Сенсация: погранзоны для граждан РФ сжались до 5 км

[bestum]

Задумался о паре вопросов:

repovesi писал(а) Thu, 28 March 2013 00:04

А вот проверять документы в поезде СПб-Костомукша в районе платформы Петяярви погранцы не вправе, т.к. это Приозерский район, не относящийся к приграничной территории, но в такой антизаконной деятельности они как раз замечены были.

А как сделан вывод, что "приграничная территория" определяется рамками именно района (как территориальной единицы)? А не муниципального образования, или же наоборот, всего субъекта федерации?

Цитата:

При этом нахождение на приграничной территории любого лица, в т.ч. иностранца, никак не ограничивается, т.к. это не погранзона, и знакомого украинца, американца, афганца и китайца звать на прогулку в Выборг можно.

Если пограничники имеют право проверять документы, то обязаны ли эти иностранцы (и россияне, кстати, тоже) иметь при себе документы? В обычном, непограничном варианте ситуации совершенно не обязаны.

[repovesi]

bestum писал(а) Thu, 28 March 2013 00:21

Задумался о паре вопросов:

repovesi писал(а) Thu, 28 March 2013 00:04

А вот проверять документы в поезде СПб-Костомукша в районе платформы Петяярви погранцы не вправе, т.к. это Приозерский район, не относящийся к приграничной территории, но в такой антизаконной деятельности они как раз замечены были.

А как сделан вывод, что "приграничная территория" определяется рамками именно района (как территориальной единицы)? А не муниципального образования, или же наоборот, всего субъекта федерации?

Цитата:

При этом нахождение на приграничной территории любого лица, в т.ч. иностранца, никак не ограничивается, т.к. это не погранзона, и знакомого украинца, американца, афганца и китайца звать на прогулку в Выборг можно.

Если пограничники имеют право проверять документы, то обязаны ли эти иностранцы (и россияне, кстати, тоже) иметь при себе документы? В обычном, непограничном варианте ситуации совершенно не обязаны.

Это всё ФЗ "О государственной границе".

Ст. 3 ... Защита Государственной границы обеспечивает жизненно важные интересы личности, общества и государства на Государственной границе в пределах приграничной территории (пограничной зоны, российской части вод пограничных рек, озер и иных водных объектов, внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации, где установлен пограничный режим, пунктов пропуска через Государственную границу, а также территорий административных районов и городов, санаторно - курортных зон, особо охраняемых природных территорий, объектов и других территорий, прилегающих к Государственной границе, пограничной зоне, берегам пограничных рек, озер и иных водных объектов, побережью моря или пунктам пропуска)

Это всё как-то объяснял один толковый подполковник из мурманских погранцов (мы ж дискутировали о 4-ступенчатом вложении: приграничье->погранзона->5-километровка->погранполоса, когда я на проекте работал, не?)

[Пан Во'лчек]

Всё равно непонятно. Если 5 км считаются в том числе и от побережья Выборгского Залива

То почему в точке А я могу шляться без пропуска а в точке B - не могу?
В точке B , отстоящей и от границы и от берега более чем на 5 км как раз доблестные погранцы проверяли (в декабре) документы на посту, что усложняет посещение прелестного скалолазного района.

[repovesi]

Красный Холм-таки ОТКРЫТ. ПОПРАВЛЕНО 31.03.2013. Спасибо пользователю conmotor за поправку.

Пан Во'лчек писал(а) Thu, 28 March 2013 09:26

почему в точке А я могу шляться без пропуска, а в точке B - не могу?

Можешь и в А и в Б, если ты россиянин. Паспорт с любой регистрацией (или без таковой) не забывай для шляния по В. Вот почему:

Изменено 31 марта 2013 г. пользователем repovesi

[repovesi]

Некоторое время назад через Gosuslugi.ru заказал пропуск на Лахденпохский и Сортавальский районы Карелии. Пропуск не дали, прислав разъяснение, что мол, кому не надо в 5-км полосу, теперь едут без пропусков. Да, регистрация у меня в СПб, и это не помешало карельским погранцам ответить именно так.

[conmotor]

От Выборга до Красного Холма погранзоны нет. Погранпобережье бухты Защитной начинается западнее Сайменского канала,до Красного Холма 5,75 км.

[repovesi]

conmotor писал(а) Sun, 31 March 2013 18:27

От Выборга до Красного Холма погранзоны нет. Погранпобережье бухты Защитной начинается западнее Сайменского канала,до Красного Холма 5,75 км.

Ты знаешь, да Карту скорректировал.

[Скобарь]

Известно, что в ЛО и окрестностях есть территории, относящиеся к погранзоне. И территории те интересные, да и расположены совсем рядом от города (как, например, побережье от Лебяги к Соснобылю) Все мы знаем, что иногда в погранзоне можно ошиваться и без пропуска. Известно также, что если таки заловят, то расстрел на месте выпнут оттуда и оштрафуют. Посему, лучше получить бамажку, чтобы потом шаромыжиться где хошь, уже на законных основаниях.

Последовательность действий такая:
1. Тащим из интернетов бланк заявления (Приложение 2 к Правилам пограничного режима(п. 1.4)). Можно это сделать отсюда (придется немного порыться в менюшке), или же отсюда напрямую.

2. Заполняем бланк. Для Ленобласти в графе место, населенный пункт пишем Ленинградская обл, что, в случае успеха предприятия, позволит получить пропуск "вовсюда".
А вот в УФСБ Псковской обл. такие вольности не проходят. Требуется указание конкретных населенных пунктов, планируемых к посещению.
Другие поля:
Цель въезда (прохода) в пограничную зону - проведение отдыха
Сроком пребывания до - писать дату, отстоящую на год от дня заполнения
Дата въезда - не заполнять
Транспортное средство - не заполнять (ныне разрешается въезжать в погранзону Ленинградской области на любом автомобиле)
С остальным, думаю, всё понятно.

3. Делаем копию внутреннего паспорта заявителя (разворот с фото и разворот с регистрацией по месту жительства). Можно всобачить на 1 лист А4, можно на 2, как удобнее.

4. Лезем на сает Пограничной службы ФСБ и там, тыкаясь в карту мышкой, узнаем адрес управления, куда будем подавать свою заяву. Обращаться нужно в то управление, на поднадзорную территорию которого пропуск мы хотим получить.

5. Доставляем заявление и копию паспорта в управление. Сделать это можно ножками или переслать письмом, как удобнее.

6. Сидим на попе ровно и ждем, когда выдадут пропуск (или не выдадут - тагда получим шиш с маслом Решение об отказе в выдаче пропуска). По закону процесс занимает до 30 дней. Если органы не слишком загружены, то могут и раньше. О готовности можно справиться по телефону (телефоны там же, на сайте ПС ФСБ). Если подавали лично, то идентифицируют по номеру файла, полученному при приемке доков.
Особенность: по почте присылают бумаги заказным письмом, получить его можно только лично, по паспорту.


Собственна, я щас отправляю заявы на ЛО, побережье Чудского озера, южную часть Карелии). О развитии событий буду информировать.
Также, все вышеописанное, можно сделать тута, если тыкнуть на кнюпель "Получить услугу". Но, необходимо иметь тамошнюю регистрацию, а это еще отдельный геморой (выдача авторизаций по почте или в офисе Ростелекома). У меня такой реги пока нет (в процессе), так что обломался.

[Скобарь]

Да, информацию по размещению погранзон можно получить здесь. По ссылкам там они все разрисованы на картах.

[Twinga]

на фишере был\есть чел,который за 500р и за неделю(могут и за 3дня,только ценник выше) делает пропуск в любую погранзону ЛО-нужны только ксерокс паспорта ,или номер если нет возможности передать факс или ксерокс,мне делали по скинутому по мобиле смской номеру паспорта

[Скобарь]

Да вот ещо платить, когда можно нахаляву

[repovesi]

Twinga писал(а) Wed, 03 April 2013 23:42

на фишере был\есть чел,который за 500р и за неделю(могут и за 3дня,только ценник выше) делает пропуск в любую погранзону ЛО-нужны только ксерокс паспорта

Брось сюда ссылочку, а я пока подготовлю жалобу на коррупцию в ПС ФСБ в прокуратуру, хорошо?

[Arkan1]

А я бы заплатил тысячу - за право проезда через Сювяоро... Впрочем, это не ЛО Изменено 4 апреля 2013 г. пользователем Arkan1

[repovesi]

Arkan1 писал(а) Thu, 04 April 2013 04:40

А я бы заплатил тысячу - за право проезда через Сювяоро... Впрочем, это не ЛО

Знаешь, я мзды не беру, и не даю. А право проезда через Сювяоро это как те розы Андерсена - не продаются.

[Pashich]

Twinga писал(а) Wed, 03 April 2013 23:42

на фишере был\есть чел,который за 500р и за неделю(могут и за 3дня,только ценник выше) делает пропуск в любую погранзону ЛО-нужны только ксерокс паспорта ,или номер если нет возможности передать факс или ксерокс,мне делали по скинутому по мобиле смской номеру паспорта

Было бы интересно лет так 10 назад, а сейчас и так за бесплатно за 2 недели делают.
Вот в 5 км можно было бы и на порядок больше заплатить, а так - для лентяев и занятых все это.

[repovesi]

Pashich писал(а) Thu, 04 April 2013 23:02

Было бы интересно лет так 10 назад, а сейчас и так за бесплатно за 2 недели делают.

Напоминаю, что раскрывая свои персональные данные Госуслугам, Вы делаете это по подписанному Вами договору (на Невском, 88) Ростелекому и Минсвязи.

А когда кто-то требует передать Ваши персональные данные SMSками или по неизвестному e-mail, не удивляйтесь, если через полгодика всплывёт якобы полученный Вами миллионный кредит в ЧистоКонкретБанке в каком-нибудь Нижнем Тагиле.

[Скобарь]

6 апреля разослал письма счастья в управления ФСБ Карельской, Псковской и Ленинградской областей.

[Скобарь]

Вроде, чопта роисси как-то шевелится.
В Питере и Пскове письма вручены адресату 11.04
В Петрозаводске 14.04 покинуло сортировку

[Скобарь]

Сегодня отзвонились из Карелии.
Вежливая прапорщица сообщила, что надо было указать конкретные пункты, а не районы.
Отказ.

[bestum]

Скобарь писал(а) Thu, 18 April 2013 15:38

Сегодня отзвонились из Карелии.
Вежливая прапорщица сообщила, что надо было указать конкретные пункты, а не районы.
Отказ.

Я бы настаивал на получении отказа в письменном виде и обжаловал его в Москву.

[Скобарь]

данунафег карму портить и время терять

[Romanycz]

Скобарь писал(а) Thu, 18 April 2013 17:13

данунафег карму портить и время терять

А вот я придерживаюсь иной точки зрения. Позволять этим дармоедам ещё и права мои гражданские ущемлять (на бюджете-то пусть сидят, лишь бы ничего не делали) - для меня как раз "портить карму". А накатать жалобу онлайн - несколько минут времени.

У меня работа с Выборгским погранотрядом (пока что первый и единственный опыт с оборзевшими "зелёными кепками") заняло 10 минут весёлого общения на КПП, затем по приезду 10 минут поиска соответствующих законодательных ссылок (нескучное развивающее занятие) и 5 минут - художественное заполнение формы онлайн на сайте ФПС РФ. Поправил карму (в отдельно взятом месте отдельно взятое законодательство стало исполняться) и неплохо провёл это время.

[repovesi]

Romanycz писал(а) Thu, 18 April 2013 19:44

У меня работа с Выборгским погранотрядом...

Хорошо, только лучше выражайся точней, т.к. Выборгского погранотряда нет в природе года с 2007го.

[bestum]

repovesi писал(а) Thu, 18 April 2013 22:41

Выборгского погранотряда нет в природе года с 2007го.

А как там оно сейчас правильно называется?

[repovesi]

bestum писал(а) Fri, 19 April 2013 00:22

repovesi писал(а) Thu, 18 April 2013 22:41

Выборгского погранотряда нет в природе года с 2007го.

А как там оно сейчас правильно называется?

Под Управлением ПС ФСБ по СПб и Л.О. сразу располагаются отделения. В Выборге их сразу несколько: имени Коробицына, имени Гарькавого, ещё кого-то там имени и "Костромская".

Т.е. как я понимаю из старой 4-звенной структуры Погранокруг->погранотряд->погранкомендатура->застава сделали 2-звенную: Управление по СПб и Л.О.->отделение.

Но главное - никаких "погранвойск" в России нет года с 2006, также нет и никаких погранотрядов. Приблизительно в этой же время в пограничники перестали брать быдловиков-призывников, но стали брать до 50% девушек и тётушек. Приблизительно в это же время погранкорабли раскрасили в весёлую окраску береговой охраны из маскировочного серого военного цвета.

Разумеется и численность этой братьи сократилась в разы, точных данных у меня нет, но по впечатлению штат раз в 5 упал.

[ache]

Господа, а как в свете этих изменений устроена сейчас погранзона на дороге Мурманск-Верхнетуломский-Лотта?

Собираюсь там вскоре проехать на велосипеде.

1. есть ли там где-нибудь тыловой КПП? и где, если да?
2. насколько близко к границе можно заночевать в палатке?

[repovesi]

ache писал(а) Wed, 15 May 2013 00:27

Господа, а как в свете этих изменений устроена сейчас погранзона на дороге Мурманск-Верхнетуломский-Лотта?

Собираюсь там вскоре проехать на велосипеде.

1. есть ли там где-нибудь тыловой КПП? и где, если да?
2. насколько близко к границе можно заночевать в палатке?

Гражданином какой страны ты являешься? Если России, то прямо до проволоки едь по внутреннему паспорту: она там аккурат в 5км от линии границы.

[ache]

repovesi писал(а) Wed, 15 May 2013 18:34

Гражданином какой страны ты являешься? Если России, то прямо до проволоки едь по внутреннему паспорту: она там аккурат в 5км от линии границы.

гражданином России являюсь я.

а могу я в 6 км от границы, немного не доезжая АЗС и поста, поставить палатку и затупить, или же могут быть траблы? Изменено 15 мая 2013 г. пользователем ache

[repovesi]

ache писал(а) Wed, 15 May 2013 21:48

а могу я в 6 км от границы, немного не доезжая АЗС и поста, поставить палатку и затупить, или же могут быть траблы?

Можешь, если не наткнёшься на проволоку раньше.

[Alek$a]

Romanycz писал(а) Thu, 18 April 2013 19:44

Скобарь писал(а) Thu, 18 April 2013 17:13

данунафег карму портить и время терять

А вот я придерживаюсь иной точки зрения. Позволять этим дармоедам ещё и права мои гражданские ущемлять (на бюджете-то пусть сидят, лишь бы ничего не делали) - для меня как раз "портить карму". А накатать жалобу онлайн - несколько минут времени.

У меня работа с Выборгским погранотрядом (пока что первый и единственный опыт с оборзевшими "зелёными кепками") заняло 10 минут весёлого общения на КПП, затем по приезду 10 минут поиска соответствующих законодательных ссылок (нескучное развивающее занятие) и 5 минут - художественное заполнение формы онлайн на сайте ФПС РФ. Поправил карму (в отдельно взятом месте отдельно взятое законодательство стало исполняться) и неплохо провёл это время.

а вы думаете, уважаемый, после поправки вашей кармы там что то
изменилось (саркастически ухмыляясь)? как стояли деревянные у шлагбаума мэ и жэ, ничего не слышащие о Сенсации, так и стоят,
как стучали местные, так и стучат, и если не жаль своего времени
можно ехать доказывать права или по прежнему пользоваться обходными тропами, а лучше предохраняться пропусками

[Lonely Lynx]

repovesi писал(а) Sun, 17 February 2013 09:09

mogilshik писал(а) Sun, 17 February 2013 03:37

После прочтения Приказа мне так и не стало понятным почему Лебяжье - пограничное побережье. Там наоборот самое узкое место залива... Подозреваю что на Ломоносовский район есть еще какой-то документ.

Потому, что а) оно находится в погранзоне Ленинградской области, б) находится на побережье водоёма, по ту сторону которого - враги.

И тем не менее, на этой неделе на двери кабинета в СБору, осуществляющем выдачу пропусков, появилось вот такое объявление:



А вопрос официального разграничения пограничности / не пограничности конкретных участков побережья Финского залива (формально - пограничного водоема) меня самого интересует. Ведь дарующий вольницу подпункт м) пункта 1.2.1.4 не относится к "российским берегам пограничных рек, озёр и иных водных объектов".

[Скобарь]

Хронология.

6 апреля разослал письма по Управлениям.

В Питере и Пскове письма вручены адресату 11.04
В Петрозаводске 14.04 покинуло сортировку

6 мая обнаружил в почтовом ящике питерской квартиры письмо из Пскова - пропуск ОК. Перечислены почти все нас. пункты побережья Чудского, как я и писал. Цель посещения "туризм" заменена на "рыбалка, сбор дикоросов".
Неделей позже письмо пришло из Питера по адресу прописки в Псковской обл. На всю погранзону ЛО, кроме Сайменского канала.

С пропуском в Карелию получился фейл.

[repovesi]

Скобарь писал(а) Sun, 19 May 2013 19:23

С пропуском в Карелию получился фейл.

Что значит "фейл"? Когда отправил? И что, ничего не отвечено?

[repovesi]

Скобарь писал(а) Sun, 19 May 2013 19:23

С пропуском в Карелию получился фейл.

Забавно. Я в середине марта-2013 заказал пропуск на Лахденпохский и Сортавальский районы Карелии и через месяц получил отписку, скан который помещён в первый пост этого топика. Дозаказывать на 5 км я не стал (мне не надо).

Затем, 31.03.2013 я заказал через Госуслуги пропуск на десяток пунктов Псковской области: в района острова Колпино и на Курган Дружбы. И на сегодня ничего не сделано, вот скриншот, сделанный 19.05.2013:



Думаю, что делать дальше: либо забить, либо пожаловаться в ПС ФСБ, ФСБ, Президенту Путину и в Открытое Правительство, благо умею. Тут вопрос политический: недопуск россиянина на военный мемориал Кургана Дружбы, из-за чего оный россиянин будет вынужден принимать участие в торжествах со той стороны Кургана, которая принадлежит ССовской Латвии, может стоить высоких российских погон.

[Скобарь]

repovesi писал(а) Sun, 19 May 2013 19:53

Скобарь писал(а) Sun, 19 May 2013 19:23

С пропуском в Карелию получился фейл.

Что значит "фейл"? Когда отправил? И что, ничего не отвечено?

Да там выше я отписывался: потребовали указать конкретные пункты посещения, а не просто район.

[mogilshik]

Lonely Lynx писал(а) Sat, 18 May 2013 16:21

вот такое объявление

обьявление снять-повесить секундное дело, а пост-то сняли?

впрочем и пост снять-поставить недолго...

на самом деле без зоны плохо - достаточно посмотреть на берег в Б. Ижоре и в Красной горке - после лета без пропусков будет и там и там одинаково

и цены на недвижимость в Лебяжьем взлетят тоже...

[Lonely Lynx]

mogilshik писал(а) Tue, 21 May 2013 15:56

обьявление снять-повесить секундное дело, а пост-то сняли?

Пост остался. Ведь погранзону не отменили, а лишь смягчили правила въезда туда для отдельной категории лиц - граждан РФ. И теперь пост должен фильтровать граждан от неграждан .

[repovesi]

Lonely Lynx писал(а) Tue, 21 May 2013 21:14

mogilshik писал(а) Tue, 21 May 2013 15:56

обьявление снять-повесить секундное дело, а пост-то сняли?

Пост остался. Ведь погранзону не отменили, а лишь смягчили правила въезда туда для отдельной категории лиц - граждан РФ. И теперь пост должен фильтровать граждан от неграждан .

Погранзона у поста в Чайке не претерпела никакой либерализации, поскольку это - погранпобережье.

[Lonely Lynx]

repovesi писал(а) Tue, 21 May 2013 22:10

Погранзона у поста в Чайке не претерпела никакой либерализации, поскольку это - погранпобережье.

Повторю своими словами то, что приведено на фото (и то, что происходит сейчас по факту). Сосновоборский погранотряд перестал выдавать пропуска гражданам РФ для въезда в Сосновый Бор и Лебяжье. На посту в Чайке перестали требовать пропуска у въезжающих.

Кстати, определение погранпобережья (желательно - со ссылкой на конкретный документ) сможете привести?

[repovesi]

Lonely Lynx писал(а) Tue, 21 May 2013 22:36

Кстати, определение погранпобережья (желательно - со ссылкой на конкретный документ) сможете привести?

Ссылка на Приказ-515 дана в первом посте этого топика.

[mogilshik]

нет в 515 приказе такого понятия - погранпобережье... упоминаются (но не расшифровываются) понятия "морское побережье РФ" и "российские берега пограни4ных рек, озер и иных водных обьектов"

основная трудность с заливом - по4ему Б. Ижора - не погранпобережье, а Лебяжье - уже погран...

[repovesi]

mogilshik писал(а) Wed, 22 May 2013 02:05

нет в 515 приказе такого понятия - погранпобережье... упоминаются (но не расшифровываются) понятия "морское побережье РФ" и "российские берега пограни4ных рек, озер и иных водных обьектов"

основная трудность с заливом - по4ему Б. Ижора - не погранпобережье, а Лебяжье - уже погран...

Повторим в 616й раз: потому, что в Лебяжьем - погранзона, а в Б. Ижоре её нет.

[mogilshik]

ага! На 616 раз до меня дошло, что 515 приказ никоим образом не отменяет 239-й!

тогда совершенно логично, что любое побережье залива в пределах Зоны по 239 приказу и есть искомое погранпобережье. И подход к нему на 5 км формально требует пропуска.

[Lonely Lynx]

repovesi писал(а) Wed, 22 May 2013 00:35

Ссылка на Приказ-515 дана в первом посте этого топика.

Т.е. несколько неоднозначное определение в этой фразе из Правил погранрежима:
Цитата:

<...>следующие в пограничную зону до пределов пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы Российской Федерации на суше, морского побережья Российской Федерации, российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов и на островах на указанных водных объектах <...>

и есть единственное существующее в природе документальное определение погранпобережья?

Смущает здесь то, что построение предложения в этом "определении" не дает четкой ясности: относится ли "пятикилометровая полоса местности" также и к "российским берегам пограничных рек, озер и иных водных объектов" или только к "государственной границе Российской Федерации".

[repovesi]

Lonely Lynx писал(а) Wed, 22 May 2013 17:38

и есть единственное существующее в природе документальное определение погранпобережья?

А что здесь не понятного? Если побережье расположено в погранзоне, то это погран-побережье. Погранзона же имеется в 45 субъектах РФ и ПС ФСБ издало 45 приказов по её пределам (некоторые переписывались, причём как правило в сторону либерализации/уменьшения зоны, хотя есть пара случаев и ужесточения/расширения зоны).

Несколько лет назад мной написана эта статья.

[repovesi]

mogilshik писал(а) Wed, 22 May 2013 14:32

ага! На 616 раз до меня дошло, что 515 приказ никоим образом не отменяет 239-й!

А почему у тебя были сомнения??? Ведь в самом тексте Приказа-515 прямо на первой странице сказано:

ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Утвердить прилагаемые Правила пограничного режима.
2. Признать утратившими силу приказы ФСБ России 458 (2007г), 501 (2008 г) и 358 (2009г).

Это старые правила режима (№458) и их уточнения. Ни один из приказов "О пределе погранзоны в таком-то субъекте РФ..." в 2013 году изменений не претерпел, а в 2012 году было лишь два изменения:

* в Челябинской области - ужесточение (в зону введён некий посёлок Лебяжий Комсомольского сельского поселения Брединского района, он расположен в 8 км от линии границы и всё равно доступен россиянам по паспорту).

* в Калининградской области - либерализация (из зоны выведен почти весь Советский городской округ с городом Советск, в зоне сохранено лишь 500 метров от берега реки Неман, при том, что по ним почти везде идёт транзитная дорога к пункту пропуска на мосту Королевы Луизы, т.е. их можно посещать при наличии мудрого языка по финской визе). Изменено 22 мая 2013 г. пользователем repovesi

[OldNick]

repovesi писал(а) Sun, 19 May 2013 20:06

оный россиянин будет вынужден принимать участие в торжествах со той стороны Кургана, которая принадлежит ССовской Латвии, может стоить высоких российских погон.

То есть без всяких разрешений просто так там можно находиться?
Кстати, не забывай про белорусскую часть кургана.

[mogilshik]

repovesi писал(а) Thu, 23 May 2013 02:32

А что здесь не понятного? Если побережье расположено в погранзоне, то это погран-побережье.

Как выясняется, не один я такой тупой. Судя по всему, руководство нашего погрануправления таки тоже не смогло пробиться сквозь 515 приказ. И несмотря на то, что к погранпобережью на 5 км без пропуска нельзя, на южное побережье финского залива, в частности в Лебяжье и в Сосновый бор можно заезжать без пропуска, по паспорту гражданина РФ. Такой ответ был дан сегодня по телефону Управления на Шпалерной 578-03-45. Поскольку звонил не я, фамилия ответившего неизвестна.

[Lonely Lynx]

repovesi писал(а) Thu, 23 May 2013 02:32

А что здесь не понятного?

В предыдущем моем посте объяснено, что непонятно . Непонятны физические (геометрические) границы погранпобережья. Повторюсь: процитированную в том посте фразу из Правил:
...следующие в пограничную зону до пределов пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы Российской Федерации на суше, морского побережья Российской Федерации, российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов
можно понимать двояко.

Либо:
...следующие в пограничную зону до пределов:
- пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы Российской Федерации на суше;
- морского побережья Российской Федерации;
- российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов.

либо же:
...следующие в пограничную зону до пределов:
- пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы Российской Федерации на суше;
- пятикилометровой полосы местности вдоль морского побережья Российской Федерации;
- пятикилометровой полосы местности вдоль российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов.

Потому и спрашивал - знаете ли Вы какой-либо еще документ, который более однозначно определяет физические границы погранпобережья.

[bestum]

mogilshik писал(а) Thu, 30 May 2013 17:11

на южное побережье финского залива, в частности в Лебяжье и в Сосновый бор можно заезжать без пропуска, по паспорту гражданина РФ. Такой ответ был дан сегодня по телефону Управления на Шпалерной 578-03-45. Поскольку звонил не я, фамилия ответившего неизвестна.

Получается, по такой логике, в Ивангород тоже можно?

до пределов российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов