А где сейчас есть газ подешевле?

[AndreyG]

А где сейчас есть газ подешевле? В резьбовых или дихлофосных баллонах (на севере города). Еще пару лет назад покупал резьбовой примус 450 за 200 с копейками и какие-то дихлофосные (с нормальным газом) по 50. Сейчас все на треть дороже. Или это уже нормальная цена?

[vvsar]

Сейчас в "лентах" дихлофосные двух видов - то ли по 49 и 60, то ли по 50 и 59, точно не помню.

(+) Подешевле - от минус 10, подороже - от минус 20. Изменено 12 января 2013 г. пользователем vvsar

[AndreyG]

Пасиб, загляну. А то в ОКее чуть ли не по 70.

ЗЫ. горелка со шлангом- газ всегда мона подогреть.

[mihail_vb]

вот здесь есть
http://www.pitermag.ru/tramp_trg-002
постоянно тут беру

[AndreyG]

vvsar писал(а) Sat, 12 January 2013 21:16

Сейчас в "лентах" дихлофосные двух видов - то ли по 49 и 60, то ли по 50 и 59, точно не помню.

(+) Подешевле - от минус 10, подороже - от минус 20.

Взял в Ленте на пробу по штуке. Принесенные с улицы (20 мин, -11С), горят хорошо - возьму при случае еще несколько. За 60 - норм., за 50 - это по карте (пришлось стрельнуть у покупателя), так около 70.

[drooid]

А может кто-нибудь в курсе, извиняюсь если обсуждалось уже, есть ли перезаправляемые газовые баллоны в природе? На подобии тех красных огромных, только размером покомпактнее.

[AndreyG]

drooid писал(а) Mon, 14 January 2013 09:00

А может кто-нибудь в курсе, извиняюсь если обсуждалось уже, есть ли перезаправляемые газовые баллоны в природе? На подобии тех красных огромных, только размером покомпактнее.

Да. Мин 5 л:
http://teh-dom.ru/gazovyy_ballon_5_litrov_
http://teh-dom.ru/gazovyy_ballon_5_litrov_1
Только они толстостенные и тяжеленные. Для авто хорошо, для пешки - анрил.

[drooid]

AndreyG писал(а) Mon, 14 January 2013 10:33

drooid писал(а) Mon, 14 January 2013 09:00

А может кто-нибудь в курсе, извиняюсь если обсуждалось уже, есть ли перезаправляемые газовые баллоны в природе? На подобии тех красных огромных, только размером покомпактнее.

Да. Мин 5 л:
http://teh-dom.ru/gazovyy_ballon_5_litrov_
http://teh-dom.ru/gazovyy_ballon_5_litrov_1
Только они толстостенные и тяжеленные. Для авто хорошо, для пешки - анрил.

А более компактных перезаправляемых не бывает?

[AndreyG]

drooid писал(а) Mon, 14 January 2013 11:58

AndreyG писал(а) Mon, 14 January 2013 10:33

drooid писал(а) Mon, 14 January 2013 09:00

А может кто-нибудь в курсе, извиняюсь если обсуждалось уже, есть ли перезаправляемые газовые баллоны в природе? На подобии тех красных огромных, только размером покомпактнее.

Да. Мин 5 л:
http://teh-dom.ru/gazovyy_ballon_5_litrov_
http://teh-dom.ru/gazovyy_ballon_5_litrov_1
Только они толстостенные и тяжеленные. Для авто хорошо, для пешки - анрил.

А более компактных перезаправляемых не бывает?

Формально, есть люди, которые перезаправляют 450-граммовые примусовские. Сам так ни разу и не пользовался, но слышал отзывы не идеальные: типа и заправляется меньше, и клапан через пару заправок уже начинает травить, и природный газ хуже по температурным показателям.

Прикинул, что если для 450-гр. баллонов соотношение полезной массы к таре порядкда 3:1, то для больлших баллонов (5 л) - порядка 1:2. То есть тара аццки тяжела. Изменено 14 января 2013 г. пользователем AndreyG

[Bulawka]

AndreyG писал(а) Mon, 14 January 2013 12:06

Формально, есть люди, которые перезаправляют 450-граммовые примусовские. Сам так ни разу и не пользовался, но слышал отзывы не идеальные: типа и заправляется меньше, и клапан через пару заправок уже начинает травить, и природный газ хуже по температурным показателям.

Причём здесь природный газ (метан)? Заправляют точно таким же пропаном, бутаном, ИЗОбутаном, как и штатная заправка.
Морозостойкость (и цена) зависит от % соотношения вышеупомянутых.
Почему не заправляют метаном -- ХЗ, м.б. из-за того что он более взрывоопасен?
М.б. из-за того что из-за мелких молекул чо-нить там становится не так герметично как при 3- 4- углеродных пропане/бутане?
А вот про этан не слыхал, наверно его просто в природе мало...

[Bulawka]

Отдам или сменяю на что-нить полезное баллон на винте...
Упс, отставить, я ж его на своей могу сжечь, но БЕЗ переходника. )))

[AndreyG]

Bulawka писал(а) Mon, 14 January 2013 15:15

AndreyG писал(а) Mon, 14 January 2013 12:06

Формально, есть люди, которые перезаправляют 450-граммовые примусовские. Сам так ни разу и не пользовался, но слышал отзывы не идеальные: типа и заправляется меньше, и клапан через пару заправок уже начинает травить, и природный газ хуже по температурным показателям.

Причём здесь природный газ (метан)? Заправляют точно таким же пропаном, бутаном, ИЗОбутаном, как и штатная заправка.
Морозостойкость (и цена) зависит от % соотношения вышеупомянутых.
Почему не заправляют метаном -- ХЗ, м.б. из-за того что он более взрывоопасен?
М.б. из-за того что из-за мелких молекул чо-нить там становится не так герметично как при 3- 4- углеродных пропане/бутане?
А вот про этан не слыхал, наверно его просто в природе мало...

Упс, это я о чем-то задумался. Имелся в виду тот газ, которым заправляют большие баллоны. Откуда, кстати, про температуру - не помню, видимо ОБС.

[VORON]

По-моему, на больших красных баллонах написано "Пропан". Если там действительно 100% пропан, то это очень хорошо по температурным показателям. Но есть нюанс: бытовые многоразовые баллоны не зря весят столько. Они толстостенные. Одноразовые туристические сделаны из жести, если забыть баллон на солнце, то пропан с его высокой кипучестью просто порвёт баллон с понятными последствиями.

[AndreyG]

Посмотрел, что пишет про свой газ Примус: "Primus PowerGas: LP gas mixture, 4 Seasons (25 % propane, 25 % isobutane and 50 % butane)". Получается, что газ в бытовых баллонах лучше и морозоустойчивее. Чем же, интересно, заправляли тур баллоны "умельцы"? И интересно, что же подается в дома по магистралям. Точно не пропан. Изменено 14 января 2013 г. пользователем AndreyG

[Bulawka]

AndreyG писал(а) Mon, 14 January 2013 18:06

И интересно, что же подается в дома по магистралям. Точно не пропан.

По доман как раз именно природный, метан, цэ-аш-четыре. )) Он ЛЕГЧЕ воздуха.
Пропаны и ко -- тяжелее.

[Bulawka]

VORON писал(а) Mon, 14 January 2013 16:17

... то пропан с его высокой кипучестью просто порвёт баллон с понятными последствиями.

Ничего особо понятного фатального имхо не будет. Ну выбьет клапан или дно.
Если в руках держать при этом -- то да.
Кандид девочке дежурной как-то посоветовал сунуть баллон в котёл с кипятком,
а что надо всего на пару сек -- не сказал, думал типа знает,
как результат -- не оторванный, но повреждённый палец.

[Pashich]

По заправке туристических "одноразовых" баллонов я картинки постил недавно http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=113310&start=50&rid=5152
Если порыться в яндексе, то можно найти пару тем про это. Но нужен хотя бы 12Л баллон-донор с пропаном, а лучше 50л и переходников всяких на несколько сотен рублей.
ИМХО, для тех кто не пользуется большими баллонами на даче или еще где-то врядли это быстро окупится - проще дихлофосных накупить.

[VORON]

Bulawka писал(а) Mon, 14 January 2013 18:25

VORON писал(а) Mon, 14 January 2013 16:17

... то пропан с его высокой кипучестью просто порвёт баллон с понятными последствиями.

Ничего особо понятного фатального имхо не будет. Ну выбьет клапан или дно.

Однажды у нас на даче сжигались ветки в железной бочке. Я со скуки сунул туда почти пустой дихлофосный баллон на самое дно, накрыл ветками, отбежал и стал ждать. Когда рвануло, баллон был найден без горловины, лежащим в 5 метрах от бочки. Из стенки бочки (порядочно ржавой, впрочем), выворотило кусок 30х30 см.

[AndreyG]

Pashich писал(а) Mon, 14 January 2013 20:17

По заправке туристических "одноразовых" баллонов я картинки постил недавно http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=113310&start=50&rid=5152
Если порыться в яндексе, то можно найти пару тем про это. Но нужен хотя бы 12Л баллон-донор с пропаном, а лучше 50л и переходников всяких на несколько сотен рублей.
ИМХО, для тех кто не пользуется большими баллонами на даче или еще где-то врядли это быстро окупится - проще дихлофосных накупить.

Занятно! Я, правда, газа расходую немного.

[Bulawka]

VORON писал(а) Mon, 14 January 2013 20:37

Однажды у нас на даче сжигались ветки в железной бочке. Я со скуки сунул туда почти пустой дихлофосный баллон ...

Дык в огне -- другое дело.

[VORON]

Bulawka писал(а) Tue, 15 January 2013 02:13

VORON писал(а) Mon, 14 January 2013 20:37

Однажды у нас на даче сжигались ветки в железной бочке. Я со скуки сунул туда почти пустой дихлофосный баллон ...

Дык в огне -- другое дело.

Если у работающей горелки баллон рванет, то вот тебе и огонь.

[AndreyG]

Есть мнение, что основные разрушения идут от разрыва самого баллона, а не от последующего (возможного или нет) взрыва газа. Таким образом, не важно, в огне или кипятке.

[Bulawka]

AndreyG писал(а) Tue, 15 January 2013 09:51

Есть мнение, что основные разрушения идут от разрыва самого баллона, а не от последующего (возможного или нет) взрыва газа. Таким образом, не важно, в огне или кипятке.

Есть кардинально противоположное мнение -- что без огня особо фатала не будет.
Подозреваю, что ведро с кипятком (и баллоном), не упадёт (стоя на горелке) и не сильно качнётся (вися над костром). ))
Впрочем, это легко протестить.

[VORON]

Газ же взрывается только в определенном соотношении с воздухом.

Bulawka писал(а) Tue, 15 January 2013 16:12

Впрочем, это легко протестить.

Кинуть баллон в ведро с кипятком? Изменено 15 января 2013 г. пользователем VORON

[AndreyG]

Bulawka писал(а) Tue, 15 January 2013 16:12

AndreyG писал(а) Tue, 15 January 2013 09:51

Есть мнение, что основные разрушения идут от разрыва самого баллона, а не от последующего (возможного или нет) взрыва газа. Таким образом, не важно, в огне или кипятке.

Есть кардинально противоположное мнение -- что без огня особо фатала не будет.
Подозреваю, что ведро с кипятком (и баллоном), не упадёт (стоя на горелке) и не сильно качнётся (вися над костром). ))
Впрочем, это легко протестить.

Проблема в том, что алюминий (сталь в меньшей степени) при разрыве от давления разлетается кусками - они-то и курочат все вокруг. Наш трудовик в 5-6 классе толкал идею (дабы предотвратить наши опыты по подрыву всего и вся и пользования пугачами), что основное поражающее действие гранаты - осколки. То есть взорвать 100 г толуола несравнимо менее опасно (тока на уши давит на некотором расстоянии), чем те же 100 г обложенные обрезками гвоздей (калечит все вокруг).

Газовый баллон в костре/котелке рвет от избыточного давления. Пары газа не моментально смешиваются с воздухом для последющего взрыва. Взрыв газа - взрыв именно заранее подготовленной смеси. Никогда не слышал о взрывах на деревообрабатывающих предприятиях в закрытых помещениях (древесная пыль в воздухе)? Изменено 15 января 2013 г. пользователем AndreyG