PaaLadin

Граждански-Девяткино-Капитолово

19 сообщений в этой теме

http://spbvoditel.ru/2013/04/05/008/

Цитата:
Одним из проектов этого узла станет строительство мультимодального комплекса рядом с Северным автовокзалом неподалёку от станции Девяткино. Ожидается, что он будет построен к 2015 году и обойдётся в 5 миллиардов рублей, которые будет вкладывать владелец вокзала, Межрегиональная транспортная компания. Из-за появления логистического центра пассажиропоток увеличится в разы, потому новый выход от КАД необходим.

Согласно техническому заданию, началом участка новой дороги станет граница проектирования этого самого транспортно-логистического узла в Девяткино (он будет располагаться справа от метро). Затем трасса пойдёт параллельно железнодорожным путям Приозерского направления, пересечёт шоссе "Лаврики" и реку Охту, дойдёт до посёлка Капитолово, пройдёт по промышленной зоне посёлка Кузьмолово и по поселковой улице Леонида Иванова. Концом участка станет, соответственно, территория примыкания к дороге Санкт-Петербург Матокса.


Наверное стоит выяснить активистам (ау, есть кто у нас?) клуба по этой теме, кто занимается проектировкой и прочим, и написать бумагу о просьбе и необходимости включить в проект нормальную большую велодорогу, по которой жители спальных районов Гражданки будут добиратся до Охта-парка, Токсовского лесопарка и прочих.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Софийская велодорожка N2, снова по тем же граблям?
Никто не станет ехать в Капитолово на работу через тоннель 40 минут, вместо 20 минут на электричке.
Много ли народу едет по тротуару в Лисий нос?
Параллельные электричкам велодорожки не нужны.
На Токсовском в среднем 1-2 велосипедист в час, в параллельных электричках 10 велосипедов в час.
Практически в любом месте города трафик им популярность будет в десятки раз выше.

Токсовское плохо тем что узковато и самосвалов много.
Если сделают на новом широкую полосу и тротуар, то никакой велодорожки и не надо.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
По Токсовскому мало кто ездит. А через "дырку" в конце Гражданского и через Муринский тоннель - много. Совсем недалеко от города есть весьма популярное веломеста - Новокавголовский лесопарк, с его озерами и зубропитомником. И это-то и есть проблема - что кроме как на электричке из города не выехать.
Потому и надо, чтобы новая дорога не была такой, как Токсовское. А с нормальной велодорожкой.
От городских велодорожек ситуация тут отличается тем, что новую дорогу строят с чистого листа, никаких помех и оправданий, чтобы не делать там велодорожку, нет.
Правильно все Павел говорит.

Плохо то, что распоряжение предусматривать устройство велосипедных дорожек в пределах границ полос отвода автомобильных дорог при проектировании, строительстве и реконструкции магистральных автомобильных дорог общего пользования регионального значения в Санкт-Петербурге", отменили (об этом Змей в соседней теме писал).
Поэтому, возможно, хорошо, что эта местность не в юрисдикции губернатора Санкт-Петербурга.

Куда писать, к сожалению, не знаю. Первый вопрос, наверное - кто заказывает этот проект - город или область? Понятно, что проектные организации обычно сами себе пишут техзадания на проекты, но надо знать, под чью дудку они будут его писать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Почитал:
"Общая протяжённость нового шоссе 7,3 километра. От Девяткино до Лавриков дорога будет представлять собой «магистральную улицу общегородского значения непрерывного движения» (скорость движения 80 км/ч), после Лавриков и до Токсовского шоссе она превратится в дорогу категории 1-б (скорость движения 100 км/ч). Движение будет четырёхполосным."
7 километров непрерывных машин с КАДа на скорости 80 - 100 кмч без светофоров и переходов. Чудесное место для велосипедистов... С таким же успехом можно попросить велодорожку на ЗСД.


0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
+1
Отсутствие безопасного выезда как раз и приводит людей в электрички.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Так ведь нормальная велодорога - это никак не обочина ЗСД. Чем выше скорость движения по дороге, тем больше причин делать обособленную велодорожку. Не зря же в отмененном распоряжении было написано "в границах полос отвода", а не "в составе строящихся дорог".
Понятно, что еще лучше, если бы обособленная велодорожка проходила дальше от дороги - через живописные леса и поля. Но сейчас этого добиться нереально, а как на Софийской или как у северных соседей - кажется, вполне возможно.
Против чего тут можно возражать, совсем не понимаю? Вот если сравнивать две ситуации - велодорожка на этом шоссе (или пусть даже на Софийской) есть и если ее там нет, в чем первый случай проигрывает второму?

Из статьи, кстати, ясно, что писать с вопросами о том, планируется ли там велодорожка или нет, и троллить потом предложениями надо Комитет по дорожному хозяйству Ленобласти, может быть, через районную администрацию Всеволожского района (вдруг у кого-нибудь уже есть контакт с районными чиновниками). Изменено пользователем chimich
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Костя писал(а) Fri, 05 April 2013 17:02
С таким же успехом можно попросить велодорожку на ЗСД.

Я бы не отказался от велополосы вдоль ЗСД, отделённой от основной проезжей части отбойником и шумовыми экранами. Cool
И велоразвязки в комплекте, пожалуйста.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Можно муринском пешеходном тоннеле сделать колясоные пандусы.
Дорога I-б будет похожа на http://maps.google.com/?ll=60.109911,30.387684&spn=0.000741,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=60.109911,30.387684&panoid=JD8rpl_xJA5pKJvfPBTe6Q&cbp=12,13.59,,0,12.42
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Костя писал(а) Fri, 05 April 2013 22:01
Дорога I-б будет похожа на http://maps.google.com/?ll=60.109911,30.387684&spn=0.000741,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=60.109911,30.387684&panoid=JD8rpl_xJA5pKJvfPBTe6Q&cbp=12,13.59,,0,12.42
Если так, то клёво: де-факто есть интегрированная велополоса.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
в муринском пешеходном тоннеле сделать

Муринский пешеходный тоннель не сегодня-завтра развалится, вода там льёт откуда только может. Тут о пандусах глупо говорить.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
qqq писал(а) Sat, 06 April 2013 00:00
Если так, то клёво: де-факто есть интегрированная велополоса.

Ничего хорошего - любая неаккуратность водителя, и при разрешенной скорости 100 км/ч (а по факту - и все 146), труп почти гарантирован (
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
*такую же* глобальную реконструкцию будут делать на участке Богатырского проспекта. Моглибы тоже заранее сделать вело-пеше-дорожку, выйдет пару километров, но трафика там много и дорога важная для всех Изменено пользователем malendos
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Почитал про Комитет по дорожному хозяйству ЛО. Глава комитета - Алексей Львов, экс-первый зам председателя КТТП А. Бакирея. Львов замечен в интересе к велосипедной теме. Так что возможно все сразу получится хорошо.

Накатал такую телегу (править нельзя, комментировать можно).
Отправить, думаю, стоит от имени клуба.
Кстати, у Велопитера есть какой-нибудь фирменный бланк для таких случаев (спрашиваю, наверное, Павла - как пресс-секретаря)?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
chimich писал(а) Sat, 06 April 2013 16:08
Ничего хорошего
Ничего хорошего - это то же самое, но на ~метр уже с каждой стороны. А здесь вполне себе чего.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
sunday писал(а) Fri, 05 April 2013 18:29
Костя писал(а) Fri, 05 April 2013 17:02
С таким же успехом можно попросить велодорожку на ЗСД.

Я бы не отказался от велополосы вдоль ЗСД, отделённой от основной проезжей части отбойником и шумовыми экранами. Cool
И велоразвязки в комплекте, пожалуйста.


А разве на ЗСД не проектировалось велодорожки? Я когда рядом жил (ещё до запуска) вроде даже над дорогой световой знак велосипеда видел на крайнем правом ряду возле съезда на Благодатную.
Хотя с моим зрением мог и ошибиться.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
chimich писал(а) Sat, 06 April 2013 16:24

Накатал такую телегу (править нельзя, комментировать можно).

"автодороги" - лучше или "дороги общего пользования" или просто "дороги". На худой конец - "автомобильной дороги", но если написать так, то в нашем вопросе уже содержится отрицательный ответ, который может быть подсознательно воспринят и претворён в жизнь.

"объектов интереса" - фраза длинновата, и последние слова даже не понял с первого раза.
Может, обрезать по запятой и не писать про велосипедную доступность?

"сооружаемых ... сооружение" - масло масляное. Можно "вновь прокладываемых", "строящихся".

"велодорожек" - просторечие, правильнее "велосипедных дорожек". Хотя для краткости можно и оставить.

"Считаем, что в составе вновь сооружаемых дорог необходимо предусматривать сооружение велодорожек." - можно добавить "в соответствии с мировыми тенденциями" или "на основании опыта европейских стран", а то не очень убедительно звучит.

"необходимость очевидна" - громко сказано и несёт негативный смысловой оттенок: "Протри как следует глаза!"
Предлагаю: "Велосипедная дорожка в составе заявленной дороги необходима из следующих соображений:"

Пункты перечислений обычно начинают с маленькой буквы и заканчивают точкой с запятой, а последний - точкой. (ГОСТ 2.105)
Например:
а) существующее ... инфраструктуры. Движение ... ;
б) велодорожка ... ;
в) жителям ... .

Не "жителям ... своим ходом", а "велосипедистам ... своим ходом"
или "жителям ... на велосипеде"

"включена необходимость сооружения велодорожки" - перед этим просится слово "будет"

запятую в конце перечисления "- сообщить" на точку с запятой поменять красивее будет.


0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
chimich писал(а) Sat, 06 April 2013 16:24
Почитал про Комитет по дорожному хозяйству ЛО. Глава комитета - Алексей Львов, экс-первый зам председателя КТТП А. Бакирея. Львов замечен в интересе к велосипедной теме. Так что возможно все сразу получится хорошо.

Накатал такую телегу (править нельзя, комментировать можно).
Отправить, думаю, стоит от имени клуба.
Кстати, у Велопитера есть какой-нибудь фирменный бланк для таких случаев (спрашиваю, наверное, Павла - как пресс-секретаря)?

Есть бланк, есть печать даже (ЕМНИП). Но это вопросы к господину председателю (который по нечётным) клуба.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дабы не терять время, ожидая, пока вернется главный по связям с властями (удачи, кстати, им в арктических путешествиях), отправил этот вопрос в Комитет дорожного хозяйства Ленобласти лично от себя. Через форму обратной связи на сайте администрации области.

Совсем уж ддосить администрацию ЛО не надо, но еще одно-два обращения, особенно от имени жителей области, думаю, не помешали бы.
Интересно было бы посмотреть на заказ этого проекта - СМИ ведь пишут, что конкурс уже объявлен. Кто-нибудь умеет искать инфу на сайте госзаказов?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах