Опубликовано: 7 февраля 2013 г. Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля 2013 г. Хм. Обладаю терморестом)) Разница конечно есть)) На коврике мягче и теплее! Но пенку тоже возим,её можно быстро расстелить и отдохнуть.С ковриком придется повозиться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. http://velowiki.org/wiki/Туристический_коврик Тут некоторые люди огребали проблемы с самонадувайками - у одних дырки образовывались, другие не могли надуть в мороз. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Использую Thermarest ProLite Plus Regular. Камни, неровности, ветки не чувствуются вообще. Коврик растелил, поужинал, перед сном дунул. Сон как у младенца. При использовании без палатку подстилаю велочехол. При сильном падение температуры, приходиться поддувать коврик. С собой возить ремнабор. При минусе ртом не надувать. После похода, удалить влагу из коврика(я использую пылесос). Дома хранить в расправленном виде. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? В декатлоне продаются за разумные деньги. Весч весьма деликатная - использую как дополнение к пенке, на ответственные мероприятия не беру(на МБ беру обрезанную ижевскую пену-точно не подведёт). В экспедиции использовали самые большие "Алексика" круто - но тяжело и объёмно - мы не сами таскали. Нужно помнить что самонадувастики нельзя перегревать, проливать на них бензин и тп., хранить дома нужно в развёрнутом виде. Иначе быстро появятся пузыри-отслоение тряпки от начинки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. буржуйские туристы ездят только с самонадувайками. плюсы просты -- мягче и компактнее в сложенном виде. я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём), не подвержен прокалыванию и протиранию. я вот люблю устраивать днём привалы и дрыхнуть часик без палатки, кинув коврик на камни/колючки, особо не разбираясь на вело мне по большому счёту по барабану объём рюкзака, важен скорее вес. коврик я обычно вожу на внешнем подвесе, так что на вес рюкзака объём коврика не влияет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. (изменено) ache писал(а) Fri, 08 February 2013 13:56... я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём)... Если говорить о равной теплоизоляции, то надувастик, в общем случае легче раза в два. Изменено 8 февраля 2013 г. пользователем Insight 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? Я бы по другому спросил, где этот Therm-a-Rest купить по адекватной цене с доставкой в Россию (ну или Exped) ЗЫ. Остальным курить Комбрига 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. (изменено) Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 11:01ache писал(а) Fri, 08 February 2013 13:56... я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём)... Если говорить о равной теплоизоляции, то надувастик, в общем случае легче раза в два. а можно пруфлинков? сравним по летне-осенним коврикам: я вот со своей стороны сошлюсь на сайт therm-a-rest: (размеры М) мой z-lite: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/z-lite/product 410 грамм, R-value 2.6 самый популярный из therm-a-rest: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite-2012/product 460 грамм, R-value 2.2 exped synmat ul7: http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/0/48E15F320AFDC7EDC125767E00705EC7?opendocument 460 грамм, R-value 3.1, но тряпочка совсем тоненькая и abrasion-resistance не на уровне где разница в два раза? Изменено 8 февраля 2013 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 11:22 ЗЫ. Остальным курить Комбрига О спасибо! я и не знал, что он так статью свою доработал за последние годы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 14:31Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 11:01ache писал(а) Fri, 08 February 2013 13:56... я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём)... Если говорить о равной теплоизоляции, то надувастик, в общем случае легче раза в два. а можно пруфлинков? сравним по летне-осенним коврикам: я вот со своей стороны сошлюсь на сайт therm-a-rest: (размеры М) мой z-lite: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/z-lite/product 410 грамм, R-value 2.6 самый популярный из therm-a-rest: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite-2012/product 460 грамм, R-value 2.2 exped synmat ul7: http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/0/48E15F320AFDC7EDC125767E00705EC7?opendocument 460 грамм, R-value 3.1, но тряпочка совсем тоненькая и abrasion-resistance не на уровне где разница в два раза? В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 14:22 ЗЫ. Остальным курить Комбрига Ему чО за кол-во букв платят? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 16:21HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 14:22 ЗЫ. Остальным курить Комбрига Ему чО за кол-во букв платят? Занятная статья, но математические выкладки навряд ли многим будут интересны. Можно было бы ее сократить раз в 5 без потери полезности. И да - попытки запретить копирование текста выглядят довольно жалко в 21 веке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 16:39Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 16:21Ему чО за кол-во букв платят? Занятная статья, но математические выкладки навряд ли многим будут интересны. Можно было бы ее сократить раз в 5 без потери полезности. НУ ... надо отдать ему должное, он держит её в актуальном состоянии уже восемь( ) лет, а у нас иногда и годовалый отзыв не найти, про битые ссылки промочу ... ЗЫ. В конце каждого пункта есть короткий вывод на абзац - два, для плохо читающих ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 14:31самый популярный из therm-a-rest: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite-2012/product 460 грамм, R-value 2.2 R-Value аналогично ижевскому коврику толщиной 16 мм и весом 800 г (если считать по статье). Разница получается не в 2, а в 1.75 раз. Но таки да: Z-lite при том же примерно R весит не больше самонадуваек. Тут есть общая таблица сравнения: http://media.cascadedesigns.com/pdf/Mattress_Comparison_Chart2013.pdf 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15 В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм ) вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма. можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 13:55 R-Value аналогично ижевскому коврику толщиной 16 мм и весом 800 г (если считать по статье). Разница получается не в 2, а в 1.75 раз. надо не забывать, что ижевские коврики бывают разной плотности. У ижевского завода в названии модели коврика первые две цифры говорят о плотности пены, а последние две - о толщине в мм. Вариантов плотности ковриков всего 3, а закодирована плотность так: 15ХХ - 66 кг/м³, 20ХХ - 50 кг/м³, 30ХХ - 33 кг/м³. у комбрига цифры те же, но влом бороться с запретом копирования таки вот мой из самого лёгкого варианта. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:11у комбрига цифры те же, но влом бороться с запретом копирования Ctrl+S, далее вычищаешь скрипты из начала файла -> защиты нет. Цитата:таки вот мой из самого лёгкого варианта. А как они вообще в целом? Я вот думаю, не взять ли Z-Lite Sol или Ridgerest Solite (он не складной, но зато чуть теплее) вместо наших ковроф. Привлекает дополнительный отражающий слой. У Любани 16-мм ижевский, у меня 15-мм из Тритона (материал однородный и заметно мягче). Ижевский пробовал - он меня совсем не впечатлил, слишком плохо гнется и жесткий сам по себе. Надувные не хотим по религиозным соображениям: впечатлил отзыв на Амазоне на ковёр за 150$, который начал спускать в нескольких местах в первый же день. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. (изменено) VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 14:27 А как они вообще в целом? Я вот думаю, не взять ли Z-Lite Sol или Ridgerest Solite (он не складной, но зато чуть теплее) вместо наших ковроф. Привлекает дополнительный отражающий слой. у меня очень старый z-lite (лет пять точно), еще без всякой металлизации, был со мной ваще везде где я был и велик я им тоже прокладывал в чехле при полётах. нравится мне гораздо больше ижевских: очень удобно складывается, помягче, конденсат собирается в ямочках от пупырышков самый адский экспириенс у меня был -- пролить на него мёд несмотря на кажущуюся хилость, нигде ещё не продрался, ни по одному из сгибов или ещё где. температурно: для меня нормуль, если почва не замороженная. в эти ноябрьские с фаустусом было холодновато, подкладывал ночью под него велочехол. для замороженной почвы купил себе ижевский толстый. Изменено 8 февраля 2013 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 17:27 Надувные не хотим по религиозным соображениям: впечатлил отзыв на Амазоне на ковёр за 150$, который начал спускать в нескольких местах в первый же день. Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик ... сам, в том числе, тоже на Z-Lite Sol поглядываю, НО ... в добавку к надувастику ... ЗЫ. Вот матрасы, да отдельная тема, их боязно ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 14:37VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 17:27 Надувные не хотим по религиозным соображениям: впечатлил отзыв на Амазоне на ковёр за 150$, который начал спускать в нескольких местах в первый же день. Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик я в своих странствиях нагляделся на товарищей, которые только и делали, что заклеивали надувастики и/или посреди ночи вставали и подкачивали в них воздух. у них, правда, были не высокие бренды, а невесть что термарест и экспед вроде как дельные ковры делают. поскольку при прочих равных я выбираю снаряжение, которое не жалко продолбать, то надувастики в эту концепцию не вписываются 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 17:37 Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик Therm-a-Rest. Therm-a-Rest - это торговая марка, а не тип коврика. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:04Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15 В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм ) вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма. можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами? Какая-то легкая Ижевка. У меня 16мм точно тяжелее, граммов 700-800, взвесить нечем По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой Предлагаешь замерять штангенциркулем глубину ямки на снегу? Помимо свойств коврика, на ямку влияет еще штук 20 факторов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 18:15Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой Предлагаешь замерять штангенциркулем глубину ямки на снегу? Помимо свойств коврика, на ямку влияет еще штук 20 факторов. Ямку замерять не предлагаю, это всего лишь иллюстрация. Помимо Р-валуе на потери тепла тоже будут влиять штук двадцать параметров коврика, чож теперь делать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
