Please log in.

serzh_r

"В следующем году-в Иерусалиме!"

150 сообщений в этой теме

октябрёнок писал(а) Tue, 03 December 2013 17:16
Сделал спортстраховку в СОГАз за 1000 Smile

На сколько дней? Нам на 22 дня обсчитали в 30.36 евро по категории В.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Fri, 06 December 2013 08:20
«Путеводитель по стране сионских мудрецов», Игорь Губерман, Александр Окунь.
В сети есть и аудио вариант. Рекомендую закачать на телефоны. Неплохо закачать и Ветхий и Новый заветы, поскольку у каждого камня хочется уточнить подробности.

Пытаюсь осилить "Энциклопедический путеводитель по Израилю" Торика. Сил не хватает даже на Негев Smile . Каждая деревня - наслоение эпох и культур, с геологией проще Smile . Окуня-Губермана прочёл.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кондиции 11. Отучаемся от вредных привычек: лапать всё подряд и сувать не глядя (ноги в башмаки).
На территории Израиле водятся змеи, принадлежащие к 3 из 5 ядовитых семейств. Речь идет о восьми видах: израильской гадюке, эфе, рогатой гадюке, ядовитой змее оазиса Эйн-Геди у Мертвого моря, черной кобре, большой змее, малой змее и гадюке, обитающей в районе горы Хермон. Наиболее часто люди подвергаются укусам израильской гадюки, эфы и змеи Эйн-Геди наиболее опасных змей. За последний год отмечены два случая смерти от укусов змеи Эйн-Геди и израильской гадюки. Существует сыворотка от яда гадюки и эфы, однако сыворотки от яда змей, обитающих в оазисе Эйн-Геди у Мертвого моря, нет.


При укусе змей семейства земляных гадюк гадюки и эфы развиваются симптомы местного заражения сильная боль, кровотечение и прогрессирующий отек пораженной области укушенного места, - а также симптомы более общего характера: снижение кровяного давления, отек дыхательных путей, нарушение свертывания крови и внутреннее кровотечение. Степень поражения зависит от нескольких факторов и, прежде всего от количества впрыснутого яда, хотя примерно в трети случаев змеиных укусов яд не впрыскивается.
В Израиле водится 21 вид скорпионов, из них для человека опасны пять, в том числе:
-желтый скорпион - самый опасный из водящихся в Израиле, распространен повсеместно;
index.php?t=getfile&id=113763&private=0
-южный скорпион - обитает в Северной Африке и в южной части Синайского полуострова;
-толстохвостый скорпион - встречается во всех районах нашей страны, его укус почти так же опасен, как укус и желтого скорпиона, и способен привести к летальному исходу;

Скорпионы, укусы которых болезненны, но менее опасны для жизни:

-двухцветный скорпион - обитает в основном в центральных и южных районах страны;
-израильский скорпион - распространен в прибрежной полосе, в Негеве и на Синайском полуострове;
-черный иудейский скорпион обитает на территории от Бейт-Говрин до северной границы Израиля, по сравнению с перечисленными выше наименее опасен.
index.php?t=getfile&id=113764&private=0

Яд скорпиона оказывает влияние на нервную и на сердечно-сосудистую системы. Укус скорпиона весьма болезнен, причем при впрыскивании значительной порции яда последствия ощущаются очень быстро. Речь идет о чувстве тревоги, мышечном спазме, усиленном слюноотделении, слезливости, потоотделении, учащенном пульсе, нарушении сердечной функции вплоть до сильной сердечной недостаточности, а также у мужчин эрекции.

Оказание помощи при укусе скорпиона аналогично помощи при укусе змеи. Необходимо успокоить пострадавшего, определить место укуса и своевременно доставить в больницу. Вместе с тем, существует возможность облегчения состояния с помощью компресса изо льда, поскольку охлаждение уменьшает боль и замедляет распространение яда.

В отделении скорой помощи пострадавшему будут введены лекарственные препараты для стабилизации состояния, а при особенно болезненном укусе и сыворотка от яда скорпиона. С учетом того, что иногда последствия укуса сказываются спустя довольно продолжительный отрезок времени, пациент с подозрением на поражение ядом скорпиона находится под медицинским наблюдением в течение 6-8 часов.
Пауки.

Как правило, укусы пауков происходят при попадании их в одежду - во время одевания потревоженный паук может укусить человека. Наиболее опасны следующие виды пауков.

Коричневый паук-отшельник - небольшой длинноногий паук коричневого цвета. В большинстве случаев укус как таковой практически не ощущается, и его последствия проявляются несколько часов спустя. Укус вызывает местное поражение чаще всего легкое. Иногда образуется глубокая, гноящаяся рана, и в редких случаях наступает тяжелая болезнь, признаком которой является нарушение свертываемости крови за счет попадания в организм паучьего яда насыщенного энзимами. Оказание помощи при укусе этого паука зависит от степени поражения речь идет о местном лечении или, в случае общего отравления, лечении более серьезными средствами.

Я в Израиле за 3 поездки ни разу не видел этой нечисти. В Крыму видел, в Сочи, Грузии, Турции... Может потому, что соблюдал правила:
- в сандалии ноги не сувать пока не перевернешь и не постучишь о землю. Под сандалью тоже может сидеть! Делать это даже если ночь, спать хочется и только-только бы добежать до ближайшего саксаула.
- камни не переворачивать, руки под них не подсовывать.
- под любой вещью, полежавшей на земле, тем более долго, есть скорпионы. Под пенкой, миской, палаткой.
index.php?t=getfile&id=113767&private=0

Синеватый он потому, что в ультрофиолете хитин светится. Можно вкрутить в галогеновую фару ультрафиолетовую (черную на вид) лампу и позабавляться.

Рекомендую сайт израильских натуралистов:
http://natur-israel.dreamwidth.org/tag/сады+и+парки
Скорпы там не главное, там всякая живность хорошо описана. Все фотки и текст тоже оттуда.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Израиль завалило снегом!!! А нам в четверг лететь Laughing Изменено пользователем Serhio
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кондиции 12. Отучаемся от вредных привычек:
задрать жопу выше головы, слететь по спуску, а потом, когда через пол-часа я подъеду,гордо показывать на спидометре 70 км/час. Я то больше 30 стараюсь не разгоняться, неохото портить отпуск.
Ну, а кто без этого не может, так и напишите здесь, что "в случае, если я ошкрябаюсь по дурости, прошу сотоварищей время своё драгоценное на меня не тратить, голову не ломать как меня в коросте(а то и в гипсе) доставить в аэропорт, что делать с моим велом и барахлом....Пряников в больничку не носить".
Не огорчайтесь, у нас будут возможности навернуться и без скоростных спусков. Особенно на грунтовых дорогах. Больно они не равномерны, то твердый грунт, лучше асфальта,а в повороте обязательно песочек или камни. И на грунтовых спусках: ВСЕГДА в низине ручей прорывает канаву и накидывает песка.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Serhio писал(а) Fri, 13 December 2013 17:02
Израиль завалило снегом!!!

Идите на юг!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Fri, 13 December 2013 17:24
Serhio писал(а) Fri, 13 December 2013 17:02
Израиль завалило снегом!!!

Идите на юг!

Туда и идём Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Fri, 13 December 2013 17:23
Кондиции 12. Отучаемся от вредных привычек:
задрать жопу выше головы, слететь по спуску, а потом, когда через пол-часа я подъеду,гордо показывать на спидометре 70 км/час.


Уйди, противный резонёр...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сейчас почитал про змею Эль Геди, надо ставить значёк возрастных ограничений, 45+. Очень страшно стало, трясусь. Я там по кустам ходил, ночью. Хорошо, что до поездки об этом не прочитал.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) писал(а) Fri, 13 December 2013 18:55

Уйди, противный резонёр...

А ещё некоторые отчаянные пытаются достичь второй космической скорости на колесах о 20", с велорюкзаком, полным воды, ставящим вел на дыбы при наезде на мелкий камень. Я раз ехал за таким многокилометровый спуск в кратер Рамон и смотрел на дорогу, обгаженную желтыми соплями (на иврите - джифа, произносить с предыханием) и думал, когда же кончатся желтые сопли и начнутся красные. Я так задумался, что потерял футболку, сохнущую на рюкзаке, вынужден в этом году ехать опять туда, искать. Но колесо лопнуло только в конце спуска, поражен, насколько Б-г любит отдельных избранных!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
bdavid писал(а) Fri, 13 December 2013 19:49
Я там по кустам ходил, ночью.

А зачем ходил?
Я вот какой уж раз собираюсь заночевать там в заповеднике и посмотреть, как кошаки ночью бегать будут. Там семейка в 13 леопардов. Не знаю, кто меня раньше порвет: егеря или кошки.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Fri, 13 December 2013 19:53
mike vulgaris (AKA mike) писал(а) Fri, 13 December 2013 18:55

Уйди, противный резонёр...

А ещё некоторые отчаянные пытаются достичь второй космической скорости на колесах о 20", с велорюкзаком, полным воды, ставящим вел на дыбы при наезде на мелкий камень. Я раз ехал за таким многокилометровый спуск в кратер Рамон и смотрел на дорогу, обгаженную желтыми соплями (на иврите - джифа, произносить с предыханием) и думал, когда же кончатся желтые сопли и начнутся красные. Я так задумался, что потерял футболку, сохнущую на рюкзаке, вынужден в этом году ехать опять туда, искать. Но колесо лопнуло только в конце спуска, поражен, насколько Б-г любит отдельных избранных!


Этот конькобежец-утопленник еще читает мне нотации Smile
А наиболее душераздирающий спуск был все-таки от Красного каньона, ЕМНИП.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Fri, 13 December 2013 17:00
Кондиции 11. Отучаемся от вредных привычек: лапать всё подряд и сувать не глядя (ноги в башмаки).
.....

Попужаю ещё:
http://spinningist.com/forum/19-5204-1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Fri, 13 December 2013 20:26
serzh_r писал(а) Fri, 13 December 2013 17:00
Кондиции 11. Отучаемся от вредных привычек: лапать всё подряд и сувать не глядя (ноги в башмаки).
.....

Попужаю ещё:
http://spinningist.com/forum/19-5204-1

Вот это и почитал
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Грязи,полагаю, вам хватит.Удачи.

index.php?t=getfile&id=113786&private=0
В Иерусалиме первый снег.
Побелели улочки крутые.
Зонтики распахнуты у всех -
Красные и светло-голубые.

Наша жизнь разбита пополам,
Да напрасно счет вести обидам.
Каждому воздастся по делам,
Грустным, и счастливым, и забытым.

И когда ударит главный час
И начнется наших душ поверка,
Лишь бы только ни в одном из нас
Прожитое нами не померкло.

Потому и сыплет первый снег.
В Иерусалиме небо близко.
Может быть, и короток наш век,
Но его не вычеркнуть из списка.

БУЛАТ ОКУДЖАВА
Иерусалим, декабрь 1992
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кондиции 13. Связь.
Жутко дорогая в Израиле.
Кажется, что наилучший вариант - купить в Питере карту Симтревел рублей за 660 (все пойдут на баланс).

http://www.sim-travel.ru/order/?lead_medium=menu

Карту бесплатно доставят по городу. Свой российский номер сохранится. Связь будет не мгновенная, с перезвоном.
Сам ещё ни разу не пользовался.


Для доступа в Интернет перевожу Мегафоновскую симку в смартофоне в режим "Онлайн-отпуск".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ya uzhe priletel, kak okazalos, ot spb do kieva i ot kieva do tel-aviva letit odin i tot zhe samolet, tak chto vel ne peregruzhali) ya kuplu pozhrat na vecher- utro, vstretimsa v ben-gurione. Kakie pozhelaniya po ede?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kostage писал(а) Fri, 27 December 2013 12:59
Kakie pozhelaniya po ede?

Желательно кофе и хумус.
Загорай!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Mon, 02 December 2013 22:34
Вставить распорки вместо колес. Это деревяные палочки 100 и 130 (135) мм с вкрученными в торец саморезами с большой шляпкой. Палочки будут нашим резервом топлива на маршруте, надо будет-новые выпилим.

)))))))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Прокатились.
Маршрута, как вседа, не было. Только направление. Часто шли по азимуту.

Реки брали вброд.


Мелкие поломки чинили подручными средствами.

Камни на дорогах старательно обезжали

Крутые спуски проходили аккуратно, не разгоняясь.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
На юге было холодновато.

Севернее теплее, искали тень.

Образ жизни вели аскетический. Вставали рано, спали всего по 10-11 часов.Ночевали в палатках, только 2 ночи в Иерусалиме в хостеле
Ели так мало, что извели только пол баллона газа, выкинули перед улетом. На всёе-провсё истратили где-то 12 тыр. Проблем, что попа не лезет, у нас не было, а вот рули не всегда проходили.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Постояно возили с собой в пустыне запас воды, посколько любим сесть за стол и ужинать, а не бегать куда-то, разыскивая воду.

Ездили в основном под горку, но иногда баловали себя и челночными подъёмами.

С перегреву некоторые участники утверждали, что там 50 градусов, хотя и 30 красная цена.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Юмор оценил)

Спасибо Сергею за поход и за глубокие познания об Израиле с его интересностями и особенностями. Также за терпение моего нытья) Хотя, несмотря на то, что сложности позади и кажутся теперь не такими страшными, немного отдыха не помешало бы на маршруте. А то от постоянной движухи, я офигел, мягко говоря. Зато очень много посмотрели, впечатлений гора. До сих пор не могу прийти в себя и начать работать
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А фоток можно и побольше и не только с огребательных участков)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну вот, наконец-то поход можно считать законченным! Отставший багаж доставили (и даже без особого ущерба). Благодарю Сергея за идею и руководство (с долей авантюризма, что сейчас уже кажется прикольным Smile ), а также Михаила и Константина за отличную компанию. Было очень приятно с вами покататься! Почитав на досуге путеводитель, отметил для себя ещё много мест по дороге, которые стоило посмотреть - ну да ладно, будет повод ещё разок скататься Smile . Миша, маршрутную статистику приготовь, пожалуйста!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Серж, а расскажи про мелкую поломку подручными средствами поподробнее? Как справился с этаким-то делом?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) писал(а) Wed, 15 January 2014 01:47
Как справился с этаким-то делом?

Делов то! Ну вывалился шток из передней вилки (непонятно почему я не убился). Ну вымазал его клеем для камер, вывалял в песке и посадил на кол. Вот фотка от Октябрёнка:
index.php?t=getfile&id=114964&private=0
На шток поставил деревяшку и задолбал каменюгой. Жду от Mikhail D фоток процесса долбоё ремонта велосипеда.
Выехал от пещер Лузит 500 м по грунтовке очень осторожно, доехал 6 км до автозаправки, вижу рукастых мужиков: электрики из машины в машину скарб перегружают. Шуроповертом они попытались зафиксировать шток саморезом с буром. Один саморез обломался, но обломок более-менее держал. С другой стороны вкрутили маленький саморез. Ну и поехали.
Вёрст через 200, после каменистого спуска в кратер Рамон, шток опять вываливается (непонятно почему я не убился 2). Сломался маленький саморез, а обломок другого не удержал. Не то что железного кола от ограды - твердого камня не найти, всё песчанник.
Ну с песочком забил, тихонечко еду в глубь пустыни (кратера). Понимаю, что вскоре выносить это железо на горбе, но очень хочется, виды красивые:

Через десять минут навстречу джип работника охраны природы.
"Мужик! У тебя инструмент-то есть?" - " А то!"( Вольный перевод с иврита и английского). Откидывает задний борт, на салазках выезжает куча ящичков и так необходимая для ремонта моего велосипеда кувалда с ручкой в полтора метра. В ящичках уйма добротного инструмента. Через 10 минут шуроповертом вкручен толстенный саморез с буром, насквозь через корону и шток.
Оставшиеся 500 км я сцал, что лопнет ослабленная корона, но ехал(непонятно почему я не убился 3).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
КРУТО!!!
Не то что йа, унылою зимой... Cool
index.php?t=getfile&id=114977&private=0

Что с майскими делать будем?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r писал(а) Wed, 15 January 2014 11:40
Показать скрытый текст

Это надо отредактировать и в рубрику Крутые ремонты
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А можно трек посмотреть? ну или хотя бы ниту маршрута?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Трек или хотя бы статистику ждём, да... Smile Немного "о технике". У меня это был первый поход, где использовались все передачи от 42-11 до 24-34, при этом можно было подвинуть ещё и вверх, а вниз так и нужно Smile . Вчера менял резину и обнаружил, что моя "джифа" таки работала! В заднем сидело две проволочины, одна торчала внутрь на 3 мм, а вторая почти на сантиметр! Дырки на камере удалось найти далеко не сразу. Наверно, на зиму так и оставлю, надеюсь не замёрзнет? А Костя, похоже просто не долил, или слабовато было накачано, или не повезло Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Serhio писал(а) Thu, 16 January 2014 07:43
А можно трек посмотреть? ну или хотя бы ниту маршрута?

Кхе. Как же я не люблю эти треки, они превращают рассказ в сухой бухгалтерский отчет, который только специалисты какого-нибудь АудитТрансООО читают, на предмет поиска мелких несоответствий. Уже будет невозможно многозначительно сказать: " В тот день мы набрали 5 км высоты..." А при свободном повествовании ври что хочешь и даже Булавка жабры рисует, несмотря на заваленные горизонты.
Кроме того, трек позволяет надеется на его проходимость и и восползоваться им. А если по вади Шани сунется не какой-нибудь потаскун вроде Полуды/Кампи?
А дорога там - не халва:

Заночует, испьет из козлиного копытца:

К утру козлёночком станет:

Поэтому я сейчас попробую поверх вашего трека схематично накорябать наш.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
index.php?t=getfile&id=115033&private=0
красное- маршрут
зеленое-автобус от Эйлата до 25 шоссе
черные квадраты-ночёвки
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Поездка получилась супер. Поначалу было тяжело (давно не катался), но потом вкатился. Хотя и потом бывали сложные участки Razz
Для меня необычным был стиль похода - без определнного маршрута, только с общим направлением. Такой стиль мне понравился, но требует опытного руководителя. С этим у нас был полный порядок Smile
Спасибо Сергею за классную организацию, Косте и Алексею за компанию, хорошее настроение.
В-общем, я отлично отдохнул, пора планировать следующую поездку

Треки http://www.gpsies.com/mapFolder.do?id=25726

Примерный маршрут с километражем (с израильской топографией у меня не очень Sad )
28.12.2013 Бен-Гурион - ночевка - Модиин - Латрун - Бейт-Шемеш - Гиват 72км
29.12.2013 Гиват - Бейт-Гуврин - Бейт-Кама - рядом с Бер-Шева 73км
30.12.2013 Бер-Шева - Димона - кратер - Йерухам 78км
31.12.2013 Йерухам - Мицпе-Рамон 69км
01.01.2014 Мицпе-Рамон - кратер 45км
02.01.2014 кратер - Тимна 127км
03.01.2014 Тимна - Эйлат 65км
04.01.2014 Эйлат - Красный каньон - вади 23км
05.01.2014 Вади - Эйлат - перекресток 90 и 25 (автобус)- кратер 45км
06.01.2014 кратер - подъезд к Мертвому морю 44км
07.01.2014 ручей - Неве Зохар - крепость Масада - Эйн-Геди 65км
08.01.2014 Эйн-Геди - Метсоке-Драгот - подъезд к трассе 1 54км
09.01.2014 монастырь Святого Георгия - Иерусалим 40км
10.01.2014 Иерусалим
11.01.2014 Иерусалим - Латрун - Модиин - Гимзо 62км
12.01.2014 Гимзо - Бен-Гурион 16км
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Достойно обе команды потрудились. Снимки прикольные,оценил.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Это что, суммарный набор 14685? Общий перепад 29500? Нехило
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
октябрёнок писал(а) Mon, 20 January 2014 08:22
23км - хи-хи... Smile

Да, группа здоровья для пенсионеров и детей Embarassed
Но я поднакачаюсь и в следующий раз поедем по-настоящему.
В тот день мы еще гуляли по Красному каньону:

Надо было идти его с велосипедами, тогда педантичный Миша засчитал бы его в дневной пробег.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
С`АндрО писал(а) Wed, 15 January 2014 17:54

Это надо отредактировать и в рубрику Крутые ремонты

Не. Такой ремонт в случае повторной поломки чреват не остановом, как обычно, а стремительным кувырком вперед. Рекомендовать как опыт нельзя. Да и необычного-то всего лишь: забили пару раз каменюгой вместо молотка да выклянчили дрель в чистом поле...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
октябрёнок писал(а) Thu, 16 January 2014 16:55
Вчера менял резину и обнаружил, что моя "джифа" таки работала! В заднем сидело две проволочины, одна торчала внутрь на 3 мм, а вторая почти на сантиметр! Дырки на камере удалось найти далеко не сразу. Наверно, на зиму так и оставлю, надеюсь не замёрзнет? А Костя, похоже просто не долил, или слабовато было накачано, или не повезло Smile

Ставил давеча шипованные покрышки. Убедился ещё раз, что проколов у меня нет, в покрышке проволок/колючек нет.
На основании статистических данных о поездке по одному и тому же маршруту 3-х джифованых байков и одного сухого, считаю научно доказанным факт: Шинный герметик притягивает острые предметы и вызывает проколы.
Я весь поход не качал шины.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Да ладно, это дело случая. Наехал на кусок разодранной покрышки и цепанул корда... Передняя свежая Швальба осталась практически без следов использования.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Имхо, джифу больше лить не буду. От больших проколов не спасает, а фонтанирует. При этом когда колесо полностью спускает, джифа мешает заклевать камеру, вытекая через дырку. При этом уже имеющиеся мелкие дырочки, державшиеся на джифе расклеваются и их кагбе надо заклеить, а где они - who их знает
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
У нас все, кто ехал сухими на антипрокольных покрышках, проехали без проколов - в очередной раз!! Smile А единственный участник на джифе кололся несколько раз, при чём камеру заклеить джифа очень мешала... Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну так это же нормально! Антипрокольные - не колятся, а в простых - "джифа" Smile. А вот как она себя ведёт... У меня, кстати, все чисто Smile

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
октябрёнок писал(а) Tue, 21 January 2014 12:36
Ну так это же нормально! Антипрокольные - не колятся, а в простых - "джифа" Smile. А вот как она себя ведёт... У меня, кстати, все чисто Smile


Даже дедушка, пенсионер из Германии, сказал нам в Израиле, что лучше Швальбы антипрокольной ничего нет Laughing я с ним согласен полностью Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах