Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 11:15Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 10:47Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 07:42А что, ВС-боты не встанут в обычные NNN!? Нет. А ты реально пробовал? NNN боты в NNN BC крепы не встанут (именно из-за меньшей ширины профиля. А вот NNN BC боты в NNN крепы могут и встать, ну будут чуть шире чем профиль, но влезут. Но это я так, теоретизирую. Нет, в голову не пришло пытаться вдвое более толстую ось сувать в NNN! Как протектор ботинка соотносится даже не задумывался поэтому. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 11:11Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 11:04 Тем не менее, если прикинуть, что мне надо пройти, скажем, 15км классикой и потом 15км коньком на коньковых лыжах, то к 16-му километру я выйду более или менее свежим ногами и смогу потом немного восстановить за счёт этого руки. Если же наоборот, сначала 15км коньком на классике, а потом 15км классикой, то к 16-му километру я буду, скорее всего, уже относительно мёртвый (причём именно руками) и восстановиться мне будет уже особенно негде. Ну, как бы и коньком и классикой можно идти без палок на соответствующих лыжах. В прогулочном темпе по крайней мере. В прогулочном темпе вообще можно на любых лыжах по-любому, это да. Кстати, вспомнил чего-то - на коньковых по целине-то совсем фигово - носки ж почти плоские... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 11:18Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 10:39Насечки больше мешают чем мазь. Я так понимаю, что если лыжи по весу подобраны правильно, то насечку ни при скольжении на ровном, ни на спуске не должно быть слышно, что типа если вы её слышите, вы просто слишком продавливаете лыжи. ??? Пользуясь случаем спрошу: а как хранить современные лыжи? Если их хранить БЕЗ распорки и пр. -- их геометрия не изменится? Или наоборот -- можно ли изменить (в лучшую сторону) их геометрию, храня с распоркой и т.п.? Не надейтесь, на правильно подобранных жужжание в определенных случаях будет все равно. Я имел ввиду что она именно коньку больше мешает чем мазь держания. В современных тоже дерево во многих, так что хоть и в меньшей мере, но те же процессы. Я с распоркой храню, но в течение сезона как попало бросаю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Duke писал(а) Thu, 21 February 2013 20:46 о, в позапрошлые выхи я тоже немного прокатилсо, вернее прошел. у меня лыжи BC, с насечками, так вот они не ехали ваще, т.е. к ним реально лип снег, полпути пришлось идти, именно идти, а не скользить. это ваще нормально? мазь бы какая-нить помогла бы? да, и что такое клистер? Вот это не понятно, как на голый пластик в плюс может липнуть. Пластик, кстати какой, прозрачный или черный? Помог бы парафин, возможно. Клистер это такая хрень для собирания мусора по весне Гель держания в тюбике. Очень липкий, применяют в плюс и когда снег перекристализован что никакие мази не держат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 11:39Duke писал(а) Thu, 21 February 2013 20:46 о, в позапрошлые выхи я тоже немного прокатилсо, вернее прошел. у меня лыжи BC, с насечками, так вот они не ехали ваще, т.е. к ним реально лип снег, полпути пришлось идти, именно идти, а не скользить. это ваще нормально? мазь бы какая-нить помогла бы? да, и что такое клистер? Вот это не понятно, как на голый пластик в плюс может липнуть.А почему, собственно, нет?! Вполне себе бывало такое. Правда, на старых ещё т.н. "полупластиковых" лыжах. Ещё бывает, чуть прилипает, если, скажем, из тёплой машины лыжи сразу на снег кинуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 12:08Правда, на старых ещё т.н. "полупластиковых" лыжах. Ещё бывает, чуть прилипает, если, скажем, из тёплой машины лыжи сразу на снег кинуть. Не знаю, у меня в плюс никогда не прилипало на участки свободные от мази. Из машины на холодный снег это закономерно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Клистером пользуюсь давно. Лет пять. Сперва от отдачи перепробовал всевозможные мази держания в баночках - они мне мало помогали. Наверно, техника толчка у меня неидеальная. Плюсовой клистер под колодкой дает возможность толчка в любую температуру. Особенности: если мало положить клистера под колодку - не толкает, добавляю еще(не снимая лыж). Если положил много - уже не катит - снимаю лыжи и соскабливаю лишнее ножом (в последнее время стал возить с собой ампулу с бензином галоша и тряпочкой - можно так снять весь клистер и напарафинить, если трасса пошла под конек или начался подлип). Клистер в тюбике - зло. Пачкает все вокруг, надо в несколько п/э пакетов класть. Использую клистер Swix k65 и к70 - баллончики под давлением с губкой-аппликатором - снял крышку, нажал, растер, поехал. Вот только "снял крышку" в перчатках не всегда выходит, а голыми руками некомфортно, поэтому рекомендую подобный клистер в п/э бутылочке, тоже с аппликатором VAUHTI Pikapito. Компактнее и удобнее. Уже пользую от VAUHTI жидкий парафин (Speed Gel)/ В итоге рекомендую иметь на Bulaffko-Race клистер+нож 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. А что по поводу лыж: пробовал ВС лыжи с мет кантом на Ладоге - бегали 40 км - держат немного лучше, но устал ворочать тяжелые лыжи. После 25 км ОЧЕНЬ хотел легкие лыжи В итоге - использую Ficher XC - без насечки, с пластиковым кантом, нежесткие, позволяют толкаться. Немного широковаты (52мм). Поэтому опять хочу для таких покатушек ЛЕГКИЕ лыжи. Хорошие(с неповрежденным скользяком) лыжи брать на Ладогу жалко - скользяк будет пошкрябан. А на убитом скользяке - меньше скорость. Вот незадача. Буду заливать царапины парафином - может на первые 10км и хватит. Силы на 120 км надо как-то беречь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Подлип на пластик без мази бывал и неоднократно. Решение - протереть насухо лыжу (рукавом) и натереть парафином. При рецидиве - повторить. Свежий снег при +1 и тропежке еще как липнет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 11:25Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 11:18Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 10:39Насечки больше мешают чем мазь. Я так понимаю, что если лыжи по весу подобраны правильно, то насечку ни при скольжении на ровном, ни на спуске не должно быть слышно, что типа если вы её слышите, вы просто слишком продавливаете лыжи. ??? Пользуясь случаем спрошу: а как хранить современные лыжи? Если их хранить БЕЗ распорки и пр. -- их геометрия не изменится? Или наоборот -- можно ли изменить (в лучшую сторону) их геометрию, храня с распоркой и т.п.? Не надейтесь, на правильно подобранных жужжание в определенных случаях будет все равно. Я имел ввиду что она именно коньку больше мешает чем мазь держания. В современных тоже дерево во многих, так что хоть и в меньшей мере, но те же процессы. Я с распоркой храню, но в течение сезона как попало бросаю. А почему больше, кстати?! Я лично с мазями держания никогда не катался, но представить, почему насечки мешают скольжению вперёд сильнее, чем мазь не могу. Разве что на фазе непосредственно толчка. Так она относительно короткая. Насчёт хранения - в магазах же они месяцами/годами лежат "вложенными друг в друга" и ничего им плохо не делается... ну или, как минимум, хуже им от хранения без распорок, имхо, уже не будет. Во всяком случае обычным (современным) беговым. Дерева там, всё-таки, мизер. Важнее, кмк, у всяких батарей не ставить и на солнечной лужайке не хранить, а то высохнут и чего доброго, поведёт их как-нибудь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 12:08Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 11:39Вот это не понятно, как на голый пластик в плюс может липнуть.А почему, собственно, нет?! Вполне себе бывало такое. Правда, на старых ещё т.н. "полупластиковых" лыжах. Ещё бывает, чуть прилипает, если, скажем, из тёплой машины лыжи сразу на снег кинуть. Если в минус въехал/провалился в лужу/снежницу, прилипнешь стопроц хоть на чём. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. В. Павлюк писал(а) Fri, 22 February 2013 12:43Хорошие(с неповрежденным скользяком) лыжи брать на Ладогу жалко - скользяк будет пошкрябан. А на убитом скользяке - меньше скорость. Вот незадача. Буду заливать царапины парафином - может на первые 10км и хватит. Силы на 120 км надо как-то беречь. Погоди, вы что, не на кайтах, а просто на бегашах хотите? Или на бегашах, но кайт на всяк с собой? ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 13:23 А почему больше, кстати?! Я лично с мазями держания никогда не катался, но представить, почему насечки мешают скольжению вперёд сильнее, чем мазь не могу. Разве что на фазе непосредственно толчка. Так она относительно короткая. Насчёт хранения... Может на первых шагах и не больше. А далее если мазь круто упирается в каком-то месте в какой-то фазе, то её быстренько оттуда сдерет, а насечку ... У Маши дерево внутри вдоль лыжи треснуло и скользяк за собой порвало Так что в некоторых, особенно древних моделях дерева довольно много. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. (изменено) Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 13:30 Погоди, вы что, не на кайтах, а просто на бегашах хотите? Или на бегашах, но кайт на всяк с собой? ))) Если прогноз -- штиль, на бегашах. Ибо кататься хочется. Если ветер -- кайт + горные лыжи. Беговые лыжи не для кайтинга вообще. редакт: если ветер в морду 120 км, на кайте это 240-300. Изменено 22 февраля 2013 г. пользователем Helenka 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Да, мы на бегашах думаем. За компанию. Тренируемся. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Duke писал(а) Fri, 22 February 2013 00:02 Ога, вот примерно это я и хотел услышать.. А насечки или мазь держания мешают коньком идти? Если мешают, то сильно? При коньковом ходе насечки мешают однозначно. Насчет мази держания чуть сложнее. Я когда учил подругу коньковому ходу, намазал от отдачи внешнюю половину колодки и катались мы по очень плотной трассе (утрамбованной пешеходами дорожке в парке). Эффект ей понравился - говорит, поняла как ставить ногу на ребро при коньке, чуть плоско ставишь лыжу, сразу резко тормозит. Я катался с аналогичной смазкой. Потом она вошла во вкус, смазку сняли полностью и больше не применяли. Классикой я хожу просто на руках. Так что никакой мази, и тем более насечки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 11:15Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 10:47Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 07:42А что, ВС-боты не встанут в обычные NNN!? Нет. А ты реально пробовал? NNN боты в NNN BC крепы не встанут (именно из-за меньшей ширины профиля. А вот NNN BC боты в NNN крепы могут и встать, ну будут чуть шире чем профиль, но влезут. Но это я так, теоретизирую. Интересно проверить вживую, я даже не подозревал такого. У меня NNN. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Сергей Абрамов писал(а) Fri, 22 February 2013 14:28Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 11:15Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 10:47Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 07:42А что, ВС-боты не встанут в обычные NNN!? Нет. А ты реально пробовал? NNN боты в NNN BC крепы не встанут (именно из-за меньшей ширины профиля. А вот NNN BC боты в NNN крепы могут и встать, ну будут чуть шире чем профиль, но влезут. Но это я так, теоретизирую. Интересно проверить вживую, я даже не подозревал такого. У меня NNN. У меня NNN BC 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Bulawka писал(а) Fri, 22 February 2013 11:18Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 10:39Насечки больше мешают чем мазь. Я так понимаю, что если лыжи по весу подобраны правильно, то насечку ни при скольжении на ровном, ни на спуске не должно быть слышно, что типа если вы её слышите, вы просто слишком продавливаете лыжи. ??? Пользуясь случаем спрошу: а как хранить современные лыжи? Если их хранить БЕЗ распорки и пр. -- их геометрия не изменится? Или наоборот -- можно ли изменить (в лучшую сторону) их геометрию, храня с распоркой и т.п.? При коньке ты на одну лыжу весь вес переносишь, при этом насечка обязана полностью касаться любого снега, а уж на мягком снегу насечки тормозят всегда. Да и нанесены они с запасом, очень много по длине колодки, так что коньком на лыжах с насечками удовольствия никогда не будет, даже с горки толкаться надо. Насчет звука насечки - это речь про идеальные условия: трасса жесткая и лыжи точно под твой вес. Такого не бывает в жизни никогда. Если ты тяжелее, насечка уже будет касаться поверхности, да и трасс идеальных у нас нет. Лыжи храни вертикально, никаких распорок не надо. Температуру только соблюдай - чтобы не было прямых солнечных лучей и повышенной влажности. Я храню в прихожей квартиры. Лыжи с 1985г, геометрию не потеряли ни на миллиметр. Геометрию лыж изменить нельзя, в этом их смысл - они отлиты на заводе, армированы и тщательно вымерены перед продажей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 11:39 Вот это не понятно, как на голый пластик в плюс может липнуть. Пластик, кстати какой, прозрачный или черный? Помог бы парафин, возможно. Лыжи надо после покупки хотя бы один раз пропарафинить, тогда снег липнуть не будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Сергей Абрамов писал(а) Fri, 22 February 2013 14:51 Лыжи храни вертикально, никаких распорок не надо. Температуру только соблюдай - чтобы не было прямых солнечных лучей и повышенной влажности. Я храню в прихожей квартиры. Лыжи с 1985г, геометрию не потеряли ни на миллиметр. Геометрию лыж изменить нельзя, в этом их смысл - они отлиты на заводе, армированы и тщательно вымерены перед продажей. я бы сказал, что можно и горизонтально, но на боку. Но это имхо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. (изменено) Сергей Абрамов писал(а) Fri, 22 February 2013 14:17Duke писал(а) Fri, 22 February 2013 00:02 Ога, вот примерно это я и хотел услышать.. А насечки или мазь держания мешают коньком идти? Если мешают, то сильно? При коньковом ходе насечки мешают однозначно. Насчет мази держания чуть сложнее. Я когда учил подругу коньковому ходу, намазал от отдачи внешнюю половину колодки и катались мы по очень плотной трассе (утрамбованной пешеходами дорожке в парке). Эффект ей понравился - говорит, поняла как ставить ногу на ребро при коньке, чуть плоско ставишь лыжу, сразу резко тормозит. Я катался с аналогичной смазкой. Потом она вошла во вкус, смазку сняли полностью и больше не применяли. Классикой я хожу просто на руках. Приехали... Как так-то?! UPD: в общем, Дюк, даже не думай никакие мази держания никуда наносить! При неплохом коньке лыжа ставится плоско, потом закантовывается на внутренний кант. При хорошем - ставиться чуть-чуть на внешний кант(!), потом катится плоско, а потом закантовывается внутрь. При любом из этих вариантов мазь держания будет всё убивать. В коньке необходимо максимально лёгкое скольжение лыжи по всей её длине! Изменено 23 февраля 2013 г. пользователем Techno 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 13:38Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 13:23 А почему больше, кстати?! Я лично с мазями держания никогда не катался, но представить, почему насечки мешают скольжению вперёд сильнее, чем мазь не могу. Разве что на фазе непосредственно толчка. Так она относительно короткая. Насчёт хранения... Может на первых шагах и не больше. А далее если мазь круто упирается в каком-то месте в какой-то фазе, то её быстренько оттуда сдерет, а насечку ... Логично. Об этом не подумал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Сергей Абрамов писал(а) Fri, 22 February 2013 14:59Insight писал(а) Fri, 22 February 2013 11:39 Вот это не понятно, как на голый пластик в плюс может липнуть. Пластик, кстати какой, прозрачный или черный? Помог бы парафин, возможно. Лыжи надо после покупки хотя бы один раз пропарафинить, тогда снег липнуть не будет. Или с бубном вокруг поплясать, или водой святой окропить ... Парафин и за одно катание иногда уходит, а уж на весь срок жизни лыжи ... чудеса. Свежий теплый влажный снег подчас бывает очень липким. Скольжения по свежему слою может не быть, это как-бы не совсем подлип, потому что шарканьем будет отпадать (или не всегда?). Влезть в лужу или теплое на морозе, тут не о чем говорить - подлипнем если мгновенно не сотрем. Почему меня удивило что у Дюка был подлип в позапрошлые выходные, так это потому что был плюс и не было свежего липкого снега. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2013 г. Techno писал(а) Fri, 22 February 2013 15:07я бы сказал, что можно и горизонтально, но на боку. Но это имхо. Я насчёт хранения понял одну важную, кмк, штуку: если лыжи в чехле, их надо вытащить (нижним краем) из чехла на время просушки. Иначе стекающая влага будет оставаться на дне чехла и способствовать растрескиванию концов. Я -- в кладовке храню -- просто ставлю на носки на пару дней, потому что у мну в ВЕРХНЕМ крае чехла дыра (неспециальная, расползшийся шов). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
