RandomRace: альфа-тестирование. Нужна помощь добровольцев.

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 15:01

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 14:38

Короче, надо делать так: на бумажном КП, вытаскиваемом из контейнера и вешаемом на дерево, отрывные штучки как на объявлении на столбе.

не 21век

Согласен, выглядит колхозненько....
Но наверняка есть айтишное решение.... Надо его насчупать.
Типа на КП QR-код, по ссылке -- формочка для "взятия КП";
первый зашедший по ссылке получает Эн очков, второй зашедший -- меньше, и т.п.
Правда, непонятно как защиться от передачи ссылки дистанционно....
Или
Может, какие-то одноразовые пароли или что-то типа.
Не, на самом деле по трекам читеров будет понятно где и когда они были...
Но нужно как-то более жёстко и чётко...
+ интернет опять же глюкавый..... Оборвался, ты зашёл ещё раз и получил меньше очков....
А кукисы в смартфонах есть? Хотя они чистяцо....

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:13

А еще в маячок можно забить координаты, в которых находится сама станция КП. Тогда будет надо сначала найти шарик, узнать требуемые координаты, потом добраться до КП и ткнуть в него отметкой.

А кп-то куда тыкать -- откуда возьмётся?
Основной, самый главный момент соревнований -- организаторы не должны отрывать жопу от дивана,
ни при постановке дистанции (всё само ставится), ни при снятии.
)))

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 15:38

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:07

Поддерживается всеми более-менее новыми Гарминами. Дальность передачи данных до 10 метров.

))))
"Смешной малый" (с)
Тот треккер который в видео -- сразу передал что висит на 74 метрах.
Когда мы туда припёрлись -- высота по GPS (на земле) была 50.
Вывод теоретегов -- парашют висит на высоте 24 метра.
И это ПОЛНОСТЬЮ совпало с практикой.

Проще и безопаснее наверно залезть на 14 метров, чем на 24. (24 - это же блин 8-й этаж; если свалишься, то костей не соберешь.)

Если уж совсем ударяться в фантазии, то можно Wi-Fi точку доступа поднимать на каждом шарике, пихая туда какой-нибудь китайфон (или если повезет найти регистратор с Wi-Fi). ))) Только там 22 долларами не отделаешься. SSID точки доступа - ссылка на страничку.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 15:50

организаторы не должны отрывать жопу от дивана,
ни при постановке дистанции (всё само ставится), ни при снятии.
)))

А шарики, висящие на уровне 8 этажа, кто снимать будет?

[KiSS]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 15:41

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 14:58

для меня вообще много неясного в этой гонке.
...
если шар лежит на земеле всё понятно, а если висит на 20м высоте, то где столько верхолазов взять чтоб в каждой команде был такой чел.
...
или команды могут по выбору вступить в альянс и попилить взятое кп пополам.
...

Ты походу начал играть в Алекса и не читать посты выше. ))

не особо внимательно, но по большей части четал
ткни плиз где это обсуждалось

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 16:10

не особо внимательно, но по большей части четал
ткни плиз где это обсуждалось

Насчёт верхолазов (и это Ворону тоже ответ) -- команда, желающая получить максимум очков, снимает его с дерева.
Или сдергивает за леску с гайкой (см. выше), или верхолазит (таргет-то в целом достаточно аутдорен).
Не асиливает ни то ни другое -- ждёт кого-то кто асилит, пилят очки.
Можно кста верёвку между парашютом и контейнером делать более рвущуюся чем между контейнером и гайкой,
а у ж контейнер за свешивающийся прямой шнур уж точно сдёрнется.
Не, мы канешн потестим, но внутренний теоретег во мну говорит что сдёрнется
(а он, сцуко, в плане рендомрейс пока не ошибался).
2_ворон: суммарная масса поднимаемого груза (на планируемых шарах) -- грамм 300 _максимум_, лучше 200-250.
50 из них -- парашютег... Треккер около сотни, передатчег с аккумом около 35...
Хотя конечно китаефон может быть и треккером, и точкой доступа, и пр..........
А скока кстати стоит максимально бюджетный говнофон чтоб и гпс, и вайфай, и видло заодно (пусть НЕ годное, хоть какое-то)?
Бачков 100?

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:52

А шарики, висящие на уровне 8 этажа, кто снимать будет?

Учаснег Акс. )))

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 16:23

А скока кстати стоит максимально бюджетный говнофон чтоб и гпс, и вайфай, и видло заодно (пусть НЕ годное, хоть какое-то)?
Бачков 100?

Во.

[VORON]

Если запускать только китайфон с гермой и аккумулятором, то можно сделать задания 2 уровней:
1. Спасти шарик с дерева - максимум очков (и все последующие получают шиш).
2. Добраться до места падения шарика и отправить СМС с его SSID оргам - поменьше очков, но зато можно нескольким командам на этом заработать.

Вообще, идея с китайфоном типа того же МТС - довольно интересная, подумай.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 16:35

Во.

А как может быть ТАКОЙ разброс?!?

Цитата:

от 1 998 до 6 490 руб.

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 16:45

Вообще, идея с китайфоном типа того же МТС - довольно интересная, подумай.

С мтс-ом меня одно смущает (а впишутся они стопроц, вот просто уверен) -- ловит ху.... не очень хорошо.
А мегафно хрен впишется.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 16:45

Вообще, идея с китайфоном типа того же МТС - довольно интересная, подумай.

ЗЫ Купить что ли пару мтс-ов на потестить на РР....

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:00

С мтс-ом меня одно смущает (а впишутся они стопроц, вот просто уверен) -- ловит ху.... не очень хорошо.

Думаешь, обязательно использовать ИМЕННО мтсовскую симку?

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 23:33

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 22:39

А чего тут непонятного - требовать фотографии с выставленным временем и на старте проверить время на фотиках.

Это унылый метод для мыслящих неайтишно. Надо придумать как-то более годно...
Например, на КП (на листике) QR-код, по ссылке в нём заковырянной -- страничка, динамически меняющаяся
(чтоб не было межкомандного читерства),
и по посещению странички можно там какие-то выводы сделать... Были они там или нет...
А фотки -- сливать, проверять, гемор короче.

Я мыслю мало-мало айтишно. Я даже не знаю, на от какого уровня телефоны ставится программа распознавания QR-кода. Но такая читалка станет дополнительным техническим требованиям к оснащению команды, факт.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 17:06

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:00

С мтс-ом меня одно смущает (а впишутся они стопроц, вот просто уверен) -- ловит ху.... не очень хорошо.

Думаешь, обязательно использовать ИМЕННО мтсовскую симку?

Ну если вписать в спонсоры мтс -- юзать мегафон не совсем политически грамотно... Не? )))))

ЗЫ А вот это легко перепиливается?

Показать скрытый текст

Телефон предназначен для использования с SIM-картой МТС.

Я в Ондроеде полный nil.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:18

ЗЫ А вот это легко перепиливается?

Тебе надо на http://4pda.ru/forum - там наверняка есть ответ. Изменено 10 октября 2013 г. пользователем VORON

[Bulawka]

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 17:17

Но такая читалка станет дополнительным техническим требованиям к оснащению команды, факт.

В твоём наверняка есть. )))
Если уж у нас в требованиях работоспособность тела как треккера, то уж читалка там есть или стопроц установима.

[Скво]

КМК, не такая уж важная фишка, что команды видят друг друга... (кста, может это и вредное фишко - все тупо упадут на хвост лидерам и интрига, наоборот, порушится).

КМ,опять же,К - важная фишка в том, что все команды видят траекторию движения шаров ДО лопания (и их высоту, как я поняла) и вот это как раз самое интересное - выбрать, преследовать ли журавля в небе шар, который ещё летит и непонятно, когда лопнет, или же ломить за "подбитой синицей"...

[Bulawka]

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 17:28

КМ,опять же,К - важная фишка в том, что все команды видят траекторию движения шаров ДО лопания (и их высоту, как я поняла) ...

Да ничего они не увидят, обсудили же пару страниц/месяцев назад.
(Шар из зоны действия сети улетает настолько стремительно, что...)
А то что увидят, как показал опыт, абсолютно ничего не добавляет.

Не, можно конечно огрузить шар настолько что он над деревьями пофигачит, но имхо не то...
Да и "попасть" достаточно тяжело.
Тут на одном форуме предложили автоматику по автоматическому стравливанию гелия в полёте.... )))
Когда мы запилим самопальные треккеры -- можно это и реализовать... ))

[Birdy]

Еще один возможный айтишный use-case для правил:
- при приближении участника на 10 метров к зацепившемуся за вершину КП участнику приходит СМС с каким-нибудь кодом.
- когда участник глазами находит на вершине елки парашют+смартфон - он отправляет смс с этим кодом.
- "тяжелый" смартфон, получив смс, пережигает веревку крепления и падает в руки участнегу (за принесенный на финиш смарт больше баллов)
- координаты КП фиксируются для последующих участников.
- последующие участники "берут" КП, если приблизятся к фиксированным координатам на 10 метров - получают смс с кодом.

Плюсы:
- факты взятия командой КП контролируются на сервере (не считерить с передачей и прочим)
- больше шансов, что вернутся дорогостоящие смарты (но жертвуются дешевые парашюты, ну и мусор опять же остается).

[Скво]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:32

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 17:28

КМ,опять же,К - важная фишка в том, что все команды видят траекторию движения шаров ДО лопания (и их высоту, как я поняла) ...

Да ничего они не увидят, обсудили же пару страниц/месяцев назад.
(Шар из зоны действия сети улетает настолько стремительно, что...)
А то что увидят, как показал опыт, абсолютно ничего не добавляет.

Не, можно конечно огрузить шар настолько что он над деревьями пофигачит, но имхо не то...
Да и "попасть" достаточно тяжело.
Тут на одном форуме предложили автоматику по автоматическому стравливанию гелия в полёте.... )))
Когда мы запилим самопальные треккеры -- можно это и реализовать... ))

Сорри, торможу Тогда - фотка на фоне табличко/парашюта в ветвях, если не достать. А, кстати, время обнаружения вообще зачем нужно? Тот, кто достал треккер (+повесил табличко) - многа очкав, тот, кто просто сфоткался на фоне\не табличко или треккера - мало очков. Контрольное время, количество фоток - всё. А с жульничеством вообще какой вопрос - орги же видят же треки команд?
КМК, всё должно работать максимально просто, чтоб меньше чему ломаться было. Рендомность полёта шаров и так сюрпризы обеспечит...

[Bulawka]

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 17:59

....
- "тяжелый" смартфон, получив смс, пережигает веревку крепления и падает в руки участнегу (за принесенный на финиш смарт больше баллов)
....
- больше шансов, что вернутся дорогостоящие смарты (но жертвуются дешевые парашюты, ну и мусор опять же остается).

(((
Парашюты хоть и дешёвые (по материалам), но шить их достаточно трудоёмко...
А делать уныние типа мусорных пакетов + скотч (есть и такие "разработки") -- не пафосно.
Можно какие-то одноразовые юзать, бумажные, но хрен знает что будет с ними в дождь / в облаках.
А в данный момент -- парашюты оч красивые, сам видал. )))

[Bulawka]

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 18:11

А, кстати, время обнаружения вообще зачем нужно? Тот, кто достал треккер (+повесил табличко) - многа очкав, тот, кто просто сфоткался на фоне\не табличко или треккера - мало очков. Контрольное время, количество фоток - всё.

Скво, ты когда-нибудь проверяла (как судья) фотки такого плана, или так, теоретег?
Уверяю тебя, это меганеблагодарный труд, очень трудоёмкий и пр.
Половина команд кроме фот КП сфотает ещё и всё подряд.
Т.е. надо требовать чтоб отдавали только нужные фоты.
Где они будут это делать? Кое-кто -- нигде. Т.е. надо требовать имена файлов.
На половине фоток КП не попадёт, на половине из оставшихся будет полускрыто плечами.
Короче, гемор и головняк, головняк и гемор.
Я тут проверял аналогичное на урбанрейсе, где было в целом МАЛО команд -- и то без допуточнений не обошлось.
Правда, там надо было фотки онлайн присылать, написав в сабжекте номер команды.
Кое-что тупо не свой номер написал.
Кто-то там ещё что-то.
И ты сидишь, вникаешь.........

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 18:11

А с жульничеством вообще какой вопрос - орги же видят же треки команд?
КМК, всё должно работать максимально просто, чтоб меньше чему ломаться было. Рендомность полёта шаров и так сюрпризы обеспечит...

Орги видят что команда была где-то в районе кп. Была ли она НА кп?
Второе: нет инета.
Т.е. команда бросила авто в посёлке, выбежала из инета, взяла кп, инет появился.
Трек заканчивается/начинается в посёлке. Была ли команда на КП?

[Birdy]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 18:19

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 17:59

....
- "тяжелый" смартфон, получив смс, пережигает веревку крепления и падает в руки участнегу (за принесенный на финиш смарт больше баллов)
....
- больше шансов, что вернутся дорогостоящие смарты (но жертвуются дешевые парашюты, ну и мусор опять же остается).

(((
Парашюты хоть и дешёвые (по материалам), но шить их достаточно трудоёмко...
А делать уныние типа мусорных пакетов + скотч (есть и такие "разработки") -- не пафосно.
Можно какие-то одноразовые юзать, бумажные, но хрен знает что будет с ними в дождь / в облаках.
А в данный момент -- парашюты оч красивые, сам видал. )))

Короче, для тебя парашюты очч ценны - ты хочешь, чтобы их принесли обратно. Пусть после пережигания смарт падает - раскручивая дополнительный страховочный шнур с катушки, за который потом и парашют достанут.

Про остальную часть месседжа какие мысли?!

[Bulawka]

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 18:43

Короче, для тебя парашюты очч ценны - ты хочешь, чтобы их принесли обратно. Пусть после пережигания смарт падает - раскручивая дополнительный страховочный шнур с катушки, за который потом и парашют достанут.

Шнур с гайкой у нас и так будет, без всяких смартов.
Ты же самый первый настоящий рендомрейсер (в смысле не орг, но уже искал),
ты же ведь сдёрнул бы с той сосны парачут, если бы шнурок свешивался бы до земли?
Дюк с дерева его просто пихнул удочкой, и всё.

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 18:43

Про остальную часть месседжа какие мысли?!

Про смс оч сложно и не понял. )))
Не понял как зафиксировать взятие КП последующими, если первые унесли смарт с собой. )))

[Скво]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 18:27

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 18:11

А, кстати, время обнаружения вообще зачем нужно? Тот, кто достал треккер (+повесил табличко) - многа очкав, тот, кто просто сфоткался на фоне\не табличко или треккера - мало очков. Контрольное время, количество фоток - всё.

Скво, ты когда-нибудь проверяла (как судья) фотки такого плана, или так, теоретег?
Уверяю тебя, это меганеблагодарный труд, очень трудоёмкий и пр.
Половина команд кроме фот КП сфотает ещё и всё подряд.
Т.е. надо требовать чтоб отдавали только нужные фоты.
Где они будут это делать? Кое-кто -- нигде. Т.е. надо требовать имена файлов.
На половине фоток КП не попадёт, на половине из оставшихся будет полускрыто плечами.
Короче, гемор и головняк, головняк и гемор.
Я тут проверял аналогичное на урбанрейсе, где было в целом МАЛО команд -- и то без допуточнений не обошлось.
Правда, там надо было фотки онлайн присылать, написав в сабжекте номер команды.
Кое-что тупо не свой номер написал.
Кто-то там ещё что-то.
И ты сидишь, вникаешь.........

Возражу таки. Я, как судья, фоток не проверяла, но на всяких автоориентированиях фоторегистрация КП, как я понимаю, в порядке вещей. Потом участники все такие радостные выкладывают в контакт фотки, где одной рукой держатся за КП, а другой, по правилам, должны касаться своей машины и они там на фотках по этому поводу раскорячиваются. Я не думаю, что мультиспортсмены менее дисциплинированы, чем автомобилисты... Просто надо в правилах жёстко прописать и на брифинге (на сайте сорев большими буквами) рявкнуть - на финише сливаются только фотки КП/участников на фоне КП, всё. Остальное, кто там что куда ещё фотографировал, что у кого попало или не попало на фотку, это, извините, личная половая драма участников. Нет фотки - нет очков. Сфотографировать на простейший цифровой фотик и воткнуть, что там получилось у тебя на экране, вроде бы проще, чем ЙК-код считывать (тоже вопрос, считается он, не считается, зафиксирует это сервис или нет...).
А проверять фотки в судейской бригаде у тебя по-любому будет отряд внимательных девочек, не?