Посоветуйте хорошие гидравлические тормоза

[Bergman]

Собираюсь сменить стоковую механику, но разведка донесла, что текуть иногда гидравлические тормоза. Что сейчас есть из хорошего в продаже в наших и забугорных магазинах? Назначение - близко к дх, планирую поставить как минимум спереди 203 ротор. Сзади не вижу большого смысла ставить большой ротор, думаю, 180 мне хватит. Еще интересно, влияет ли диаметр диска на модуляцию?

[dunkelfalke]

saint

[Bergman]

Прямо весь saint непогрешимо качественный? Можно выбирать по цвету и кошельку?

[Horazzio]

А где вы это "дх" катать-то будете? Если ленобласть, то джуси5/элексиры 5-7 сойдут, даже за глаза.

[Bergman]

В основном Ленобласть, пару раз в год в Крым.

[Horazzio]

Элексиры, шимана типа ХТ, большего не надо. Вон ребята из Racestar катаются на R-ках по Европе.

[Bergman]

Хм.. А чем объясняется пренебрежительное отношение "трудаунхильщиков" к шимано? Зажрались?

[Horazzio]

Спросите у Аарона Гвина

[Bergman]

Он, наверняка, будет врать, ему заплатили

[Horazzio]

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 02:46

Он, наверняка, будет врать, ему заплатили

Ага. Заплатил отдел кадров той самой шиманы, чтоб он катался на их тормозах, которые отказали у него в финальном заезде КМ.

[AlexCrazy]

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 01:46

Собираюсь сменить стоковую механику, но разведка донесла, что текуть иногда гидравлические тормоза. Что сейчас есть из хорошего в продаже в наших и забугорных магазинах? Назначение - близко к дх, планирую поставить как минимум спереди 203 ротор. Сзади не вижу большого смысла ставить большой ротор, думаю, 180 мне хватит. Еще интересно, влияет ли диаметр диска на модуляцию?

для экстремального катания имеет смысл смотреть на тормоза с 4 пистонами в калипере - Hope tech M4, shimano saint или zee, avid cove или elixir trail ну и так далее

[RusRider]

удалите Изменено 15 июля 2013 г. пользователем RusRider

[dunkelfalke]

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 00:18

Прямо весь saint непогрешимо качественный? Можно выбирать по цвету и кошельку?

собственно говоря в магазинах по большему счёту только br-m820 модели 2013 и 2014 года. если очень постараться, можно ещё найти br-m810, который 2009 года по моему. десять лет назад ещё br-m800 был. других saint нет.

так что да, можно выберать по цвету и кошельку.
вот например
http://www.bike-discount.de/shop/a101226/saint-scheibenbremse-br-m820-b-set.html

[Bergman]

Спасибо всем, в целом ситуация понятна. Четырехпоршневые монстры под мои 67 кг вряд ли нужны А по части диаметра ротора, есть смысл ставить 203 назад? Не будет ли заднее колесо блокироваться от малейшего нажатия на тормоз?

[ProteKtor]

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 13:18

есть смысл ставить 203 назад?

Нету смысла. У ещё не факт, что влезет

[Скобарь]

ProteKtor писал(а) Mon, 15 July 2013 13:20

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 13:18

есть смысл ставить 203 назад?

Нету смысла. У ещё не факт, что влезет

...сказал чел, регулярно катающий ДХ

[dunkelfalke]

[quote title=Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 11:18Четырехпоршневые монстры под мои 67 кг вряд ли нужны [/quote]

ну, так ты хотел нормальные тормоза
кстати есть их бюджетный вариант, zee называется, если денег мало, то он очень оптимальный.
http://www.bike-discount.de/shop/a76858/zee-scheibenbremse-br-m640-set.html

[ProteKtor]

Скобарь писал(а) Mon, 15 July 2013 13:30

ProteKtor писал(а) Mon, 15 July 2013 13:20

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 13:18

есть смысл ставить 203 назад?

Нету смысла. У ещё не факт, что влезет

...сказал чел, регулярно катающий ДХ

Да, насчёт ДХ не подумал

[artemoha]

Hope moto m6

[AlexCrazy]

сколько лет их уже не делают?

[Nodens]

Bergman писал(а) Mon, 15 July 2013 13:18

Спасибо всем, в целом ситуация понятна. Четырехпоршневые монстры под мои 67 кг вряд ли нужны А по части диаметра ротора, есть смысл ставить 203 назад? Не будет ли заднее колесо блокироваться от малейшего нажатия на тормоз?

Небольшое пояснение. У хопов двухпоршневой V2 позиционируется как ДХ тормоз в то время как М4 больше эндуро чем ДХ, вообще М4 и М6 уступают V2 по мощности, так что мощность не пропорциональна числу поршней.
У формулы вообще нету четырёхпоршневых тормозов но по отзывам у них есть зверские стопкраны, мощнее хопов.
Зато у тормозов с большим количеством поршней небольшого размера лучше модуляция чем у тормозов с двумя огромными горшками. Например М4 имеют отнюдь не запредельную мощность но отличную модуляцию.

Отсюда и про диаметр заднего ротора, если воткнуть М4 то модуляции хватит на любом роторе, если воткнуть два эпических 25мм горшка то на 203мм с модуляцией будет хреново (я так катал, быстро снял 203мм ротор с заднего колеса) А ещё на некоторых даже довольно лютых рамах 203мм ротор коцает перья когда рама гуляет в поворотах. Если между ротором и пером пролезает палец это не значит что он до него не достанет.

[Nodens]

artemoha писал(а) Mon, 15 July 2013 13:49

Hope moto m6

Где бы их ещё добыть. Мне tech не по феншую а с BPC поиграться хочется, хочу моты серебристые.

[Ваня Иванов]

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

[Horazzio]

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

Написано ж, трэйл.

[Nodens]

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

Стоит дороже хопов или формулы но при этом не тормоза а авид

[RusRider]

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

сложная прокачка, дорогие, у меня сразу же после обрезки и прокачки левер начал подсасывать. Через год сломалось окончательно накрылся (задний тормоз) - пришлось снять. Буду позже разбирать, смотреть что там. Послабее минеральных (родных) Тектры. При замене колодок надо руками развести поршни. Микроскопический зазор между колодками, непросто выставить, чтобы не чиркало. У тектры больше зазор. Карбоновые ручки изнутри имеют острый профиль, пару раз ранил палец об него.

Достоинства. Работают зимой, как и летом. Не гремят на кочках ручки.

[Ваня Иванов]

Horazzio писал(а) Tue, 16 July 2013 23:02

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

Написано ж, трэйл.

и??? что ты этим хотел скать? тс нужно близко к дх и в лен обл. этих тормозов хватит за глаза

[Horazzio]

Ваня Иванов писал(а) Wed, 17 July 2013 01:32

Horazzio писал(а) Tue, 16 July 2013 23:02

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

Написано ж, трэйл.

и??? что ты этим хотел скать? тс нужно близко к дх и в лен обл. этих тормозов хватит за глаза

Суровые питерские даунхильщики не оценят. Нужны как минимум сэинты же. А по сути - вся ленобл проезжается на джусях 3 и роторах 180х160.

[Ваня Иванов]

RusRider писал(а) Tue, 16 July 2013 23:46

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

сложная прокачка, дорогие, у меня сразу же после обрезки и прокачки левер начал подсасывать. Через год сломалось окончательно накрылся (задний тормоз) - пришлось снять. Буду позже разбирать, смотреть что там. Послабее минеральных (родных) Тектры. При замене колодок надо руками развести поршни. Микроскопический зазор между колодками, непросто выставить, чтобы не чиркало. У тектры больше зазор. Карбоновые ручки изнутри имеют острый профиль, пару раз ранил палец об него.

Достоинства. Работают зимой, как и летом. Не гремят на кочках ручки.

руки не из того места просто. 3 года использую авиды. 2 года эликсиры цр, один год хх. вообще никогда никаких проблем не было. зазоры маленькие, но выставить не проблема. когда колесо снимаешь/одеваешь - роторы не чиркают. за 3 года ни разу не требовалась прокачка. ни разу ничего не текло. у каких гидравлических тормозов не нужно разводить поршни при смене колодок? а как можно о ручки изнутри порезаться - вообще не понимаю. хорошая вещь стоит дорого

[Ваня Иванов]

Horazzio писал(а) Wed, 17 July 2013 01:35

Ваня Иванов писал(а) Wed, 17 July 2013 01:32

Horazzio писал(а) Tue, 16 July 2013 23:02

Ваня Иванов писал(а) Tue, 16 July 2013 22:47

http://www.sram.com/avid/products/x0-trail-hydraulic-disc-brake

Написано ж, трэйл.

и??? что ты этим хотел скать? тс нужно близко к дх и в лен обл. этих тормозов хватит за глаза

Суровые питерские даунхильщики не оценят. Нужны как минимум сэинты же. А по сути - вся ленобл проезжается на джусях 3 и роторах 180х160.

к этому +1. у меня хх с роторами 160 160. даже под суровую многодневку в Польше не буду увеличивать роторы - ибо модуляции и мощности хватает

[RusRider]

Ваня Иванов писал(а) Wed, 17 July 2013 01:40

...3 года использую авиды. 2 года эликсиры цр, один год хх. вообще никогда никаких проблем не было...

что-то ты их часто меняешь...

[Ваня Иванов]

RusRider писал(а) Wed, 17 July 2013 08:57

Ваня Иванов писал(а) Wed, 17 July 2013 01:40

...3 года использую авиды. 2 года эликсиры цр, один год хх. вообще никогда никаких проблем не было...

что-то ты их часто меняешь...

может потому что новый велосипед появился?

[866kot]

Ваня Иванов писал(а) Wed, 17 July 2013 01:43

к этому +1. у меня хх с роторами 160 160. даже под суровую многодневку в Польше не буду увеличивать роторы - ибо модуляции и мощности хватает

Мощность и модуляция не связана с диаметром ротора. В тиски из 6 поршней зажать можно и 160-й. А вот 203-й перегреется позже нежели 160-й. Но у нас в лен.обл, наверное, единичные места где это можно сделать.

[Nodens]

866kot писал(а) Wed, 17 July 2013 10:43

Мощность и модуляция не связана с диаметром ротора. В тиски из 6 поршней зажать можно и 160-й. А вот 203-й перегреется позже нежели 160-й. Но у нас в лен.обл, наверное, единичные места где это можно сделать.

Связана напрямую. Радиус ротора это рычаг за который сила трения тормозит колесо. Чем больше ротор тем мощнее торможение и хуже модуляция. Кстати у 6 поршней как раз отличная модуляция а тиски это например моно триал с двумя 25мм поршнями, которыми можно порвать 160мм ротор. Причём реально порвать, я купил этот тормоз у триалиста, в придачу получил порванный ротор т.е. он весь в трещинах. Длинные узкие колодки под 6 поршней закусывают не так резко как короткие и широкие под два больших поршня.

[dunkelfalke]

Nodens писал(а) Wed, 17 July 2013 09:29

Кстати у 6 поршней как раз отличная модуляция

[Ваня Иванов]

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=186423&start=0&rid=22000


вот продают тут же на форуме. отличная цена

[Bergman]

Я не настолько маньяк, вполне хватит обычных гражданских вроде эликсиров )) В прошлом году в Крыму катался с рюкзаком-штанами кило на 15, на спуске с Караби 160 роторы на механике иногда становилась синеватыми от нагрева, но ничего не сломалось, до сих пор катаю на них. Правда, думал, ручки отломаю нахрен

[Ваня Иванов]

зря. если занимаешься любимым делом, то жалеть денег не надо

[Bergman]

Вопрос не в том, что жалко денег, а в разумной достаточности. Многие у нас катают на подвесах по 200 мм хода, а смысл?
Кто с чайника тормоза покупал, растолкуйте. Вот, например, http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16944
Что тут чайник предлагает за 100 зеленых президентов? "Комплект содержит Тормозные рычаги, шланги и минеральное масло" - Это комплект на одно колесо? Без пол-литры не разберешься.

[MagistR]

Bergman писал(а) Sun, 21 July 2013 14:01

Вопрос не в том, что жалко денег, а в разумной достаточности. Многие у нас катают на подвесах по 200 мм хода, а смысл?
Кто с чайника тормоза покупал, растолкуйте. Вот, например, http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16944
Что тут чайник предлагает за 100 зеленых президентов? "Комплект содержит Тормозные рычаги, шланги и минеральное масло" - Это комплект на одно колесо? Без пол-литры не разберешься.

Дык, там написано, что только передние, типа "Front"...
Кстати, 975 ХТЯ, не рекомендую брать, лучше следующие смотреть.
А если учесть "разумную достаточность", то посмотреть на какие-нить СЛХ или ХТ с сервовэйвом, чтоб ручки в Крыму не отваливались, а не гнаться за ХТЯ.

ЗЫ
Сам катаю на Авидах, сейчас верхние Эликсиры, были и Джуси 7 в пользовании, всё пучком!
Также юзаю с 2004 года Шиманы 555, вот уж надёжная система, 0 проблем за 10 сезонов. Изменено 21 июля 2013 г. пользователем MagistR

[Birdshell]

новые шимано - ок
хоуп - не тормозят
авид - спорно
хаес - говно
магура - не ездил, но у мт серии подсмотрели конструктив у педерастов из формулы, получилось не очень
формула - говно от педерастов для педерастов
тектро, трп, кцнц, хуйгия, гассет, ашима и пр. продукция 1,5 и той же тайваньской шаражки - от сильно до среднеговняности
Изменено 21 июля 2013 г. пользователем Birdshell

[Bergman]

Birdshell писал(а) Sun, 21 July 2013 14:21

новые шимано - ок
хоуп - не тормозят
авид - спорно
хаес - говно
магура - не ездил, но у мт серии подсмотрели конструктив у педерастов из формулы, получилось не очень
формула - говно от педерастов для педерастов
тектро, трп, кцнц, хуйгия, гассет, ашима и пр. продукция 1,5 и той же тайваньской шаражки - от сильно до среднеговняности

Ждем бурления говен

[artemoha]

Birdshell писал(а) Sun, 21 July 2013 14:21

магура - не ездил, но у мт серии подсмотрели конструктив у педерастов из формулы, получилось не очень
формула - говно от педерастов для педерастов

можно поподробнее раскрыть тему

[Birdshell]

artemoha писал(а) Sun, 21 July 2013 14:55

можно поподробнее раскрыть тему

тебе и прочим не пользовавших и не обслуживавших их.

навскидку, вот эта картинка:



какие мысли приходят об ориентации проектировщика, глядя на расположение порта прокачки?

и так во всём. если крашено, то может быть изнутри, если зазор колодок, то для итальянского климата, если лепим мастерцилиндр, то чтоб любители продукции эпл клюнули - весёленько и блестяще, но со сложным дристучим уплотнением бачка, а потом героически трахаемся с отзывом продукции и пр. Изменено 21 июля 2013 г. пользователем Birdshell

[Nodens]

Лично мне наличие порта прокачки уже говорит о пидорском конструктиве

[Birdshell]

Nodens писал(а) Sun, 21 July 2013 15:11

Лично мне наличие порта прокачки уже говорит о пидорском конструктиве

не совсем согласен, если он как у новых шиман под навинчивающуюся клизмочку-сборник, то норм. просто тупо вкачиваешь через калипер, а наверху вылазит масло с пузырями. просто и быстро. хотя и старый вариант шиман был норм.
и масло не растворяет всё вокруг Изменено 21 июля 2013 г. пользователем Birdshell

[Nodens]

про шиману отдельный разговор, она не требует двух шприцов и танцев с бубном и дегазацией тормознухи

[Bergman]

Вот вроде неплохой вариант http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=83173
Что означает RH в описании "Rear - RH Lever" и "Front - 1000mm Hose - RH Lever"? Right hand? Длина передней гидролинии в метр даже с избытком, по длине задней ничего не понятно. Она какая-то стандартная с запасом или как?

[zomb1]

ручка под правую руку,гидролиния метр,для длинных вилок
фронт-перед,реар-зад
рх-правая рука
лх-левая рука
так гидролинии перед/зад стандартны Изменено 21 июля 2013 г. пользователем zomb1

[podvodn1k]

Пользовался Авидами. В прошлом сезоне были juicy 3, в этом X0
Проблем с ними никаких. Да есть проблемы с ДОТом и шаманскими плясками с прокачкой, но это решаемо. Зато легкие и неприхотливые с простой сменой колодок и подгоном калипера, отличной модуляцией

Может мне повезло, но всех тех ужасов, что про них пишут (текут, хрустят и пр.) я не наблюдал.

Но все же думаю на след. байк XTR поставлю