Что это было, Ватсон(с)?

[chimich]

VORON писал(а) Wed, 07 August 2013 14:42

Нарисовали велодорожку, туда в результате поехал велосипедист, тем самым создал помеху движению автобуса - уже попадает под статью. Если велосипедист вдобавок был сбит автобусом, то это уже не КоАП, а УК может быть.

Но ведь это не велодорожка. Нет еще такой разметки в ГОСТах и ПДД.
Пока такой разметки официально не существует, она не разрешает и не обязывает велосипедистов там ездить.

Правильно ли я понял, что доказательством может быть только реально произошедшее ДТП?
Какая статья УК может быть при таком раскладе?

[VORON]

chimich писал(а) Wed, 07 August 2013 15:42

Правильно ли я понял, что доказательством может быть только реально произошедшее ДТП?
Какая статья УК может быть при таком раскладе?

Я что - юрист? Хотя сейчас исход суда и юрист не сможет предсказать.

[STinger]

Цитата:

И да, это можно при желании подвести под "12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений":

Дык вроде же был где-то пункт, запрещающий самовольную установку дорожных знаков и разметки, не? Может даже и не в самих ПДД.

[trolleybus]

Сегодня там какая то поливальная машина что-то оттирала на А-полосе.

[Александр75]

Валерий67 писал(а) Tue, 06 August 2013 22:54

Но ведь отчего такие акции проходят? Причина - бездействие властей. И пока народ не зашевелится эти ворюги хрен почешутся! Вспомните - когда первую велодорожку у нас сделали? Аккурат после того , как Лутошкин сверкнул своими "прелестями" на Невском. Скажете - совпадение и власти как раз и собирались именно в этот момент велодорожку проложить? И пока не изменится эта система такие акции будут происходить. И ещё раз напишу - в данном случае я целиком поддерживаю ребят , нарисовавших разметку. Ну почему нарисовать велосипед на асфальте - это незаконно, а то , что в моём районе, например, забыли проложить при реконструкции ( по сути украли) почти 3 км трамвайных рельсов - это законно? И почему этим тварям сидящим в кабинетах всё сходит с рук?

Целиком поддерживаю, в России изменение ситуации возможно только снизу! Изменено 9 августа 2013 г. пользователем Александр75

[Владимир88]

Вместо того, чтобы прочитать ГОСТ по разметке, посмотреть схемы с улицами Концепции и программы мероприятий по развитию велосипедного движения в Санкт-Петербурге, в том числе по созданию и обустройству велодорожек, занимаются ерундой, да ещё и вредной.

Виновных найти и привлечь к административной ответственности! Эти надписи не только уродуют город, как "Ключи 300м" и "Айкидо. Тел 999-99-99", но могут ввести участников дорожного движения в заблуждение.

chimich, приведите, пожалуйста, ссылку на документ с поправками о разрешении езды на велосипеде по полосам ОТ?

Что же мешает проложить маршрут по-другому?
Когда велись работы на улице и был перекрыт выезд со двора на дорогу, очень многие автомобилисты стали гонять по тротуару, вместо того, чтобы воспользоваться другим выездом. Это же нужно проехать 700 метров и сделать два левых поворота. Наверное, велосипедисты, которые ездят по полосе ОТ на Гороховой, имеют схожие мысли.

Ездил в качестве эксперимента по полосе ОТ во время акции Веловстречка, так рука сама интуитивно нажимала тормоз при виде "кирпича".
Наверное, большая часть велосипедистов, выступающих за разрешение езды по полосам ОТ, это те же велосипедисты, которые не могут ездить по городу без велодорожек, которые обязательно нужно делать на тротуаре. Это же можно ехать подальше от машин! Только вот по этим полосам ездит и общественный транспорт. Если разрешат ездить еще в два ряда**, то уверен, что на фото вместо гужевого транспорта будут неспешно ехать велосипедистки на ситибайках*, а за ними будет плестись автобус, с теми, кто ещё не пересел на велосипед, и теми, кто уже не может его использовать, а электровелосипеды отрицает.



Уверен, что будут и велосипедисты, которые будут объезжать ОТ на остановках справа! Будет как раньше (?) с автомобилями и трамваями.

Не вижу ничего плохого в движении во втором ряду, если справа никого нет или предсказуемо едет ОТ.

По поводу Невского: Там и автобусы, к сожалению, из-за "аварийщиков" ездят во втором ряду.
Это же постоянные перестроения и обгоны. Вот когда по середине Невского проспекта появится велодорожка, как в столице другой ядерной державы, тогда можно сказать, что город стал велосипедным.

--
* - только за велосипедисток на ситибайках, соблюдающих ПДД, но нужно учитывать интересы всех участников дорожного движения
** - у этой поправки, конечно, больше положительного эффекта

[Валерий67]

Владимир88 писал(а) Mon, 12 August 2013 10:25

Виновных найти и привлечь к административной ответственности!

Вы видимо ни разу не пытались чего-либо добиться с помощью наших чиновников. А эти ребята скорей всего знакомы с этим. Легче с деревом или кирпичной стеной разговаривать, чем с ними! И вообще - что лично предлагаете Вы? Сидеть и ничего не делать - это не выход.

[chimich]

Владимир88 писал(а) Mon, 12 August 2013 10:25

chimich, приведите, пожалуйста, ссылку на документ с поправками о разрешении езды на велосипеде по полосам ОТ?

Пожалуйста. Читать надо описание таблички "Кроме велосипедов и мопедов".

Владимир88 писал(а) Mon, 12 August 2013 10:25

Вместо того, чтобы прочитать ГОСТ по разметке, посмотреть схемы с улицами Концепции и программы мероприятий по развитию велосипедного движения в Санкт-Петербурге, в том числе по созданию и обустройству велодорожек...

Вы тоже поделитесь, пожалуйста, Вашими источниками. Особенно интересует указанная "Программа мероприятий..."
Насколько я понимаю, вся эта деятельность вызвана как раз тем, что ГОСТом по разметке это еще не предусмотрено, а Концепция за уже почти два года существования (это если говорить о последней концепции, а не о планах-2008) так и не превратилась в реальные планы.

[Владимир88]

chimich, спасибо. Хорошо, что это не означает разрешения велосипедного движения по всем полосам ОТ.

Отчет о научно-исследовательской работе по теме: «Разработка концепции и программы мероприятий по развитию велосипедного движения в Санкт-Петербурге, в том числе по созданию и обустройству велодорожек» для государственных нужд Санкт-Петербурга

ГОСТ Р 51256-99

И ещё какая-то ссылка

[chimich]

Последняя ссылка интересная. В таком виде я выдержек из релевантных СНиПов еще не видел. Полезная штука.
Но зачем партизанам надо читать отчет о разработке концепции, я все равно не понимаю. Я его уже несколько раз читал. Кое-кто из Велопитера его даже писал. Ничего за это время так и не изменилось.
Этими планами нас уже больше 5 лет кормят. Скорее можно удивляться тому, что таких акций не было три года назад, после провала первого проекта. Настроение у народа очевидно стало более революционным.
Здесь на форумах тоже не так давно еще ходили мысли взять ведро краски и "навыделять" велополос.

[alex78]

Владимир88 писал(а) Mon, 12 August 2013 10:25

Уверен, что будут и велосипедисты, которые будут объезжать ОТ на остановках справа! Будет как раньше (?) с автомобилями и трамваями.

Кхм, толи Я мало выпил, то-ли не фкурил !!!
Ты предлагаешь обьезжать Автобус ,который припарковался к обочине и ВЫСАЖИВАЕТ пассажиров, обьезжать СПРАВА ???
Т.е. втиснуться в пять сантиметров ПЧ и разгонять бабушек с авоськами , вылезающих из дверей?
Это КАК!?!?

[Владимир88]

alex78, справа на тротуаре, т.к. движение во второй полосе вообще же нереально.
А вообще Вы правы. Почему-то подумал о нарушителях парковки (на Невском я таких видел) и маршрутках рядом с остановками, не дающими приблизиться к поребрику. Сказалось отсутствие большого опыта движения по полосам ОТ.