писал(а) Mon, 14 October 2013 08:39

А у Ну-Винчи как дела обстоят с вопросом?

намного хуже.

[VORON]

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 11:20

Даже если 30кг захребетник таскать (какая спина выдержит), более 100 кгс не получится же?

А хрен знает, сколько там в импульсе может быть. Однако из текста однозначно следует, что при недопустимых звездах пожизненная гарантия обращается в ноль. Это несколько напрягает.

[sunday]

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 11:20

Ну так ты разве выжимаешь 150 кгс? Стоя ездишь?

А вот х. з. Встать на педалях + за руль потянуть + второй ногой вверх добавить + шатуны 175... Думаю, и все 200 можно выжать. Недолго, на четверть оборота, но сломать втулку хватит

[Venfyn]

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 11:20

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 11:06

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 11:01

НЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬ

В этой же статье указано, что допускается усилие не более 150 кгс на 170 мм шатунах. И максимально разрешенное соотношение 38-16. Сам вычисляй.

А, ну извините, я просто подвисаю на английском тексте, поэтому читать не стал.
Ну так ты разве выжимаешь 150 кгс? Стоя ездишь?
Если ты тупо всей массой на педаль встанешь, то сколько это кгс будет? Ты ж вроде не особо жирный, так что это будет 70? Даже если 30кг захребетник таскать (какая спина выдержит), более 100 кгс не получится же?
Вот видишь, будет у тебя твоя 22/36, всё хорошо.

думаю я с легкостью выжимаю такое усилие на педаль. при чем, это усилие идет на шатун 180мм, и далее на звездочку 16 с 38(?34) звезды, что создает неплохой крутящий момент... но только втулка простейший двускоростной срам, а не эти супернавороченные рохлофы... но летом может потестю такую на своей сталюге. Изменено 14 октября 2013 г. пользователем Venfyn

[VORON]

sunday писал(а) Mon, 14 October 2013 11:31

А вот х. з. Встать на педалях + за руль потянуть + второй ногой вверх добавить + шатуны 175...

Кстати, да. Я как-то забыл, что на контактах усилие ограничивается не весом велосипедиста, а собственно силой ног. Правда, ноги у меня не бог весть какие сильные, но от ноги, тянущей вверх, прибавка к весу там все равно будет.

[Nodens]

Да даже не на контактах если за руль крепко держаться и жопой за седло то можно усилие приложить больше чем тупо прыгая на педали.

[TarasB]

но не в два же раза?
хотя вообще это уже мерять как-то надо
хотя бы простым силомером, а не "я думаю, что ух как выжимаю"

[VORON]

Никто вроде и не говорит, что при 150 кгс всё будет хорошо, а при 151 втулка сломается. Но не удивлюсь, что если поставить маленькую звездочку спереди, чтобы 22-36 покрывалось, то после нескольких походов внутри обнаружатся шестеренки с обломанными зубьями.

[TarasB]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 12:42

Никто вроде и не говорит, что при 150 кгс всё будет хорошо, а при 151 втулка сломается. Но не удивлюсь, что если поставить маленькую звездочку спереди, чтобы 22-36 покрывалось, то после нескольких походов внутри обнаружатся шестеренки с обломанными зубьями.

между 22-32 и 22-36 разница 13%, вряд ли ты лишь на 13% слабее давишь, чем самый сильный сферический велосипедист

[Nodens]

TarasB писал(а) Mon, 14 October 2013 12:36

но не в два же раза?
хотя вообще это уже мерять как-то надо
хотя бы простым силомером, а не "я думаю, что ух как выжимаю"

Кабанен поднимает двумя ногами то ли 400 то ли 500кг, не помню уже. Нормальный человек послабее будет но думаю не в 4-5 раз

[TarasB]

Nodens писал(а) Mon, 14 October 2013 12:47

Кабанен поднимает двумя ногами то ли 400 то ли 500кг, не помню уже. Нормальный человек послабее будет но думаю не в 4-5 раз

Почему бы и не в 4-5 раз, если речь идёт о спортсмене, заточенном на что-то одно и о человеке, который это не качал, либо качал другое?
У меня вот вообще максимальная тяга, по-моему, стала даже меньше, чем когда я только начинал.

[Alex HiNT]

Я бы подумал так.
Они говорят что 38-16 позволено любому атлету.
Этот атлет сможет при разрешенных 38-16 въехать вот в эту горку ?
Да, наверное сможет, а я не могу. Значит я не атлет и мне пофиг на эти ограничения. А атлет и сам поставит передачу потяжелее. Т.е. атлет въедет на горку быстрее меня (каденс у нас допустим одинаковый) и при этом втулке везти его будет легче, чем везти меня медленно и печально, да еще и гарантия у него будет, а у меня нет? Смех да и только. Все имхо.

А для обычных втулок имеются подобные ограничения ? Каковы они в сравнении с ?

[TarasB]

Alex HiNT писал(а) Mon, 14 October 2013 12:55

Все имхо.

без имхо - если выходной момент тащит тяжеленного атлета, то такой же выходной момент (мб достигнутый другими звёздами) тем более вытащит и тебя

[Birdshell]

а как же бабкина нинужна, дальше лечше пешком??

[VORON]

Birdshell писал(а) Mon, 14 October 2013 13:18

а как же бабкина нинужна, дальше лечше пешком??

Мне чисто физически легче ехать в гору, чем толкать велик в нее же. Пока скорость не упадет ниже 5 км/ч и равновесие удерживать не станет тяжело.

[dimas000]

Цитата:

This is the lowest gearing that they will sanction (which is equivalent to a 22 tooth chainring and a 32 tooth sprocket in a derailleur system.)

ТС, прочитай внимательно свою же цитату. это минимальная передача для двух спортсменов-чемпионов на тандеме. все правильно автор пишет - если в тебе и одного-то такого спортсмена не наберется, то какие проблемы, ставь и езди!

[HardDen]

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 08:51

...Поэтому с чистой совестью говору Рохлоффу "давай, до свидания" для использования на туристическом найнере. Максимальное передаточное отношение в 22-32 здесь обрекает на боль и страдания в горах...

ГЫ ... а что, до этого задумывался

История с Ролофом, э-э-э ... , чем то напоминает мне Историю с зимними Лейками, слухов много, а пользователей ... можно пересчитать на пальцах одной руки.

[dunkelfalke]

здесь я их частенько вижу.

[Михаил Иткин]

HardDen писал(а) Mon, 14 October 2013 13:29

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 08:51

...Поэтому с чистой совестью говору Рохлоффу "давай, до свидания" для использования на туристическом найнере. Максимальное передаточное отношение в 22-32 здесь обрекает на боль и страдания в горах...

ГЫ ... а что, до этого задумывался

+1

[VORON]

HardDen писал(а) Mon, 14 October 2013 15:29

VORON писал(а) Mon, 14 October 2013 08:51

...Поэтому с чистой совестью говору Рохлоффу "давай, до свидания" для использования на туристическом найнере. Максимальное передаточное отношение в 22-32 здесь обрекает на боль и страдания в горах...

ГЫ ... а что, до этого задумывался

История с Ролофом, э-э-э ... , чем то напоминает мне Историю с зимними Лейками, слухов много, а пользователей ... можно пересчитать на пальцах одной руки.

Нет. Но есть тут писающие кипятком на заявленный ресурс. Я втулку через 10 ккм продаю вместе с колесом. (Кстати, уже можно становиться в очередь.)

С Лейками лично мне всё понятно уже давно: если 1. ездить 2. в хороший мороз - то отличные боты, а для всего остального - хлипкое УГ.